Waar wil je dan dat ik op reageer, je maakt een vrij accurate inleiding en vervolg daarop waar ik weinig tot geen moeite mee heb om de ratio en validiteit daarvan in twijfel te trekken. Wil je commentaar op een specifieke claim, of zijn er selectieve zaken waarna je pas 'echt' mee doet?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 19:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
[..]
Maakt niet uit hoor, maar als je echt wil meedoen in dit topic, reageer dan op de reactie hierboven aan. Dan doe je wel mee nl.
Nee, het was een fel verzet. Deze site legt het wel goed uit, met citaten:quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 19:43 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, toen Marijnssen er nog mee te koop liep dat-ie Maoïst was idd.
Maar volgens mij bepleitten ze toen een betere spreiding, toch?
Staat me nog eea van bij, want heb dat wel gevolgd toen, eigenlijk niet wetende waar het echt op sloeg.
Daar gaat dit topic dus over...quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 19:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar wil je dan dat ik op reageer, je maakt een vrij accurate inleiding en vervolg daarop waar ik weinig tot geen moeite mee heb om de ratio en validiteit daarvan in twijfel te trekken. Wil je commentaar op een specifieke claim, of zijn er selectieve zaken waarna je pas 'echt' mee doet?
Tja, lang geleden dit, heb toen wel eea gevolgd in VN en HP, weet ik nog. Maar voor mij zittende in laatste klassen atheneum en wonende in provincie kon er niet veel mee. Weet wel dat ze in de bruine hoek werden weggezet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 19:47 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Nee, het was een fel verzet. Deze site legt het wel goed uit, met citaten:
https://sptransparant.wordpress.com/gastarbeid-en-kapitaal/
Beste Ryan3, had Wilders niet 'Marokkanen', maar minder 'criminele Marokkanen' gezegd, denk je dat de ophef en reactie net zo fel zou geweest zijn?quote:
Het gaat echter niet over Wilders, snap je dat nou niet? Ook niet over hoe de term islam gebruikt wordt. Überhaupt ook niet over de Wittgensteiniaanse beheksing van de taal.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 19:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Beste Ryan3, had Wilders niet 'Marokkanen', maar minder 'criminele Marokkanen' gezegd, denk je dat de ophef en reactie net zo fel zou geweest zijn?
Duik nog eens in de sociaal-economische, sociaaldemocratische en vakbondsgeschiedenis van NL, zou ik zeggen. Van pakweg 1900 tot 1975.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 17:30 schreef Tamabralski het volgende:
Politiek rechts en links en christen. Hebben voor mij dezelfde grondbeginsel en ideologie. Opdringen van doelen dmv collectieve opressie. Daarom worden linksrechts argumenten uitwisselbaar en dynamisch gebruikt door alle partijen. Je moet politici naar mijn mening flink in mekaar trappen en op ze spugen. Omdat uiteindelijke politieke doelen vooral corporatistisch en van heel andere aard zijn, dan als vooraf werd aangedragen. We moeten af van links en rechts en moslim en christen in de politiek.
En die bitchende Joden moeten ook ophouden met dat slachtoffer rol. En dat eindeloze semantisch gedraai dat elke scheet antisemiet bedoeld is.
Maar verder snap jij de analogie wel? Het probleem met jouw betoog is dat je drie vrij aparte standpunten inneemtquote:Op zaterdag 10 oktober 2015 19:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat echter niet over Wilders, snap je dat nou niet? Ook niet over hoe de term islam gebruikt wordt. Überhaupt ook niet over de Wittgensteiniaanse beheksing van de taal.
2:quote:Echter extreemrechts is van nature anti-Joods, antisemitisch, en dat is islam ook.
3.quote:Extreemrechts is tegen de moderne waarden en dus tegen rechten voor de vrouw, tegen de rechten van homo's, tegen de rechten van gekleurde mensen, want minderwaardig. Dat is islam ook
Idiote uitspraken gebaseerd op god weet ik wat zonder enige vormen van nuances, vervolgens roepen islam dit Islam dat en dan ellenlang zitten te zeuren dat dit topic niet gaat over inhoudelijk te definiëren wat de Islam wel / niet is.quote:maar islam is anti-alles wat niet islam is en dus de kampioen van racisme dan
Alles is import. Waar komen je schoenen vandaan? Je pc/laptop/mobieltje?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 19:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In de geschiedenisboekjes staat dat het christendom import is, waar jouw voorouders wellicht tegen gestreden hebben.
Joh... ik heb je al een goed voorbeeld met Halsema gegeven.quote:Kom eens met een voorbeeld waar Halsema kritiek op de Koran of kritiek op de gewelddadige kant van de stichter heeft.
Zie je nou wel dat je gewoon de boel wil derailleren, omdat je het niet eens bent met de stelling dat extreemrechts eigenlijk meer op islam lijkt en dus waarom de reactie van links altijd. Open een apart topic, volgens mij 5 x gezegd nu.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar verder snap jij de analogie wel? Het probleem met jouw betoog is dat je drie vrij aparte standpunten inneemt
1:
[..]
2:
[..]
3.
[..]
Idiote uitspraken gebaseerd op god weet ik wat zonder enige vormen van nuances, vervolgens roepen islam dit Islam dat en dan ellenlang zitten te zeuren dat dit topic niet gaat over inhoudelijk te definiëren wat de Islam wel / niet is.
Het kan me geen fuck schelen hoe je de term islam gebruikt, al zeg je die, dat, dit, deze, het Islam, kan mij allemaal een voor een weinig boeien, waar ik het over heb, geïnspireerd door jouw OP en meerdere reacties daarna is te achterhalen wat jij daaronder verstaat, is dat nou zo moeilijk om wel te snappen?
Omdat ik het niet eens ben met de OP reageer ik in jouw topic, dat is niet de boel derailleren.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zie je nou wel dat je gewoon de boel wil derailleren, omdat je het niet eens bent met de stelling dat extreemrechts eigenlijk meer op islam lijkt. Open een apart topic, volgens mij 5 x gezegd nu.
Je bent het niet eens met de stelling en dus ga je proberen aan te tonen dat in de discussie die daarachter komt er niet eens een begin is van overeenstemming over wat islam betekent en dus dat daaruit volgt dat de stelling en discussie nergens op gebaseerd is. Ik zeg al, ongeveer dezelfde methode die gebruikt wordt bij de term neoliberalisme. Met vervolgens verwijzing naar BNW. Leer mij mijn pappenheimers kennen. En door wie wordt dit gedaan: altijd door tegenstanders van een wat fundamentelere en wellicht pijnlijkere discussie over die begrippen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat ik het niet eens ben met de OP reageer ik in jouw topic, dat is niet de boel derailleren.
Zoals ik al eerder zei, je bent nogal paranoïde, 50% van je reacties gaat eerder over waar je mij van verdenkt, ik heb nimmer gezegd dat de discussie of het onderwerp nergens op gebaseerd is, noch heb ik overeenstemming als criterium benoemd voor het er op na houden van bepaalde denkbeelden. Tevens moet je jezelf niet overschatten, je kent mij niet, weet niet hoe ik in elkaar steek en heb je geen fractie van een besef van wat mijn visie op zaken zijn.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je bent het niet eens met de stelling en dus ga je proberen aan te tonen dat in de discussie die daarachter komt er niet eens een begin is van overeenstemming over wat islam betekent en dus dat daaruit volgt dat de stelling en discussie nergens op gebaseerd is. Ik zeg al, ongeveer dezelfde methode die gebruikt wordt bij de term neoliberalisme. Met vervolgens verwijzing naar BNW. Leer mij mijn pappenheimers kennen. En door wie wordt dit gedaan: altijd door tegenstanders van een wat fundamentelere en wellicht pijnlijkere discussie over die begrippen.
Dus in deze discussie krijg je behoorlijk wat tegenstand van mensen die links, islam en/of beiden zijn. Zoals je bij een discussie over neoliberalen de klassiekliberalen op je dak krijgt of lui die gaan verwijzen als oorzaak van de kredietcrisis de community re-enactment act onder de zogenaamd "linksje" Carter.
