Ik vind het maar raar. Ze tonen gewoon waar ze van alles van hebben en dit ís tenslotte Nederland héquote:Op vrijdag 28 augustus 2015 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, denk het ook niet, maar grappig is wel dat nu al mensen met het idee komen dat zo'n Rijksmuseum wel een beetje te veel van het goeie is, want Gouden Eeuw, masters of the universe, even dimmen met die zooi. Zijn ook nog Polen in Europa hè en allerlei volkeren die niet zo goed konden meekomen toen.
in een ander museum in Amsterdam kan je tegenwoordig Napoleon ook weer bezichtigen. Het schilderij van hem in een ceremonie in Amsterdam is daar sinds een paar jaar weer te bewonderen na onder andere een inzamelingsactie. Dit is wel heel opmerkelijk want de Franse tijd betekende voor Amsterdam bittere armoede omdat de handel op zee was ingestort.quote:Op vrijdag 28 augustus 2015 21:54 schreef Nobu het volgende:
[..]
Over een Fransman die op zijn pik getrapt is dat hij geconfronteerd wordt met de ondergang van zijn favoriete despoot.
Mwoah, is het pro-EU sentiment het terrein van links bij uitstek? Blokpartijen als D66, CDA,VVD zijn ook flink pro-EU. SP is EU-sceptisch. Ik vrees dat de mening die door de auteur wordt geventileerd dwars door de klassieke links-rechts tegenstelling heen gaat.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 16:45 schreef SpecialK het volgende:
Zure lulharing moet zich eens met nuttige dingen gaan bezighouden dan dat linksfascistische sentimentbeheersing en tendenscontrole.
Nou ja, in feite ontstaat er nu langzaam een transferunie en ik denk dat de landen die aan de ontvangende kant zitten aanmerkelijk positiever zijn ingesteld op de EU dan de landen die aan de andere kant zitten. Daarnaast is het feit dat mensen uit Midden en Oost-Europa werk vinden in West-Europa (ten koste van de werkgelegenheid hier) ook economisch voordelig voor de ontvangende landen. Dit laatste is ook voordelig voor bedrijven aan de andere kant, maar je moet gevolgen van de oneerlijke concurrentie voor de samenleving in het geheel ervan aftrekken natuurlijk.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 12:44 schreef Romanus het volgende:
Dat volken niet bereid zijn tot integreren in één Europese gemeenschap is de fout van de EU zelf, als ze hun project aantrekkelijk genoeg konden maken voor de mensen was dit nu niet gebeurd. Eigen schuld.
Ik heb het niet per se over pro-EU. Daar heb ik geen problemen mee. Ik heb het over mensen die continu alles naar hun handje willen zetten. Iedereen moet denken zoals zij denken anders wordt het oorlog.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 16:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Mwoah, is het pro-EU sentiment het terrein van links bij uitstek? Blokpartijen als D66, CDA,VVD zijn ook flink pro-EU. SP is EU-sceptisch. Ik vrees dat de mening die door de auteur wordt geventileerd dwars door de klassieke links-rechts tegenstelling heen gaat.
Nou ja, de echte pro-EU'ers willen wel dat de tinten nationalisme verdwijnen kennelijk. Althans dat maak ik op uit dit artikel. Vraag is of de auteur alleen voor zich zelf spreekt of dat hij namens een breed gevoeld sentiment schrijft.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:13 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, er is verder ook niemand die streeft naar een Europees volk. De EU is meer een vereniging van eigenaren van het continent.
Wat is "de echte pro-EU' er"?quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, de echte pro-EU'ers willen wel dat de tinten nationalisme verdwijnen kennelijk. Althans dat maak ik op uit dit artikel. Vraag is of de auteur alleen voor zich zelf spreekt of dat hij namens een breed gevoeld sentiment schrijft.
Nou ja, dat er een relatief klein groepje mensen alles beslissen voor de hele hap is natuurlijk een onderdeel van de vertegenwoordigende democratie. Echter nu worden er heel ingrijpende zaken besloten door een klein groepje en dat stuit de mensen op de borst. Zo zie ik de Zwarte Piet discussie aan de pro-Pieten kant ook meer als uiting van dit sentiment. Zo wordt de verzorgingsstaat ten grave gedragen, banen worden ingenomen door MOE-landers, mensen met een uitkering kunnen met behoud van uitkering aan de slag, bejaarden, chronisch zieken, gepensioneerden zoeken het maar lekker uit en de EU blijft maar uitbreiden dus je centjes gaan de andere kant uit...quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 16:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb het niet per se over pro-EU. Daar heb ik geen problemen mee. Ik heb het over mensen die continu alles naar hun handje willen zetten. Iedereen moet denken zoals zij denken anders wordt het oorlog.
Dat zijn 9 van de 10 keer progressievelingen of mensen die zichzelf links noemen. Van die 'we gaan de maatschappij vervormen dan zijn alle problemen opgelost' typjes
Ja, btw, heb je dat stukje gelezen van de week van Jort Kelders bezoek aan jullie jongeren afdeling?quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat is "de echte pro-EU' er"?
