Ik vraag me wel altijd een beetje af in hoeverre je bepaalde van deze punten dit objectief kan beoordelen wanneer je er midden inzit.quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:26 schreef LXIV het volgende:
Nederland is een van de meest vreedzame, democratische, niet-racistische, niet-gewelddadige landen ter wereld met het hoogste onderwijsniveau en het hoogste niveau van sociale voorzieningen.
Internationale vergelijkingslijsten bijvoorbeeld. Daar staat Nederland wat dit soort dingen betreft altijd bovenaan, samen met een paar andere landen als Zweden, Denemarken en Noorwegen.quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:30 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik vraag me wel altijd een beetje af in hoeverre je bepaalde van deze punten dit objectief kan beoordelen wanneer je er midden inzit.
Je hebt een punt.quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:26 schreef LXIV het volgende:
Als die Qoewinsie Gario niet was beginnen te janken over zwarte piet, dan was SInterklaas nog steeds gewoon een leuk kinderfeest geweest en had niemand zich benadeeld gevoeld.Het is allemaal opgeklopt, en in het buitenland hebben ze er al helemaal niks mee te maken hoe wij sinterklaas vieren.
Nederland is een van de meest vreedzame, democratische, niet-racistische, niet-gewelddadige landen ter wereld met het hoogste onderwijsniveau en het hoogste niveau van sociale voorzieningen. Nu gaan landen als Panama, Zaïre, de VS, Pakistan e.d. commentaar op ons kinderfeest leveren?!! Een gotspe. Laat ze eerst de gigantische puinbergen in eigen land, waar homo's van torens worden gegooid, vrouwen besneden, heksen verbrandt e.d. eens oplossen.
Wat heeft de ZP-discussie te maken met roofovervallen en vrouwen lastig vallen?quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Zwarte Piet heeft mijn leven verwoest. Als Zwarte Piet niet bestond had ik niet zo'n slecht zelfbeeld en zou ik nu miljonair geweest zijn. Door de terreur die ik elk jaar ondervind heb ik me nooit kunnen concentreren op school of werk. Zonder Zwarte Piet had ik ook nooit al die roofovervallen gepleegd en al die vrouwen lastig gevallen.
Ín je opsomming spreek je ook over 'niet-racistisch'. Ik ben niet bekend met racisme-meters. Jij wel?quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Internationale vergelijkingslijsten bijvoorbeeld. Daar staat Nederland wat dit soort dingen betreft altijd bovenaan, samen met een paar andere landen als Zweden, Denemarken en Noorwegen.
Zou je mij een gedetailleerde PM met zijn beschrijving kunnen toesturen? Ik zal 'm dan hoogstpersoonlijk aan de tand voelen, opdat hij hier in het vervolg beter op zal letten.quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Zwarte Piet heeft mijn leven verwoest. Als Zwarte Piet niet bestond had ik niet zo'n slecht zelfbeeld en zou ik nu miljonair geweest zijn. Door de terreur die ik elk jaar ondervind heb ik me nooit kunnen concentreren op school of werk. Zonder Zwarte Piet had ik ook nooit al die roofovervallen gepleegd en al die vrouwen lastig gevallen.
Misschien is hij wel gaan zeiken, alleen maar zodat mensen zijn T-shirts dan kopen.quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:35 schreef IkBenDeBaas het volgende:
Rn quinsie maar t-shirtjes verkopen en geld op strijken. Hij is de lachende 3e
De huidige bedoeling van deze elementen is niet discriminerend en dus zijn ze dat ook niet. In welke mate dat in het verleden al dan niet wel zo is geweest is op geen enkele manier relevant. Je kunt er dan wel zelf voor kiezen om toch beledigd te zijn, maar dat is niet meer dan jezelf in een (meestal aangeleerde) slachtofferrol plaatsen en dat doe je dus jezelf aan, daar moet je niet anderen de schuld van geven.quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:16 schreef jankipbacon het volgende:
Haal gewoon die racistische elementen weg
racisme he, negers dit dat.quote:Op zondag 30 augustus 2015 19:30 schreef Bluffertje00 het volgende:
Wat is het nou? racisme of discriminatie
De kerstman = verkleede alcoholist.quote:Op zondag 30 augustus 2015 19:36 schreef WammesWaggel het volgende:
In Amsterdam is de trend dat de kerstman meer aandacht krijgt waar klaas en piet inboeten aan populariteit dus de kans is sowieso groot dat die hele piet op de langere toch wel gaat verdwijnen in Nederland.
Heel goed, waarde broeder. Aanpakken, dat tuig.quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:34 schreef Simterklaas het volgende:
[..]
Zou je mij een gedetailleerde PM met zijn beschrijving kunnen toesturen? Ik zal 'm dan hoogstpersoonlijk aan de tand voelen, opdat hij hier in het vervolg beter op zal letten.
Dus zwarte piet moet een neger voorstellen? Waar baseer je dat op? Ik en velen met mij hebben nooit die link gelegd. Het is een sprookjesfiguur for Christ's sake. En nu niet met geschiedenis aankomen.quote:Blackface is een vorm van theaterschmink die vroeger in het bijzonder in de Verenigde Staten door artiesten gebruikt werd om een zwart iemand voor te stellen.
Beste Snakelady,quote:Op maandag 31 augustus 2015 11:54 schreef snakelady het volgende:
Heel die zwarte pieten discussie komt mij een beetje de strot uit maar TS heeft wel gelijk, mensen die nog steeds beweren dat zwarte piet er zo uit ziet vanwege de schoorsteen die missen een chromosoom.
Dat is echt je kop in het zand steken en weigeren het overduidelijke te zien.
Het is een kinderfeest dus kinderlogica. Voor een kind is het een aanvaardbare verklaring. Het werd pas een probleem toch volwassenen met volwassenlogica er zich mee gingen bemoeien.quote:Op maandag 31 augustus 2015 11:54 schreef snakelady het volgende:
Heel die zwarte pieten discussie komt mij een beetje de strot uit maar TS heeft wel gelijk, mensen die nog steeds beweren dat zwarte piet er zo uit ziet vanwege de schoorsteen die missen een chromosoom.
Dat is echt je kop in het zand steken en weigeren het overduidelijke te zien.
Zelfs mensen met het down syndroom weten beter.quote:Op maandag 31 augustus 2015 11:55 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Beste Snakelady,
Helaas moet ik u informeren dat het in de praktijk onmogelijk is om een chromosoom te missen, daar u in dergelijk geval niet levensvatbaar bent. Wellicht dat u bedoelde te zeggen: "die hebben een chromosoom te veel".
In afwachting van uw reactie verblijf ik.
Ik zeg ook nergens dat het moet stoppen, ik heb veel plezier gehad als kind aan Sinterklaas, hoewel ik ook denk dat gekleurde pieten net zo veel plezier zullen geven aan kinderen.quote:Op maandag 31 augustus 2015 12:00 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Het is een kinderfeest dus kinderlogica. Voor een kind is het een aanvaardbare verklaring. Het werd pas een probleem toch volwassenen met volwassenlogica er zich mee gingen bemoeien.
Overigens denk ik dat mettertijd de figuur van Zwarte Piet langzaam zal veranderen. Dan nog zal het niet genoeg zijn en zul je altijd problemen houden met klagers. Gewoon omdat klagers, mensen met een problematisch zelfbeeld, je altijd zult houden.
Alleen bij vrouwen, lekker seksistisch weer...quote:Op maandag 31 augustus 2015 12:02 schreef snakelady het volgende:
[..]
Zelfs mensen met het down syndroom weten beter.
Jij je zin dan moet het een negerslaaf voorstellen. So what?quote:Op maandag 31 augustus 2015 12:04 schreef snakelady het volgende:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het moet stoppen, ik heb veel plezier gehad als kind aan Sinterklaas, hoewel ik ook denk dat gekleurde pieten net zo veel plezier zullen geven aan kinderen.
Maar feit is dat Zwarte Piet een negerslaaf moet voorstellen.
Wel waren het bevrijde slaven die vrijwillig bij Sinterklaas zijn gebleven, dus je kan je afvragen of dat iets negatiefs is.
Maar nogmaals, Pieten an sich, of ze nu gekleurd, zwart of bruin zijn zal voor kinderen niks uit maken, het zijn nu ook de volwassenen die zich er druk om maken.
Dat erkennen is al een eerste stap in plaats van blijven beweren dat het door de schoorsteen komt.quote:Op maandag 31 augustus 2015 13:19 schreef the-eye het volgende:
[..]
Jij je zin dan moet het een negerslaaf voorstellen. So what?
Als jij er een negerslaaf in wil zien moet je dat vooral doen. Er is nu éénmaal een tijd geweest dat er mensen negerslaven hadden. Dat wissen we echt niet uit door een andere invulling aan een verkleedpartij een paar honderd jaar later en waarom zouden we dat willen?quote:Op maandag 31 augustus 2015 13:22 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat erkennen is al een eerste stap in plaats van blijven beweren dat het door de schoorsteen komt.
En daardoor heeft hij ook krulharen gekregen, heeft gouden oorringen in zijn oren en draagt pagekleding.quote:Op maandag 31 augustus 2015 13:41 schreef roosjeroosje1988 het volgende:
Ik heb geleerd dat het komt doordat zwarte piet zó vaak door de schoorsteen is gegaan dat het er niet meer af te krijgen is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |