NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het wel fijn dat er nog groene gebieden zijn om te fietsen en te wandelen. Ik vind het ook jammer dat veel gemeentes (om geld binnen te halen), grote stukken buitengebied (kavels van 15000 m2) verpatsen voor de bouw van landhuizen. Ik zie liever compactere dorpen (inbreiding), die mooi in een groene omgeving liggen. Iedereen kan van de bossen en de heide genieten, of je nu op een flat woont of op een boerderij. Als we alles volbouwen, dan wordt Nederland één foeilelijke aaneenschakeling van boerderettes en witte kamperwoningen, gescheiden door hekjes en coniferen. Dat zou toch zonde zijn!quote:Op woensdag 2 september 2015 19:27 schreef pluff het volgende:
[..]
weiland kost zon 5 euro per vierkante meter(was 10 jaar terug 2 euro per vierkante meter).
Als we elke woning op een 2 keer zon groot perceel zouden hebben gezet zou dat 3502km2 ten kosten zijn gegaan van de 22644km2 landbouwgrond( is 15,5 %).
Maar nee, de overheid vindt hoe ruim burgers kunnen wonen niet belangrijk! De botervloot verder vergroten is belangrijker.
Ik denk dat Nederlanders het idee hebben dat Nederland vol is juist ook omdat ze zo geconcentreerd en krap op elkaar wonen. De meeste mensen "genieten" niet van de open ruimtes tussen de steden/dorpen en merken die alleen op vanaf de snelweg.
In deze omgeving woon ik nu. Het zou toch zonde zijn als dit volgeplempt werd met 'villaatjes' voor tokkies?
The End Times are wild
Vanmorgen op radio 1: vluchtelingen zijn maar een klein deel van het probleem met het aanbod huurwoningen. Ouderen blijven langer thuis wonen (minder doorstroom), wonigen worden te koop aangeboden (afname van de woningvoorraad) en corporaties moeten verhuurdersbelasting betalen (minder om te investeren in nieuwe woningen).quote:
Op De vluchtelingen op een zijspoor zetten gaat maar marginaal werken
Er is al jaar en dag een enorm tekort. Zeven jaar wachten in de steden is al jarenlang de norm. En inderdaad, al die mensen met urgentie is een drama.
Overigens is het nu zo dat een asielzoeker voorrang heeft op een woningzoeker. Met het nieuwe plan krijgt de asielzoeker nog steeds een woning.
Als hij een sociale huurwoning wil, kan hij zich inschrijven zoals elke andere burger. Het is niet zo dat de gewone huurder voorgetrokken wordt (zoals de topictitel suggereert).
Als hij een sociale huurwoning wil, kan hij zich inschrijven zoals elke andere burger. Het is niet zo dat de gewone huurder voorgetrokken wordt (zoals de topictitel suggereert).
Maar hij kruipt niet voor in de wachtlijst; hij (zij) moet ook gewoon eerst inschrijftijd opbouwen. Niet meer dan redelijk.quote:
Overigens is het nu zo dat een asielzoeker voorrang heeft op een woningzoeker. Met het nieuwe plan krijgt de asielzoeker nog steeds een woning.
Als hij een sociale huurwoning wil, kan hij zich inschrijven zoals elke andere burger. Het is niet zo dat de gewone huurder voorgetrokken wordt (zoals de topictitel suggereert).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus eigenlijk stel jij niet dat er minder sociale woningen zijn, maar stel jij dat er:quote:
[..]
De post waar ik dit berekend en gelinkt heb, is deze NWS / Woningzoeker krijgt voorrang boven asielzoeker
In 1985 voor elke 7,021405 Inwoners 1 sociale huurwoning was.
en in 2012 voor elke 7,427135 inwoners er 1 sociale huurwoning was.
Daarbij laat je gemiddeld inkomen, armoedecijfers, huurwaarden, grote van huishoudens oftewel de gehele vraag naar dit soort woningen speelt totaal niet mee maar je neemt aan dat dit identiek is gebleven, en daarom beweer jij dat er ondanks dat er een daadwerkelijke groei in het sociale woningaanbod is geweest van 189.716 woningen er rond de 120.000 sociale huurwoningen minder zijn..
Ja zo lust ik er nog wel ééntje.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Met een modaal inkomen heb je in Nederland sowieso niks te zoeken. Je mag wel hard werken, maar hebt nauwelijks meer bestedingsruimte dan een uitkeringstrekker. En als die uitkeringstrekker een beetje handig is zelfs minder.quote:
Er is al jaar en dag een enorm tekort. Zeven jaar wachten in de steden is al jarenlang de norm. En inderdaad, al die mensen met urgentie is een drama.