Maar ik kom als D66-lid veel pro EU mensen tegen maar geen enkele heb ik dit sort nonsense horen uitkramen.
quote:Jort Kelder laat Jonge Democraten alle hoeken van de kamer zien | ThePostOnline
aalbertsdoneer
Jort Kelder vindt het leuk om hier te zijn. Hij zit op een kruk in een zaaltje van spiritueel centrum De Roos aan de rand van het Amsterdamse Vondelpark. Hier is dinsdagavond de jongerenorganisatie van D66 – De Jonge Democraten (JD) – neergestreken om ‘na te zomeren’. De sfeer is gemoedelijk: Jort heeft meerdere keren op D66 gestemd en hij is niet bang voor vragen uit de zaal, zegt hij. Dat blijkt ook volstrekt onnodig: uit alles blijkt dat de JD kritisch nadenken niet heeft uitgevonden. De jongeren ‘pikken alles’.
Jort begint als een ware charmeur: hij vertelt hoe nuttig zijn tijd bij de VVD-jongeren ooit was: bij de JOVD leerde hij dat hij houdt van het theater in de politiek en hij ontdekte er zijn journalistieke interesse. De jongeren smullen ervan. Maar dan gaat het mis.
“Het lidmaatschap van de JOVD is als een soort oorlogsverleden”, meldt Jort. Jongeren die lid zijn van een politieke jongerenorganisatie worden dat uit carrièreoogpunt en later ontwikkelen ze zich tot de carrièrepolitici waar Jort zo’n grondige hekel aan heeft. Ongeveer de helft van de partijleden in Nederland heeft een betaalde politieke functie, meldt Jort met zichtbare irritatie. “Gelukkig wil jullie partij altijd alles veranderen”, lacht hij. De zaal reageert er niet op.
Jort gaat nog even verder. “Waarom zouden politieke partijen en politieke jongerenorganisaties eigenlijk gesubsidieerd moeten worden?” vraagt hij zich af. Politieke jongerenorganisaties kunnen best wat minder doen en ‘een minder groot secretariaat hebben’. Ook het politieke nut van politieke jongerenorganisaties wordt door Jort gerelativeerd: “Ze komen alleen in het nieuws als ze iets stouts zeggen over hun moederpartij.” Daar kunnen de D66-jongeren het mee doen. Niemand mort.
“Wat voor nut heeft zo’n politieke jongerenorganisatie volgens jullie eigenlijk?” De vraag van Jort aan de zaal wordt ruw afgekapt door de discussieleider, die liever praat over een actie die de JD heeft gehouden voor de legalisering van XTC. Een meisje begint omstandig uit te leggen dat de actie een groot succes was, ook al wilde D66 er niets mee. De toon is gezet: Jort vindt het maar een brave club hier. En zo kan hij verder met het uitstrooien van allerlei ‘opvattinkjes’ waar de JD het vermoedelijk mee oneens is maar waar ook geen verzet tegen komt.
De JD maakt graag tijd om over de EU te spreken. Jort is geen PVV’er, meldt hij ons. Hij is voor het EU-ideaal maar hij is ook van mening veranderd door naar de realiteit te kijken. De transferunie is solidariteit die maar één kant uitgaat en dat is dus geen echte solidariteit. Het gaat mis met een land als Frankrijk waar de bevolking zich niet wil aanpassen aan de veranderende wereld. Jort houdt van Italië, maar volgens hem heeft Alexander Pechtold ‘echt geen idee hoe dat land functioneert’, terwijl we er wel een munt mee delen. De zaal geeft wederom geen krimp.
Jort vindt dat je je eigen koers als land niet moet verliezen. Nederland heeft de pensioenen heel goed geregeld. Waarom zou de EU daar iets over te zeggen moeten hebben? De discussieleider begint te sputteren, maar Jort gaat gewoon door. Volgens hem mogen we dit soort zaken niet bespreken van D66. Hij wil soevereiniteit terughalen en langzaam verder gaan met de EU. In zijn ogen moet men niet in een paar jaar één Europa willen realiseren als dat proces in werkelijkheid veel langer duurt. “Hoe gaat dat werken als zoveel mensen tegen zijn?” vraagt hij zich af. De zaal weet het ook niet.
Jort vertelt over zijn mediaoptredens. “Debatten over de EU zie je niet op tv omdat de aandachtsspanne van kijkers heel kort is”, meldt hij. Bij Jinek moet alles ‘leuk en gezellig’ zijn. DWDD noemt hij ‘een lachshow’ waar ‘de onrust van Matthijs’ allesbepalend is. Jort bekritiseert de hypes rond de brug in Alphen aan den Rijn en de collectieve rouw rond MH17. Niemand in de zaal stelt een kritische vraag. Waarom doet Jort geen poging bij DWDD of Jinek om meer inhoud aan bod te laten komen? We zullen het niet weten want de JD zit vandaag in de kritiekloze luistermodus.
Jort wil geen respect hebben voor religie ‘en al helemaal niet voor mensen die geweld plegen namens die religie’. Jort wil een kiezersexamen waarbij alleen mensen die zich in politiek hebben verdiept mogen stemmen. “Het vrouwenkiesrecht was eigenlijk ook een onzalige beslissing,” grapt hij. Het blijft enkele seconden stil: “Oké, jullie pikken werkelijk alles.”
Dan zijn minstens twee meisjes toch gealarmeerd. “Eigenlijk ben ik ook voor censuskiesrecht,” meldt Jort. Mensen die belasting betalen mogen volgens hem bepalen waar dat geld aan wordt besteed. Nu wordt een meisje boos want dat voorstel is “onrechtvaardig”. Een ander valt haar bij. Maar ook nu toont Jort zich een ware charmeur: hij blijft vriendelijk lachen, zegt dat het meisje best goede punten heeft en dat hij ook niet alwetend is. De JD is weer stil.
Er volgt nog een discussie over onderwijs. Daar zijn veel problemen. Jort wil weten hoe de zaal denkt het onderwijs te verbeteren: “Jullie zijn toch een onderwijspartij?” Het blijft muisstil in de zaal.
De discussieleider sluit af: “Er is veel om over na te denken.”
Bron: politiek.tpo.nl
Ik denk dat je een beetje langs me heen aan het praten bent. Ik heb het niet over onze democratie of over pro en tegen EU of over waar de centjes heen gaan. Ik heb het over meneer de fransoos in de OP die alles beter weet en iedereen moet zich maar lekker aanpassen aan zijn sentimenten want hij heeft het allemaal wel door hoe dat moet met dat samenleven.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, dat er een relatief klein groepje mensen alles beslissen voor de hele hap is natuurlijk een onderdeel van de vertegenwoordigende democratie. Echter nu worden er heel ingrijpende zaken besloten door een klein groepje en dat stuit de mensen op de borst. Zo zie ik de Zwarte Piet discussie aan de pro-Pieten kant ook meer als uiting van dit sentiment. Zo wordt de verzorgingsstaat ten grave gedragen, banen worden ingenomen door MOE-landers, mensen met een uitkering kunnen met behoud van uitkering aan de slag, bejaarden, chronisch zieken, gepensioneerden zoeken het maar lekker uit en de EU blijft maar uitbreiden dus je centjes gaan de andere kant uit...
Is precies wat ik bedoel, als de EU staat voor voordeel en nut, zijn mensen best bereid mee te gaan voor een bepaald deel in zijn opvatting.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat je een beetje langs me heen aan het praten bent. Ik heb het niet over onze democratie of over pro en tegen EU of over waar de centjes heen gaan. Ik heb het over meneer de fransoos in de OP die alles beter weet en iedereen moet zich maar lekker aanpassen aan zijn sentimenten want hij heeft het allemaal wel door hoe dat moet met dat samenleven.
Vedorie..... je beschrijft radicaal rechts op FOK?quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 16:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb het niet per se over pro-EU. Daar heb ik geen problemen mee. Ik heb het over mensen die continu alles naar hun handje willen zetten. Iedereen moet denken zoals zij denken anders wordt het oorlog.
Ik zie niet wat Aalberts zijn vermoeiende D66 afzeikstukjes precies te maken hebben met het verhaal in de OP.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, btw, heb je dat stukje gelezen van de week van Jort Kelders bezoek aan jullie jongeren afdeling?
Ik weet niet meer hoe ik D66 moet inschatten iig. Komt Pechtold morgen met een zelfde verhaal zijn ze het er allemaal mee eens, vrees ik. Lees dit stukje maar:
[..]
Maar pas op maar dat je straks niet tot de 'tirannieke minderheid' gerekend wordt. Of 'links geneuzel'. Want stel je voor?quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vedorie..... je beschrijft radicaal rechts op FOK?
Komt aan hè.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik zie niet wat Aalberts zijn vermoeiende D66 afzeikstukjes precies te maken hebben met het verhaal in de OP.
Dat weet je niet of dat Pechtolds mening niet is.quote:Maar ik heb in ieder geval nog nooit iemand gesproken die zich druk maakt over de nationalistische collective van het Rijksmuseum. En het heeft ook weinig zin om hypothethisch na te gaan denken over wat er zou gebeuren als Alexander Pechtold dat ineens zou vinden, want het is zijn mening gewoonweg niet.
Leuk stuk.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, btw, heb je dat stukje gelezen van de week van Jort Kelders bezoek aan jullie jongeren afdeling?
Ik weet niet meer hoe ik D66 moet inschatten iig. Komt Pechtold morgen met een zelfde verhaal zijn ze het er allemaal mee eens, vrees ik. Lees dit stukje maar:
[..]
Nee, zijn stukjes zijn namelijk flauw en op iedere partij toepasbaar. Bovendien weten we nu wel dat Chris een hekel aan D66 heeft.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 17:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Komt aan hè.. Moest enorm lachen wel.
Dan head hij hem vast wel eens geventileerd.quote:Dat weet je niet of dat Pechtolds mening niet is.
Grappige is ook, bemerkte ik, dat ik op dezelfde lijn zit als Kelder. Ouwe mannen gaan allemaal ongeveer hetzelfde denken.quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |