KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Het gaat er mij om dat volwassen mensen nog steeds geloven dat hij door de schoorsteen zwart is geworden, ik kan me gewoon geen voorstelling maken dat mensen dat echt geloven en alle feiten gewoon negeren.quote:Op maandag 31 augustus 2015 13:48 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als jij er een negerslaaf in wil zien moet je dat vooral doen. Er is nu éénmaal een tijd geweest dat er mensen negerslaven hadden. Dat wissen we echt niet uit door een andere invulling aan een verkleedpartij een paar honderd jaar later en waarom zouden we dat willen?
Mede doordat verre voorouders van sommigen van ons hun leven waagden door met gammele schuitjes de zeeën over te varen leven wij in rijkdom en welvaart maar dat geldt ook voor het gekleurde gedeelte van onze bevolking. Doordat de voorouders van sommigen hebben afgezien in een leven als slaaf wonen zij nu in het rijke Nederland en niet in Afrika. Je kan lullen wat je wil maar daar mogen ze toch wel heel blij om zijn. Wat voor kleurtje je ook hebt, de geschiedenis heeft toch uiteindelijk voor ieder die hier geboren wordt goed uitgepakt.
Nogmaals, ik zeg nergens dat zwarte piet weg moet, ik zeg alleen dat als je echt geloofd dat zwarte piet er zo uitziet vanwege de schoorsteen je nog in kinderverhaaltjes geloofd en je je kop in het zand steekt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Sinds wanneer zijn oorringen een slavendingetje?quote:
[..]
En daardoor heeft hij ook krulharen gekregen, heeft gouden oorringen in zijn oren en draagt pagekleding.
Ik begrijp dat kinderen dat verhaal geloven, maar als je ouder bent dan 12 moet je toch kunnen inzien dat er iets niet klopt.
Schoorsteenveger.
[ afbeelding ]
Slaaf/knecht/bediende
[ afbeelding ]
Zwarte piet
[ afbeelding ]
Nou...... kinderen geloven dat hij zwart door de schoorsteen is. Ik denk dat volwassenen wel weten dat ZP een verzonnen figuur is. Ik denk niet dat we er iets mee opschieten als we kinderen gaan vertellen dat Zwarte Piet een slaaf van de Sint is. Ik zie daar geen toegevoegde waarde voor het verhaal inquote:
[..]
Het gaat er mij om dat volwassen mensen nog steeds geloven dat hij door de schoorsteen zwart is geworden, ik kan me gewoon geen voorstelling maken dat mensen dat echt geloven en alle feiten gewoon negeren.
Nogmaals, ik zeg nergens dat zwarte piet weg moet, ik zeg alleen dat als je echt geloofd dat zwarte piet er zo uitziet vanwege de schoorsteen je nog in kinderverhaaltjes geloofd en je je kop in het zand steekt.
Vroeger werden (permanente) gouden oorringen bij slaven in gedaan om te laten zien dat ze een eigenaar hadden.quote:
[..]
Sinds wanneer zijn oorringen een slavendingetje?
[..]
Blijkbaar toch niet, en zwarte piet is ook geen verzonnen figuur, net als Sint Nicolaas (Nicolaas van Myra) geen verzonnen figuur is, ze hebben beide ooit echt bestaan.quote:Nou...... kinderen geloven dat hij zwart door de schoorsteen is. Ik denk dat volwassenen wel weten dat ZP een verzonnen figuur is.
Alleen is het in de loop der jaren wat veranderd en kindvriendelijker geworden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
We zijn eeuwen lang een zeevarende natie geweest. Laat oorbellen nu toch ook een zeemans dingetje zijn.quote:
[..]
Vroeger werden (permanente) gouden oorringen bij slaven in gedaan om te laten zien dat ze een eigenaar hadden.
[..]
Blijkbaar toch niet, en zwarte piet is ook gene verzonnen figuur, net als Sint Nicolaas (Nicolaas van Myra) geen verzonnen figuur is, ze hebben beide ooit echt bestaan.
Of ze verzonnen zijn of afgeleid van ooit bestaande figuren maakt niet uit. De volwassene van nu weet dat het verklede lui zijn en zij geloven dus niet dat Piet zwart van de schoorsteen is maar vertellen dit als sprookje aan de kinderen en zij doen daar niemand kwaad mee
Je kan wel boos tegen mij doen alsof ik jou je dierbare zwarte piet wil afnemen maar daar is geen sprake van hoor.quote:
[..]
We zijn eeuwen lang een zeevarende natie geweest. Laat oorbellen nu toch ook een zeemans dingetje zijn.
Of ze verzonnen zijn of afgeleid van ooit bestaande figuren maakt niet uit. De volwassene van nu weet dat het verklede lui zijn en zij geloven dus niet dat Piet zwart van de schoorsteen is maar vertellen dit als sprookje aan de kinderen en zij doen daar niemand kwaad mee
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik vraag mij af, is het 'zwarte piet' karaker ver vroeger begonnen als iets spottend en racistisch, maar is het door de tijd heen geaccepteerd als de vrolijke clown-achtige hulpjes van de Sint?
Is door de tijd heen is het racistische gedeelde van het karakter voor de meeste mensen verdwenen? De Sint is altijd vriendelijk tegen zijn pieten (In de meeste moderne TV series en films dan.)
Gaan we hierbij uit van de moderne TV Sint en Zwarte Piet relatie, of gebruiken we hier het oude verhaal nog? wat 70 jaar geleden werd verteld of zo.
Is door de tijd heen is het racistische gedeelde van het karakter voor de meeste mensen verdwenen? De Sint is altijd vriendelijk tegen zijn pieten (In de meeste moderne TV series en films dan.)
Gaan we hierbij uit van de moderne TV Sint en Zwarte Piet relatie, of gebruiken we hier het oude verhaal nog? wat 70 jaar geleden werd verteld of zo.
Nee want dan kan je nu éénmaal niet. Wat je wel kan is het racisme vuurtje opstoken met je vergelijkingen en dat zou je niet moeten doen. Daar wordt namelijk niemand iets wijzer vanquote:
[..]
Je kan wel boos tegen mij doen alsof ik jou je dierbare zwarte piet wil afnemen maar daar is geen sprake van hoor.
Ik benoem gewoon feiten, dat die feiten een racistisch kantje hebben is niet mijn schuld,quote:
[..]
Nee want dan kan je nu éénmaal niet. Wat je wel kan is het racisme vuurtje opstoken met je vergelijkingen en dat zou je niet moeten doen. Daar wordt namelijk niemand iets wijzer van
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat eerste plaatje, wat een onzin zegquote:
Oké, waar zal ik beginnen. Je hebt dus een groep mensen die klaar zijn met zwarte piet en willen dat er groene gele paarse kaas stroopwafel etcetera pieten komen. Deze mensen gaan dan in Gouda bij de intocht van Sinterklaas een kinderfeest verpesten. Echt, rot op.
Maar waar het nu over gaat. Zwarte piet kan echt niet, dat kunnen wij niet ontkennen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
'ja ze lijken op elkaar dus dan zijn ze beiden racistisch'Dat is zoiets als Charlie Chaplin beschuldigen van Nazi praktijken omdat ie ook een borstelsnorretje heeft (ja , ik doe t gewoon, knal er een Godwin in)
Verder zal ik niet ontkennen dat Zwarte Piet gebaseerd is op een slaaf, maar ik juich het toe dat men 'tegenwoordig' (lees: voor Quincy zn gehuil) een beeld van een negerslaaf associeert met kindervreugde, snoepgoed en plezier en niet meer met misbruik en slavernij. Prachtig toch hoe een feest dit soort positieve associaties bij iets negatiefs kan brengen!
Goed, dat terzijde, blij dat het aangepast wordt, ik heb het liefst dat mijn kinderen zo laat mogelijk pas met negers in aanraking komen dus hoera voor Quincy
Als die zgn feiten verder niet relevant zijn, zijn je motieven gezien de gevolgen behoorlijk discutabel;quote:
[..]
Ik benoem gewoon feiten, dat die feiten een racistisch kantje hebben is niet mijn schuld,
Blijkbaar zijn ze relevant voor de tegenstanders, en pas als je hun reden serieus neemt en erkent waar zwarte piet vandaan komt kan je met logische tegenargumenten komen.quote:
[..]
Als die zgn feiten verder niet relevant zijn, zijn je motieven gezien de gevolgen behoorlijk discutabel;
Als je blijft roepen ''zwarte piet is zwart door de schoorsteen'' als een 6 jarige neemt niemand je serieus natuurlijk en is deze ''slag'' bij voorbaat al verloren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik geloof dat je toch even de verkeerde insteek kiest. Ik ben niet degene die iets wil veranderen dus er is voor mij helemaal geen slag te winnen. We kunnen vanaf morgen de hele discussie staken en alles blijft bij het oude. We kunnen ook door discussieren maar dan zijn het de propieters die overtuigd moeten worden en niet anderom, hoorquote:
[..]
Blijkbaar zijn ze relevant voor de tegenstanders, en pas als je hun reden serieus neemt en erkent waar zwarte piet vandaan komt kan je met logische tegenargumenten komen.
Als je blijft roepen ''zwarte piet is zwart door de schoorsteen'' als een 6 jarige neemt niemand je serieus natuurlijk en is deze ''slag'' bij voorbaat al verloren.
Toch ziet het er naar uit dat er binnen niet al te lange tijd gekleurde pieten op 5 december rondlopen in plaats van zwarte pieten, en dat is niks geks natuurlijk als de tegenargumenten kindersprookjes zijn.quote:
[..]
Ik geloof dat je toch even de verkeerde insteek kiest. Ik ben niet degene die iets wil veranderen dus er is voor mij helemaal geen slag te winnen. We kunnen vanaf morgen de hele discussie staken en alles blijft bij het oude. We kunnen ook door discussieren maar dan zijn het de propieters die overtuigd moeten worden en niet anderom, hoor
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
In mijn woonplaats heeft de Sint in de krant gezegd dat de Pieten hier altijd zwart zullen zijn. Er was zelfs een week lang een Pietenhuis waar kinderen zich zwart konden laten schminken.quote:
[..]
Toch ziet het er naar uit dat er binnen niet al te lange tijd gekleurde pieten op 5 december rondlopen in plaats van zwarte pieten, en dat is niks geks natuurlijk als de tegenargumenten kindersprookjes zijn.
Dat is heel leuk voor jouw woonplaats, maar als de regering anders gaat beslissen heeft ook jouw woonplaats daar in mee te gaan.quote:
[..]
In mijn woonplaats heeft de Sint in de krant gezegd dat de Pieten hier altijd zwart zullen zijn. Er was zelfs een week lang een Pietenhuis waar kinderen zich zwart konden laten schminken.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Volgens mij hebben de meest luidruchtige voor- en tegenstanders echt niks anders om voor te leven. Het zijn losers. Daarom beginnen ze ook steeds vroeger met hun gezeur.
De regering gaat hier de handjes echt niet aan branden. Het zal vooral plaatselijk geregeld worden.quote:
[..]
Dat is heel leuk voor jouw woonplaats, maar als de regering anders gaat beslissen heeft ook jouw woonplaats daar in mee te gaan.
Het begint natuurlijk wel steeds meer globale bekendheid te krijgen. Dan is de vraag of de regering gaat zwichten onder die druk vanuit buitenaf.quote:Op maandag 31 augustus 2015 15:49 schreef Twiitch het volgende:
Volgens mij hebben de meest luidruchtige voor- en tegenstanders echt niks anders om voor te leven. Het zijn losers. Daarom beginnen ze ook steeds vroeger met hun gezeur.
[..]
De regering gaat hier de handjes echt niet aan branden. Het zal vooral plaatselijk geregeld worden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Alweer een pietentopic. Ja ts je hebt goed opgelet en praat anderen goed na. Een klopje op je schouder.
Xoxo
Xoxo
Natuurlijk zwicht Nederland. We hebben het hier wel over Rutte he.quote:
[..]
Het begint natuurlijk wel steeds meer globale bekendheid te krijgen. Dan is de vraag of de regering gaat zwichten onder die druk vanuit buitenaf.
En dan mag jij aan je kinderen gaan uitleggen dat er ook gekleurde pieten rondlopen omdat zwarte pieten geassocieerd worden met slaven. Goh, mama, dus zwarte mensen zijn slaven? Gefeliciteerd!quote:
[..]
Toch ziet het er naar uit dat er binnen niet al te lange tijd gekleurde pieten op 5 december rondlopen in plaats van zwarte pieten, en dat is niks geks natuurlijk als de tegenargumenten kindersprookjes zijn.
LIVE FAST DIE PRETTY
Waarom uitleggen waarom? Mijn dochters hebben beide al gekleurde pieten gezien, hun reactie was ''Oh kijk, een rode, een gele en een blauwe piet, dat is leuk''quote:
[..]
En dan mag jij aan je kinderen gaan uitleggen dat er ook gekleurde pieten rondlopen omdat zwarte pieten geassocieerd worden met slaven. Goh, mama, dus zwarte mensen zijn slaven? Gefeliciteerd!
Verders geen woorden aan vuil gemaakt en gezien ze pepernoten kregen vonden ze het prima.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Die zullen hun intelligentie wel van jou hebben dan.quote:
[..]
Waarom uitleggen waarom? Mijn dochters hebben beide al gekleurde pieten gezien, hun reactie was ''Oh kijk, een rode, een gele en een blauwe piet, dat is leuk''
Verders geen woorden aan vuil gemaakt en gezien ze pepernoten kregen vonden ze het prima.
LIVE FAST DIE PRETTY
En bmi ook.quote:
[..]
Die zullen hun intelligentie wel van jou hebben dan.
Ik hoop het en gezien ze het super doen op school is de verwachting er wel.quote:
[..]
Die zullen hun intelligentie wel van jou hebben dan.
We hebben allen een gezond bmi dus inderdaad, dat ook.quote:
Op [ Bericht 0% gewijzigd door snakelady op 31-08-2015 19:32:03 ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
|
|