Je hebt beperkte opties, want met dat lage inkomen en een huurprijs van 800 euro is het ook welhaast onmogelijk om vermogen op te bouwen. Daarnaast nog andere hoge lasten...
Voor de MBO en HBO'er is het verstandiger om iets op te bouwen in een ander land, waar je met hard werken en spaarzaam zijn nog iets op kunt bouwen. Hier kun je echt alleen maar marginaal leven om uiteindelijk van een karig pensioentje door te sappelen, terwijl je buurman iedere dag tot 10 uur in bed blijft liggen.
The End Times are wild
Ehh...watte?quote:
[..]
Dus eigenlijk stel jij niet dat er minder sociale woningen zijn, maar stel jij dat er:
In 1985 voor elke 7,021405 Inwoners 1 sociale huurwoning was.
en in 2012 voor elke 7,427135 inwoners er 1 sociale huurwoning was.
Ik heb al aangegeven dat ik het lastig vond om goeie cijfers hierover te vinden, dont shoot the messengerquote:Daarbij laat je gemiddeld inkomen, armoedecijfers, huurwaarden, grote van huishoudens oftewel de gehele vraag naar dit soort woningen speelt totaal niet mee maar je neemt aan dat dit identiek is gebleven, en daarom beweer jij dat er ondanks dat er een daadwerkelijke groei in het sociale woningaanbod is geweest van 189.716 woningen er rond de 120.000 sociale huurwoningen minder zijn..
Ik niet meer, word het een beetje beu dat mensen niet goed lezenquote:Ja zo lust ik er nog wel ééntje.
Overigens moet dit nieuwe plan eerst nog door de kamer, moet er beleid van gemaakt worden en dan moeten die nieuwe woningen nog gebouwd worden ook.quote:
[..]
Maar hij kruipt niet voor in de wachtlijst; hij (zij) moet ook gewoon eerst inschrijftijd opbouwen. Niet meer dan redelijk.
Kortom, er moet nog heel wat water door de Rijn stromen.
Ik zie deel van jouw fout al, je bent in de war met het verschil tussen 1985 en 2012 en het verschil tussen 2000 en 2012 (zie onder)quote:
[..]
Dus eigenlijk stel jij niet dat er minder sociale woningen zijn, maar stel jij dat er:
In 1985 voor elke 7,021405 Inwoners 1 sociale huurwoning was.
en in 2012 voor elke 7,427135 inwoners er 1 sociale huurwoning was.
Daarbij laat je gemiddeld inkomen, armoedecijfers, huurwaarden, grote van huishoudens oftewel de gehele vraag naar dit soort woningen speelt totaal niet mee maar je neemt aan dat dit identiek is gebleven, en daarom beweer jij dat er ondanks dat er een daadwerkelijke groei in het sociale woningaanbod is geweest van 189.716 woningen er rond de 120.000 sociale huurwoningen minder zijn..
Ja zo lust ik er nog wel ééntje.
quote:
[..]
In Nederland lukt het ook niet tegen deze instroom van vluchtelingen en de bevolkingsaanwas op te bouwen. Tussen 2000 en 2012 zijn er in totaal -119727 sociale huurwoningen bijgekomen
....ja dat klopt...MINUS 119 DUIZEND 727 sociale huurwoningen.
verschil tussen 1985 en 2012 is idd 189716quote:1985: 2062835 - 14484k
2012: 2252551 - 16730k
Klopt, ik zag het ook net, Dan heb je gelijkquote:
[..]
Ik zie deel van jouw fout al, je bent in de war met het verschil tussen 1985 en 2012 en het verschil tussen 2000 en 2012 (zie onder)
[..]
[..]
verschil tussen 1985 en 2012 is idd 189716
Dank je.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Oké, geen probleem verderquote:
[..]
Klopt, ik zag het ook net, Dan heb je gelijk
Dank je.
En nogmaals, dit is door mijzelf berekend (en de percentages waren afgerond, wat jammer is maar het grove beeld klopt evengoed nog wel) omdat ik de door mij gezochte cijfers niet kon vinden (vaak vond ik cijfers van alleen maar 1 bepaalde stad enzo)
De bevolking heb ik eigenlijk vooral toegevoegd om het contrast wat duidelijker te maken tussen de voorraad sociale woningen en de totale bevolking.
edit: mn bronnen staan ook gewoon in die uitgebreide post, dus iedereen kan het narekenen als ze dat willen
Ik had ook wel verwacht om bij het CBS gewoon een grafiekje tevoorschijn te kunnen toveren, maar men doet zijn best om de totalen uit zicht te houden lijkt het wel.quote:
[..]
Oké, geen probleem verder
En nogmaals, dit is door mijzelf berekend (en de percentages waren afgerond, wat jammer is maar het grove beeld klopt evengoed nog wel) omdat ik de door mij gezochte cijfers niet kon vinden (vaak vond ik cijfers van alleen maar 1 bepaalde stad enzo)
De bevolking heb ik eigenlijk vooral toegevoegd om het contrast wat duidelijker te maken tussen de voorraad sociale woningen en de totale bevolking.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ja klopt. Ik heb gezocht en gezocht maar kan echt 0,niks vinden over de gemiddelde wachttijd voor een sociale woningbouwwoning (dat hebben ze blijkbaar erg goed verstopt/weggemoffeld)quote:
[..]
Ik had ook wel verwacht om bij het CBS gewoon een grafiekje tevoorschijn te kunnen toveren, maar men doet zijn best om de totalen uit zicht te houden lijkt het wel.
Ik stem voor het genot van burgers. Liever dat waar ze de meeste tijd doorbrengen, dat dat de meest mogelijk prettige omgeving is.
Wordt het nog superveel meer drukker van al de dagjesmensen?
Dus nog krapper op elkaar gebouwde huizen en minder grond om de huizen heen in bebouwd gebied voor ietsjes meer open groen buiten de (dan inmiddels echte)"concentratiekampen"?quote:
[..]
Ik vind het wel fijn dat er nog groene gebieden zijn om te fietsen en te wandelen. ... Ik vind het ook jammer dat veel gemeentes (om geld binnen te halen), grote stukken buitengebied (kavels van 15000 m2) verpatsen voor de bouw van landhuizen. Ik zie liever compactere dorpen (inbreiding), die mooi in een groene omgeving liggen.
De meeste mensen wonen IN bebouwd gebied en genieten er alleen van als ze daar eerst een stukje voor reizen en er op uit gaan. Mensen zitten qua tijd meer in hun eigen woning en eigen tuin e.d. dan dat ze van buitengebied genieten.quote:Iedereen kan van de bossen en de heide genieten, of je nu op een flat woont of op een boerderij.
Als we heel Nederland gelijk versprijdt hadden volgebouwd(dus geen enkele flat of rijtjeswoning) waren alle 7.5 miljoen woningen vrijstaande villas/boerderijen elk op een perceel van 4 000 m2. Genoeg groen om de huizen heen dat zowat niemand coniferen of schuttingen nog nodig heeft om zoals nu hun postzegeltuintje af te bakenen. Geen kilometers open ruimte meer maar een heel ruim opgezetten amerikaanse-suburb waar iedereen de optie heeft te hobbyboeren en de optie heeft om heerlijk te genieten, of zijn kinderen te laten spelen, in hun eigen grote tuin.quote:Als we alles volbouwen, dan wordt Nederland één foeilelijke aaneenschakeling van boerderettes en witte kamperwoningen, gescheiden door hekjes en coniferen. Dat zou toch zonde zijn!
Want van het groen wat overblijft om van te genieten als er minder van is, kan je minder lang rechtuit fietsen tot bebouwing?quote:In deze omgeving woon ik nu. Het zou toch zonde zijn als dit volgeplempt werd met 'villaatjes' voor tokkies?
Wordt het nog superveel meer drukker van al de dagjesmensen? Lelijk huis.quote:
Ik voel mij neger
Als je een huis met grote tuin zo belangrijk vind, dan koop je er toch één? Ik denk dat veel meer mensen waarde hechten aan de natuur dan dat jij denkt. Hier vlakbij is de Kampina, daar kun je uren lopen zonder iemand te zien. Dat is een gevoel van vrijheid. Als dat hele gebied één aaneenschakeling van kavels van 4000m2 zou zijn met suffe boerderettes, dan had je dat gevoel helemaal niet.quote:
Ik stem voor het genot van burgers. Liever dat waar ze de meeste tijd doorbrengen, dat dat de meest mogelijk prettige omgeving is.
[..]
Dus nog krapper op elkaar gebouwde huizen en minder grond om de huizen heen in bebouwd gebied voor ietsjes meer open groen buiten de (dan inmiddels echte)"concentratiekampen"?
[..]
De meeste mensen wonen IN bebouwd gebied en genieten er alleen van als ze daar eerst een stukje voor reizen en er op uit gaan. Mensen zitten qua tijd meer in hun eigen woning en eigen tuin e.d. dan dat ze van buitengebied genieten.
[..]
Als we heel Nederland gelijk versprijdt hadden volgebouwd(dus geen enkele flat of rijtjeswoning) waren alle 7.5 miljoen woningen vrijstaande villas/boerderijen elk op een perceel van 4 000 m2. Genoeg groen om de huizen heen dat zowat niemand coniferen of schuttingen nog nodig heeft om zoals nu hun postzegeltuintje af te bakenen. Geen kilometers open ruimte meer maar een heel ruim opgezetten amerikaanse-suburb waar iedereen de optie heeft te hobbyboeren en de optie heeft om heerlijk te genieten, of zijn kinderen te laten spelen, in hun eigen grote tuin.
[..]
Want van het groen wat overblijft om van te genieten als er minder van is, kan je minder lang rechtuit fietsen tot bebouwing? Wordt het nog superveel meer drukker van al de dagjesmensen?
[..]
Lelijk huis.
Bovendien willen heel erg veel mensen helemaal geen hele grote tuin, die houden helemaal niet van tuinieren. Die willen een klein tuintje om te kunnen zitten en BBQ-en. Ik ben zeker 20 uur per week bezig in mijn tuin, en dat is die nog best wel 'wild' van opzet (dus niet altijd alles even netjes)
The End Times are wild
Ja oke ik gaf een extreem voorbeeld. Ik geef niets om natuur en natuurlijk zijn niet alle nederlanders zo.quote:
[..]
Als je een huis met grote tuin zo belangrijk vind, dan koop je er toch één? Ik denk dat veel meer mensen waarde hechten aan de natuur dan dat jij denkt. Hier vlakbij is de Kampina, daar kun je uren lopen zonder iemand te zien. Dat is een gevoel van vrijheid. Als dat hele gebied één aaneenschakeling van kavels van 4000m2 zou zijn met suffe boerderettes, dan had je dat gevoel helemaal niet.
Bovendien willen heel erg veel mensen helemaal geen hele grote tuin, die houden helemaal niet van tuinieren. Die willen een klein tuintje om te kunnen zitten en BBQ-en. Ik ben zeker 20 uur per week bezig in mijn tuin, en dat is die nog best wel 'wild' van opzet (dus niet altijd alles even netjes)
Ik voel mij neger
Maar waarom wil je dan 4000m2 grond? Ga je daar beton leggen?quote:
[..]
Ja oke ik gaf een extreem voorbeeld. Ik geef niets om natuur en natuurlijk zijn niet alle nederlanders zo.
Hier een kaartje van de verstedelijking van Nederland in 25 jaar:
The End Times are wild
Hier een beter plaatje van de verstedelijking
Nog een keer een factor 2, en het is één grote huizenmassa.
Nog een keer een factor 2, en het is één grote huizenmassa.
The End Times are wild
Extreem voorbeeld voor als we collectief niets meer zouden geven om natuur en open ruimtes. Elke huishouden een tuin van 4000m2quote:
[..]
Maar waarom wil je dan 4000m2 grond? Ga je daar beton leggen?
.Komt ook door het "alleen binnen de bestaande stadsgrenzen bouwen beleid". Vergelijk het eens met belgie. Bijna geen planologisch beleid, maar je krijgt wel een stuk meer waar voor je geld qua huizen.quote:
Ik voel mij neger
Ik betaal liever iets meer voor een huis en dat ik dan binnen 5 minuten in een mooi buitengebied zit.quote:
[..]
Extreem voorbeeld voor als we collectief niets meer zouden geven om natuur en open ruimtes. Elke huishouden een tuin van 4000m2
[..]
Komt ook door het "alleen binnen de bestaande stadsgrenzen bouwen beleid". Vergelijk het eens met belgie. Bijna geen planologisch beleid, maar je krijgt wel een stuk meer waar voor je geld qua huizen.
The End Times are wild
Mijn ouders wonen in de randstad. Ik zie bijna geen mensen genieten van de open ruimtes vergeleken met hoeveel mensen ik in steden zie.quote:
Hier een beter plaatje van de verstedelijking
[ afbeelding ]
Nog een keer een factor 2, en het is één grote huizenmassa.
Ik voel mij neger
De Randstad is ook niet zo mooi meer natuurlijk.quote:
[..]
Mijn ouders wonen in de randstad. Ik zie bijna geen mensen genieten van de open ruimtes vergeleken met hoeveel mensen ik in steden zie.
The End Times are wild
De vraag is wat de asielzoekers graag willen. Misschien komen de "nieuwe nederlanders" uiteindelijk nog in de meerderheid overal.quote:
[..]
Ik betaal liever iets meer voor een huis en dat ik dan binnen 5 minuten in een mooi buitengebied zit.
Maar dan weer , het is niet dat er voorlopig iets verandert qua bouwgrond. Het gaat niet om idealen of Nederland mooier maken, maar het draait allemaal om geld.
Ik voel mij neger