"de islam" bestaat niet . Echte mensen bestaan wel.quote:Op zaterdag 5 september 2015 03:55 schreef Ryan3 het volgende:
maar islam is anti-alles wat niet islam is en dus de kampioen van racisme dan, als ze zelf een ras zijn en per default alles wat niet islam is ook.
6de keer nu, kom daarmee in een apart topic.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, je bent nogal paranoïde, 50% van je reacties gaat eerder over waar je mij van verdenkt, ik heb nimmer gezegd dat de discussie of het onderwerp nergens op gebaseerd is, noch heb ik overeenstemming als criterium benoemd voor het er op na houden van bepaalde denkbeelden. Tevens moet je jezelf niet overschatten, je kent mij niet, weet niet hoe ik in elkaar steek en heb je geen fractie van een besef van wat mijn visie op zaken zijn.
Wel heb ik problemen met mensen die hun eigen standpunten niet kunnen onderbouwen en daarop maar om kritische en inhoudelijke vragen te ontwijken maar eventjes gaan bepalen dat het in dit topic niet bedoeling is om zulke dingen aan de kaak te stellen, terwijl het feitelijk je eigen standpunten en woorden zijn die je gebruikt.
Al had ik totaal geen vragen gesteld en had ik een inhoudelijke standpunt ingenomen waar ik jouw persoon en je OP mee confronteerde is het nog steeds niet aan jou om bepaalde vooringenomen en bekrompen associaties waaruit de beschrijving van iets als de Islam in de OP nota bene er uitkomt als een vrouwenonderdrukkende racismekampioen ( om maar even letterlijk jouw woorden te gebruiken) een ander op te leggen en te beperken in diens woorden, had ik daar nog steeds alle recht toe, ken je plek zeg.
Als je mij niet kent, doe dan ook geen idiote uitspraken over mijn persoon, en nee, ik blijf in jouw topic, jouw uiterst onderbouwde standpunten aan de kaak stellen, vast ook wel een stuk of 3/4x gezegd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
6de keer nu, kom daarmee in een apart topic.
En juist omdat ik je niet ken reageer ik nu, want je doel bereik je nu wel.
Wat in die quote staat is dat islam anti-alles wat islam is, zie koran bijv.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:34 schreef Bluesdude het volgende:
Het heeft geen zin om te hakketakken over derailleren. Welles Nietes Welles>
Ga gewoon in op de inhoud van de OP>
Dit bijv
[..]
"de islam" bestaat niet . Echte mensen bestaan wel.
Vertaalt staat er " islamieten is anti-alles wat niet islam is"
Dat is natuurlijk een rigide opvatting.
Het is vragen om een reactie dus. Bij deze
ik vertaal verder: " en dus zijn islamieten de kampioen van racisme als ze zelf een ras zijn"
Islamieten zijn niet een specifiek ras, dat vinden ze ook niet Dat ligt voor de hand.
Wat heeft racisme er mee te maken ?
Zo lijkt het een drogredenering om islamieten te stigmatiseren tot racisten.
vertalinkje "en per default alles wat niet islamieten zijn ook"
Ook wat? niet-islamieten zijn ook racisten ? Dit is onbegrijpelijk
Volgens mij ben ik precies dezelfde gebleven. En heb jij die topics en opmerkingen gemist die niet anders zijn dan die ik nu open of uit? Links, seculier. Dan heb jij je 12 jaar geleden misschien vergist in mij, kan, maar wel eigenaardig......quote:Die Ryan3 die ik de laatste 12 jaar zag op FOK was logischer, meer ter zaken en genuanceerder
Wat is er gebeurd met hem ?
Je stelt niets aan de kaak, je bent willens en wetens de boel aan het derailleren. Zal wel weer een leuk groter doel achter liggen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je mij niet kent, doe dan ook geen idiote uitspraken over mijn persoon, en nee, ik blijf in jouw topic, jouw uiterst onderbouwde standpunten aan de kaak stellen, vast ook wel een stuk of 3/4x gezegd.
Verder dat dan soort verwijten ben je ironisch dan ook niet gekomen, over derailleren gesproken, in je eigen topic nog wel, schatje toch.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:50 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je stelt niets aan de kaar, je bent willens en wetens de boel aan het derailleren.
En je denkt natuurlijk dat gaat-ie zwakke zak aan het belletje bij de mods hangen en geeft daarmee zelf toe dat het een droplul is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Verder dat dan soort verwijten ben je ironisch dan ook niet gekomen, over derailleren gesproken, in je eigen topic nog wel, schatje toch.
Ik heb nog altijd liever dat je inhoudelijk reageert op mijn vragen en op mijn reacties dan denken te weten wat mijn doel is en waar ik op uit ben, mocht je jezelf capabel achten om alsnog je eigen bewoordingen en claims te onderbouwen hoor ik dat graag, sterker nog, hoe kan ik jou er laten intrappen dat je je niet bezig moet houden met mijn vermoedelijke gedrag, maar eerder in het beantwoorden van mijn vragen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En je denkt natuurlijk dat gaat-ie zwakke zak aan het belletje bij de mods hangen en geeft daarmee zelf toe dat het een droplul is.
Lullige is idd dat ik er toch intrap, het is net een discussie met extreemrechtsen wat dat betreft imho.
Ik denk dat je beter kunt vragen dit topic te sluiten, aan een mod.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb nog altijd liever dat je inhoudelijk reageert op mijn vragen en op mijn reacties dan denken te weten wat mijn doel is en waar ik op uit ben, mocht je jezelf capabel achten om alsnog je eigen bewoordingen en claims te onderbouwen hoor ik dat graag, sterker nog, hoe kan ik jou er laten intrappen dat je je niet bezig moet houden met mijn vermoedelijke gedrag, maar eerder in het beantwoorden van mijn vragen.
Zeg je nou dat het topic te laten sluiten meer kans heeft op succes dan jou wat simpele vragen te laten beantwoorden?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat je beter kunt vragen dit topic te sluiten, aan een mod.
Wil je graag in deze flauwekul geloven? Heb jij dat bedrog nodig om je punt te maken?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 20:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat in die quote staat is dat islam anti-alles wat islam is, zie koran bijv.
idem.... Heb jij dit bedrog nodig om je punt te maken? Zover ik weet ageer je tegen een opvatting die een enkeling wel eens geroepen heeft, maar jij generaliseert dat tot een algemeen beleden opvatting in het westen . Dat weet je toch heel goed ?quote:Maar islam hier in het westen wordt gezien als ras, want ben je anti-islam dan ben je racistisch.
idem.... je bent aan het frauderen met standpuntjesquote:Dus omdat islam dus anti-alles wat islam is, kunnen we alles wat anti-islam is ook zien als ras, en aangezien islam anti-alles wat niet islam is, is islam net zo hard ook racistisch.
Nee... jij bent echt wel anders bezig nu Goed.... een relletje maken vond je leuk. Ik liep wel eens mee...quote:Links, seculier. Dan heb jij je 12 jaar geleden misschien vergist in mij, kan, maar wel eigenaardig......
Hoezo ben ik anders bezig? Hoezo verward, waar blijkt het uit dat ik ze dus niet allemaal meer 100% op een rijtje heb staan? En waar blijkt mijn emotionaliteit uit, volgens jou?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wil je graag in deze flauwekul geloven? Heb jij dat bedrog nodig om je punt te maken?
[..]
idem.... Heb jij dit bedrog nodig om je punt te maken? Zover ik weet ageer je tegen een opvatting die een enkeling wel eens geroepen heeft, maar jij generaliseert dat tot een algemeen beleden opvatting in het westen . Dat weet je toch heel goed ?
[..]
idem.... je bent aan het frauderen met standpuntjes
[..]
Nee... jij bent echt wel anders bezig nu Goed.... een relletje maken vond je leuk. Ik liep wel eens mee...Maar nu ben je echt verward en te emotioneel.
Je reageert te emotioneel dat 100% rijtje is jouw idee. Dat zei ik dus niet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
waar blijkt het uit dat ik ze dus niet allemaal meer 100% op een rijtje heb staan?
Je komt telkens terug op racisme. Kennelijk verdedig je jezelf tegen verwijten dat je racistisch zou zijn.quote:En waar blijkt mijn emotionaliteit uit, volgens jou?
Nou nee, ik geloof niet dat ik emotioneel ben aangelegd, en nee met mijn hand op het hart er is volgens mij niemand die mij racistisch noemt of genoemd heeft, dus ja volgens mij heb je niet een echt punt, maar vind je mijn gedachtegang mbt islam gewoon rechts/extreemrechts en denk je dat ik inmiddels sjun en lucida achterna ben gegaan, vandaar dat je verwijst naar het verleden op FOK! ook, waar of niet?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je reageert te emotioneel dat 100% rijtje is jouw idee. Dat zei ik dus niet.
[..]
Je komt telkens terug op racisme. Kennelijk verdedig je jezelf tegen verwijten dat je racistisch zou zijn.
Er wordt zoveel geroepen, zeker op FOK, maar nu grijpt een dergelijk verwijt je emotioneel aan
Je ontwijkt de inhoudelijke kritiek van Triggershot , je verdedigt je stellingen in OP niet op inhoud.
Maar je blijft geboeid door de persoon zelf
Ik ga in op je racismestelling uit de OP en dat ontwijk je wederom
Waarom poneer je dat dan als discussiepunt in de OP?
Is niet logisch, maar eerder verward te noemen , omdat je ergens emotioneel mee worstelt.
Je wordt heen en weer geslingerd
Niet vandaar ..... Maar je passeert de genoemde heren soms wel aan hun rechterzijde.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou nee, ik geloof niet dat ik emotioneel ben aangelegd, en nee met mijn hand op het hart er is volgens mij niemand die mij racistisch noemt of genoemd heeft, dus ja volgens mij heb je niet een echt punt, maar vind je mijn gedachtegang mbt islam gewoon rechts/extreemrechts en denk je dat ik inmiddels sjun en lucida achterna ben gegaan, vandaar dat je verwijst naar het verleden op FOK! ook, waar of niet?
Als je humanistisch denkt en niet mensen van een religieus of etnische minderheidsgroep wilt brandmerken dan schreeuw je niet mee.quote:Want je als je links bent dan sta je achter de islam en moet je de moslims verdedigen tegen al het lelijks van de extreemrechtsen, die eigenlijk gewoon weer de treinen willen laten rijden, toch?
Nou.... wat let je na te denken over je eigen islamietenhaat ? En je emotionele worsteling daarmeequote:Mijn punt is eigenlijk, hierop in springend, dat men bij links niet nadenkt maar stelling neemt vanuit een bepaald ethisch standpunt, ook al wijst de empirie uit dat de zaak misschien een stukje genuanceerder ligt of misschien wel anders, toegeven zullen ze dat nooit, toch?
Als jij niet tegen religie bent dan vraag ik me af waarom je toen tegen die conservatieve luitjes was... Je dient je af te vragen of je eigenlijk wel links was toen nl. Of misschien ben jij wel veranderd dan, en ik niet? En voor jou lijkt het dan net alsof ik veranderd ben. De emotie en verwardheid die hiervan het gevolg zijn, heb je geïnternaliseerd wrs en projecteer je nu op mij als een soort verlate rechtvaardiging?quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Niet vandaar ..... Maar je passeert de genoemde heren soms wel aan hun rechterzijde.
Je schrijft onzin die zelfs Wilders nooit zal zeggen
( islamieten zijn anti alles wat niet islam is, daarom zijn ze racistisch)
[..]
Als je humanistisch denkt en niet mensen van een religieus of etnische minderheidsgroep wilt brandmerken dan schreeuw je niet mee.
Je schreeuwt nu ook weer met : links staat achter de islam
Ik hoorde zulke stigmatisering nooit van je vroeger.
Ik ben tegen religie, tegen islamitische religie, ik sta daar niet achter.
[..]
Nou.... wat let je na te denken over je eigen islamietenhaat ? En je emotionele worsteling daarmee
Ik ben wel tegen religie.quote:Op zaterdag 10 oktober 2015 21:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als jij niet tegen religie bent dan vraag ik me af waarom je toen tegen die conservatieve luitjes was...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |