NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hier weer verder:
Originele OP:
Duitse neo-nazi's stichten brand, schreeuwen 'Ausländer raus!', bedreigen politici en grenzen hun territorium af als 'nationaal bevrijde zone'. De extreem-rechtse knokgroepen worden alsmaar gewelddadiger nu zij merken dat zij steun krijgen van de 'gewone Duitser'.
Dinsdagmorgen ging een gepland noodonderkomen voor vluchtelingen in Nauen in vlammen op. In Berlijn urineerde een rechts-extremist in de tram op buitenlandse kinderen. En dan was er dinsdagmiddag nog de bommelding bij de Duitse regeringspartij SPD. De onvrede tegen de komst van zó veel vluchtelingen - dit jaar verwacht Duitsland er 800.000 - neemt toe.
Wie zit er achter al dit geweld? In de deelstaat Saksen, waar ook brandhaard Heidenau ligt, worden de demonstraties gestuurd door de NPD, de aan de neo-nazibeweging gelieerde partij, die stevig is verankerd in de voormalige DDR. Pogingen om de partij te laten verbieden, lopen telkens op niets uit.
Fakkeloptocht
De rechts-radicalen ruiken de vertwijfeling van de gevestigde orde, nu de komst van een recordaantal asielzoekers de autoriteiten boven het hoofd groeit. In Dortmund, de grootste stad van het Ruhrgebied, waar de extreemrechtse partij Die Rechte in de gemeenteraad zit, hielden neonazi's onlangs een intimiderende fakkeloptocht bij een asielzoekerscentrum, die herinneringen opriep aan de Hitler-tijd.
Tegenstanders van Die Rechte worden met de dood bedreigd. Dortmund geldt als een 'Hochburg', een bastion, van extreem-rechts in het westen van Duitsland. Dortmund is het bewijs dat radicaal-rechts niet een exclusief Oost-Duits fenomeen is. In hun 'nationaal bevrijde wijk' Dorstfeld wanen de neonazi's zich heer en meester.
Landelijk neemt het aantal neo-nazi's en hun sympathisanten overigens niet toe, maar af. Hun aantal wordt door de veiligheidsdiensten geschat op 22.000, met een harde, gewelddadige kern van 9600. Dit waren er ooit meer. Maar de extreem-rechtse knokgroepen worden gewelddadiger nu zij merken dat zij bij demonstraties tegen buitenlanders bijval krijgen uit de 'gewone bevolking'.
Pegida
Ook de massale opkomst in Dresden bij de betogingen van de anti-islam beweging Pegida sterken de nationaalsocialisten in het idee dat zij bij delen van de Duitse bevolking op instemming kunnen rekenen.
Het optreden van de neonazi's in Saksen en Dortmund wordt door deskundigen gezien als voorbeelden van wat er kan gebeuren als de autoriteiten niet voldoende alert zijn. In Saksen zou aan de hetze tegen buitenlanders door de gevestigde partijen en justitie veel te weinig weerstand zijn geboden. In Dortmund vormde een radicaal-rechtse woongemeenschap lange tijd ongestoord een magneet voor neonazi's uit andere delen van Duitsland.
Die Rechte in Dortmund is een vergaarbak van afvalligen uit de 'ouderwetse' NPD, waarvan de sympathisanten nog met kaalgeschoren hoofden, bomberjacks en kistjes marcheren, en jongeren uit de los georganiseerde Freie Kameradschaften. Die nieuwe generatie heeft zich een moderner imago aangemeten: zwarte hoodies, baseballpetten, sneakers. Onder hen bevinden zich ook hoger opgeleiden, vertelde een voormalige neonazi aan de BBC: 'artsen en advocaten', die hun politieke sympathieën slechts onder gelijkgezinden kenbaar maken.
Burgeroorlog
Sommige neonazi's zouden worden getraind in het gebruik van wapens door rebellenbewegingen in het Midden-Oosten zodat ze klaar zijn 'als de burgeroorlog uitbreekt'.
Het verzet groeit, aan de andere kant nemen ook de hulpacties voor vluchtelingen toe. Begin deze maand maakte politicus Martin Patzelt, partijgenoot van bondskanselier Angela Merkel, bekend dat hij twee vluchtelingen uit de Oost-Afrikaanse dictatuur Eritrea in huis neemt.
Een ander initiatief is de Welcome Challenge, een variant op de Ice Bucket Challenge. Het idee van de actie: je helpt een vluchteling (door geld of andere spullen te geven of simpelweg een warm welkom in Duitsland te verzorgen). Dit moment leg je vast (géén selfie!), plaats je op sociale media en je nomineert direct twee vrienden die hetzelfde moeten doen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)an-asielcrisis.dhtml
Niks geleerd van het verleden.
Hoe lang en het barst hier ook los ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2015 21:15:30 ]
Originele OP:
Duitse neo-nazi's stichten brand, schreeuwen 'Ausländer raus!', bedreigen politici en grenzen hun territorium af als 'nationaal bevrijde zone'. De extreem-rechtse knokgroepen worden alsmaar gewelddadiger nu zij merken dat zij steun krijgen van de 'gewone Duitser'.
Dinsdagmorgen ging een gepland noodonderkomen voor vluchtelingen in Nauen in vlammen op. In Berlijn urineerde een rechts-extremist in de tram op buitenlandse kinderen. En dan was er dinsdagmiddag nog de bommelding bij de Duitse regeringspartij SPD. De onvrede tegen de komst van zó veel vluchtelingen - dit jaar verwacht Duitsland er 800.000 - neemt toe.
Wie zit er achter al dit geweld? In de deelstaat Saksen, waar ook brandhaard Heidenau ligt, worden de demonstraties gestuurd door de NPD, de aan de neo-nazibeweging gelieerde partij, die stevig is verankerd in de voormalige DDR. Pogingen om de partij te laten verbieden, lopen telkens op niets uit.
Fakkeloptocht
De rechts-radicalen ruiken de vertwijfeling van de gevestigde orde, nu de komst van een recordaantal asielzoekers de autoriteiten boven het hoofd groeit. In Dortmund, de grootste stad van het Ruhrgebied, waar de extreemrechtse partij Die Rechte in de gemeenteraad zit, hielden neonazi's onlangs een intimiderende fakkeloptocht bij een asielzoekerscentrum, die herinneringen opriep aan de Hitler-tijd.
Tegenstanders van Die Rechte worden met de dood bedreigd. Dortmund geldt als een 'Hochburg', een bastion, van extreem-rechts in het westen van Duitsland. Dortmund is het bewijs dat radicaal-rechts niet een exclusief Oost-Duits fenomeen is. In hun 'nationaal bevrijde wijk' Dorstfeld wanen de neonazi's zich heer en meester.
Landelijk neemt het aantal neo-nazi's en hun sympathisanten overigens niet toe, maar af. Hun aantal wordt door de veiligheidsdiensten geschat op 22.000, met een harde, gewelddadige kern van 9600. Dit waren er ooit meer. Maar de extreem-rechtse knokgroepen worden gewelddadiger nu zij merken dat zij bij demonstraties tegen buitenlanders bijval krijgen uit de 'gewone bevolking'.
Pegida
Ook de massale opkomst in Dresden bij de betogingen van de anti-islam beweging Pegida sterken de nationaalsocialisten in het idee dat zij bij delen van de Duitse bevolking op instemming kunnen rekenen.
Het optreden van de neonazi's in Saksen en Dortmund wordt door deskundigen gezien als voorbeelden van wat er kan gebeuren als de autoriteiten niet voldoende alert zijn. In Saksen zou aan de hetze tegen buitenlanders door de gevestigde partijen en justitie veel te weinig weerstand zijn geboden. In Dortmund vormde een radicaal-rechtse woongemeenschap lange tijd ongestoord een magneet voor neonazi's uit andere delen van Duitsland.
Die Rechte in Dortmund is een vergaarbak van afvalligen uit de 'ouderwetse' NPD, waarvan de sympathisanten nog met kaalgeschoren hoofden, bomberjacks en kistjes marcheren, en jongeren uit de los georganiseerde Freie Kameradschaften. Die nieuwe generatie heeft zich een moderner imago aangemeten: zwarte hoodies, baseballpetten, sneakers. Onder hen bevinden zich ook hoger opgeleiden, vertelde een voormalige neonazi aan de BBC: 'artsen en advocaten', die hun politieke sympathieën slechts onder gelijkgezinden kenbaar maken.
Burgeroorlog
Sommige neonazi's zouden worden getraind in het gebruik van wapens door rebellenbewegingen in het Midden-Oosten zodat ze klaar zijn 'als de burgeroorlog uitbreekt'.
Het verzet groeit, aan de andere kant nemen ook de hulpacties voor vluchtelingen toe. Begin deze maand maakte politicus Martin Patzelt, partijgenoot van bondskanselier Angela Merkel, bekend dat hij twee vluchtelingen uit de Oost-Afrikaanse dictatuur Eritrea in huis neemt.
Een ander initiatief is de Welcome Challenge, een variant op de Ice Bucket Challenge. Het idee van de actie: je helpt een vluchteling (door geld of andere spullen te geven of simpelweg een warm welkom in Duitsland te verzorgen). Dit moment leg je vast (géén selfie!), plaats je op sociale media en je nomineert direct twee vrienden die hetzelfde moeten doen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)an-asielcrisis.dhtml
Niks geleerd van het verleden.
Hoe lang en het barst hier ook los ?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2015 21:15:30 ]
De Duitsers komen het vuile werk opknappen. Die transgenders van hier doen niks anders dan zichzelf in elkaar laten slaan of vermijden van conflicten
quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:24 schreef Dingflofbips het volgende:
De Duitsers komen het vuile werk opknappen. Die transgenders van hier doen niks anders dan zichzelf in elkaar laten slaan of vermijden van conflicten
Welk vuil werk?quote:
De Duitsers komen het vuile werk opknappen. Die transgenders van hier doen niks anders dan zichzelf in elkaar laten slaan of vermijden van conflicten
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Transgenders? Allemaal meisjesmannen hier?quote:
De Duitsers komen het vuile werk opknappen. Die transgenders van hier doen niks anders dan zichzelf in elkaar laten slaan of vermijden van conflicten
I´m back.
Zichzelf ten schande maken.quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Duitsland trekt zo veel asielzoekers gewoon niet. Ik keur het gebruik van geweld niet goed, maar beschouw dat aanhoudende geweld wel als een serieus te nemen signaal, namelijk het signaal dat het veel te gek wordt met de toestroom van asielzoekers.
En weer eentje.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:05 schreef Elfletterig het volgende:
Duitsland trekt zo veel asielzoekers gewoon niet. Ik keur het gebruik van geweld niet goed, maar beschouw dat aanhoudende geweld wel als een serieus te nemen signaal, namelijk het signaal dat het veel te gek wordt met de toestroom van asielzoekers.
Bedoel je dat die asielzoekers het er naar maken?quote:
Duitsland trekt zo veel asielzoekers gewoon niet. Ik keur het gebruik van geweld niet goed, maar beschouw dat aanhoudende geweld wel als een serieus te nemen signaal, namelijk het signaal dat het veel te gek wordt met de toestroom van asielzoekers.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dan moet men ervoor zorgen dat die stroom asielzoekers niet zo groot is. En nee, het afbranden van azc's is niet een oplossing. Er 'begrip' voor opbrengen ook niet.quote:
Duitsland trekt zo veel asielzoekers gewoon niet. Ik keur het gebruik van geweld niet goed, maar beschouw dat aanhoudende geweld wel als een serieus te nemen signaal, namelijk het signaal dat het veel te gek wordt met de toestroom van asielzoekers.
Kom op, Elf, normaal ben je de man van de harde aanpak! Wees consequent! Politici bedreigen, mensen mishandelen, brandstichting, allemaal zo illegaal als de neten! Zeg wat over hard straffen van de daders!
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
[ Bericht 21% gewijzigd door Specularium op 26-08-2015 22:51:54 ]
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
[ Bericht 21% gewijzigd door Specularium op 26-08-2015 22:51:54 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Door het zwakke EU beleid krijg je nu dus escalaties. Was te verwachten. Beter gaan ze nu echt wat doen voor het helemaal uit de klauwen loopt en je dus rassenrelachtige taferelen gaat krijgen.
Dank uquote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En dat is het grootste probleem. Brussel zegt wat, maar voordat alle EU lidstaten er een consistent beleid op hebben gebouwd zijn we jaren verder en doen de lidstaten maar wat. Om nog maar niet te spreken over de complete onwil om de invloed van Europa (die wereldwijd gewoon erg groot is) aan te wenden om te kijken naar oplossingen waardoor al die duizenden mensen niet eens zouden hoeven te vluchten in de eerste plaats.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:12 schreef Falco het volgende:
[..]
Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
Mensen die lopen te schreeuwen over 'invasies' 'soevereine staat dus onze beslissing' en 'culturele genocide' begrijpen niet dat denken als slechts 1 land, of 1 monogame cultuur, slechts bijdraagt aan deze vluchtelingenstroom.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
Door het zwakke EU beleid krijg je nu dus escalaties. Was te verwachten. Beter gaan ze nu echt wat doen voor het helemaal uit de klauwen loopt en je dus rassenrelachtige taferelen gaat krijgen.
DE EU heeft nu juist helemaal niks te zeggen over asielbeleid van lidstaten..
een lidstaat kan zelf vaststellen hoe het zijn asielverzoekeren verwerkt, op welke basis e vergunningen toekennen en hoe lang ze mensen laten wachten...
bv duitsland heeft een erg ineffectief beleid, dat lang duurt en tot lange wachttijden leidt,
nederland heeft n 2002 door Job Cohen zn asielprocedure's sterk hervormt, en heeft een erg efficient beleid, dat ook voor bv kansloze asielverzoeken weinig ruimte biedt, die gaan nu juist naar duitsland...
dat heeft verder met de EU helemaal niks te maken... als je bv wilt dat de EU wél gaat bepalen welke asielzoekers lidstaten moeten opnemen, zul je eerst de rechten vand e EU stevig gaan vergroten, waarvoor momenteel eerder weinig steun is.
De problemen in Duitsland zijn vooral een duits probleem, van de Bundesregering in Berlijn, maar effectief vooral van de gemeentes die de opvang moeten regelen en daarvoor momenteel weinig tot geen geld hebben en die ook te maken hebben met onwillige burgers;
die vak ook de overlast merken van asielopvang met zeer beperkte budgets.
Het zijn de duitsers zelf die dat moeten oplossen... vingertje wijzen naar de EU of 'Brussel' helpt verder weinig.
Voorlopig is het probleem gewoon vooral binnenlands, de duitse Overheid stelt te weinig geld aan de gemeentes beschikbaar om de huidige stroom van ruim 200.000 vluchtelingen dit jaar tot nu toe (de prognose van 800K is een politieke overdrijving) te verwerken en de procedure's zijn, zeker bv vergeleken bij het nederlandse asielbeleid, erg inefficient waardoor er grote wachtrijen ontstaan.
Interssant overigens is dat PEGIDA al pleitte voor aanpassing van het duitse asielbeleid naar nederlands voorbeeld
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Heb de Neo Nazi cultuur nooit begrepen. De Nazi's droegen allemaal nette Hugo Boss pakken en probeerde zich als een soort van super mens te presenteren. Dat rijmt totaal niet met het straattuig uiterlijk dat de Neo Nazi's hebben.quote:
Die Rechte in Dortmund is een vergaarbak van afvalligen uit de 'ouderwetse' NPD, waarvan de sympathisanten nog met kaalgeschoren hoofden, bomberjacks en kistjes marcheren, en jongeren uit de los georganiseerde Freie Kameradschaften. Die nieuwe generatie heeft zich een moderner imago aangemeten: zwarte hoodies, baseballpetten, sneakers. Onder hen bevinden zich ook hoger opgeleiden, vertelde een voormalige neonazi aan de BBC: 'artsen en advocaten', die hun politieke sympathieën slechts onder gelijkgezinden kenbaar maken.
Frontex is o.a waar ik op doel.quote:
[..]
DE EU heeft nu juist helemaal niks te zeggen over asielbeleid van lidstaten..
een lidstaat kan zelf vaststellen hoe het zijn asielverzoekeren verwerkt, op welke basis e vergunningen toekennen en hoe lang ze mensen laten wachten...
bv duitsland heeft een erg ineffectief beleid, dat lang duurt en tot lange wachttijden leidt,
nederland heeft n 2002 door Job Cohen zn asielprocedure's sterk hervormt, en heeft een erg efficient beleid, dat ook voor bv kansloze asielverzoeken weinig ruimte biedt, die gaan nu juist naar duitsland...
dat heeft verder met de EU helemaal niks te maken... als je bv wilt dat de EU wél gaat bepalen welke asielzoekers lidstaten moeten opnemen, zul je eerst de rechten vand e EU stevig gaan vergroten, waarvoor momenteel eerder weinig steun is.
De problemen in Duitsland zijn vooral een duits probleem, van de Bundesregering in Berlijn, maar effectief vooral van de gemeentes die de opvang moeten regelen en daarvoor momenteel weinig tot geen geld hebben en die ook te maken hebben met onwillige burgers;
die vak ook de overlast merken van asielopvang met zeer beperkte budgets.
Het zijn de duitsers zelf die dat moeten oplossen... vingertje wijzen naar de EU of 'Brussel' helpt verder weinig.
Voorlopig is het probleem gewoon vooral binnenlands, de duitse Overheid stelt te weinig geld aan de gemeentes beschikbaar om de huidige stroom van ruim 200.000 vluchtelingen dit jaar tot nu toe (de prognose van 800K is een politieke overdrijving) te verwerken en de procedure's zijn, zeker bv vergeleken bij het nederlandse asielbeleid, erg inefficient waardoor er grote wachtrijen ontstaan.
Interssant overigens is dat PEGIDA al pleitte voor aanpassing van het duitse asielbeleid naar nederlands voorbeeld
Nu ff geen tijd voor uitgebreide reactie.
Frontex is alleen maar een doekje voor het bloeden vrees ik....quote:
[..]
Frontex is o.a waar ik op doel.
Nu ff geen tijd voor uitgebreide reactie.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat komt omdat neo-nazi een behoorlijk lost begrip is dat technisch gezien een drietal groepen samenvat;quote:
[..]
Heb de Neo Nazi cultuur nooit begrepen. De Nazi's droegen allemaal nette Hugo Boss pakken en probeerde zich als een soort van super mens te presenteren. Dat rijmt totaal niet met het straattuig uiterlijk dat de Neo Nazi's hebben.
- traditionele aanhangers van nationaal-socialisme, strasserisme, hitlerisme, fascisme et al.
- blank suprematistische groepen, vooral van oorsprong vanuit de Verenigde Staten (Stormfront, Wide Pride, Blood & Honour, Ku Klux Klan) en later verspreid naar (delen van) Europa.
- knok- en actiegroepen, welke in feite blank suprematisme combineren met een romantisering en selectieve interpretatie van eerstgenoemde groep. Dit is in feite de "traditionele neo-nazi" die men opvat binnen de algemene media.
Een traditioneel nationaal-socialist heeft net zo'n hekel aan dergelijke "neo-nazi's" als aan liberalisme of communisme. Een beetje zoals de gemiddelde leninist tegen anarchisme aankijkt.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Nederlanders zijn vooral goed in klagen (op internet) en de harde kern van extreem recht is maar heel klein. Bovendien vind ik het beklagenswaardig dat de term neo-nazi's zo vaak valt. Alsof dat zooitje ongeregeld allemaal aanhanger van Hitler zijn.quote:
Hoe lang en het barst hier ook los ?
Categorie 2 en 3 zijn toch helemaal geen Nazi's. Het is een vergelijkbaar gedachtegoed maar het heeft verder niks met nazisme te maken.quote:
[..]
Dat komt omdat neo-nazi een behoorlijk lost begrip is dat technisch gezien een drietal groepen samenvat;
- traditionele aanhangers van nationaal-socialisme, strasserisme, hitlerisme, fascisme et al.
- blank suprematistische groepen, vooral van oorsprong vanuit de Verenigde Staten (Stormfront, Wide Pride, Blood & Honour, Ku Klux Klan) en later verspreid naar (delen van) Europa.
- knok- en actiegroepen, welke in feite blank suprematisme combineren met een romantisering en selectieve interpretatie van eerstgenoemde groep. Dit is in feite de "traditionele neo-nazi" die men opvat binnen de algemene media.
Een traditioneel nationaal-socialist heeft net zo'n hekel aan dergelijke "neo-nazi's" als aan liberalisme of communisme. Een beetje zoals de gemiddelde leninist tegen anarchisme aankijkt.
Zeg dan rechts-extremist. Je gaat groepen extreem-linksen toch ook niet communisten of anarchisten noemen (tenzij een groep zich zo uit).
:')
Best een extremist he, die Jobquote:
[..]
Interssant overigens is dat PEGIDA al pleitte voor aanpassing van het duitse asielbeleid naar nederlands voorbeeld
Ik kan me wel vinden in de uitleg van Eufonie. Er zitten verschillen tussen traditionele nazis en neo-nazis.quote:
[..]
Nederlanders zijn vooral goed in klagen (op internet) en de harde kern van extreem recht is maar heel klein. Bovendien vind ik het beklagenswaardig dat de term neo-nazi's zo vaak valt. Alsof dat zooitje ongeregeld allemaal aanhanger van Hitler zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Maar zo kan je elke groep die een specifiek ras/buitenlander weg wil hebben neo-nazi noemen. Ik vind het maar framing.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 23:41 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik kan me wel vinden in de uitleg van Eufonie. Er zitten verschillen tussen traditionele nazis en neo-nazis.
:')
We kunnen natuurlijk een semantische discussie gaan voeren, maar als jij mensen in elkaar slaat puur vanwege afkomst, en behuizing in brand steekt onder het mom van eigen volk eerst, dan voldoe je toch wel redelijk aan de beschrijving van een neo-nazi lijkt me.quote:
[..]
Maar zo kan je elke groep die een specifiek ras/buitenlander weg wil hebben neo-nazi noemen. Ik vind het maar framing.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En die voedingsbodem is?quote:
De voedingsbodem voor dit soort taferelen is in ieder geval al gelegd.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Wel erg breed begrip wordt het dan wmb.quote:
[..]
We kunnen natuurlijk een semantische discussie gaan voeren, maar als jij mensen in elkaar slaat puur vanwege afkomst, en behuizing in brand steekt onder het mom van eigen volk eerst, dan voldoe je toch wel redelijk aan de beschrijving van een neo-nazi lijkt me.
Ik zou het zelf niet gebruiken iig.
:')
Hoe zou je ze wel benoemen dan?quote:
[..]
Wel erg breed begrip wordt het dan wmb.
Ik zou het zelf niet gebruiken iig.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Rechts-extremisten en/of Nationalisten (als het gaat om een specifieke groepering zoals NVU). Misschien is die laatste term ook wel te subjectief.. Een journalist moet het gewoon zo objectief mogelijk brengenquote:
[..]
Hoe zou je ze wel benoemen dan?
:')
Nationalist lijkt me niet kloppen... Als nationalist wil je het beste voor je land, en neem je de moeite om ook daadwerkelijk te leren wat het beste is voor je land. Mja, wat ik zei. Semantische discussie. Waar het op neer komt is dat intimidatie en brandstichting niet echt getuigt van een scherpe geest.quote:
[..]
Rechts-extremisten en/of Nationalisten (als het gaat om een specifieke groepering zoals NVU). Misschien is die laatste term ook wel te subjectief.. Een journalist moet het gewoon zo objectief mogelijk brengen
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
Dat vinden dit soort groepen toch ook? Het beste is een land zonder islam/vluchtelingen etc.quote:
[..]
Nationalist lijkt me niet kloppen... Als nationalist wil je het beste voor je land, en neem je de moeite om ook daadwerkelijk te leren wat het beste is voor je land. Mja, wat ik zei. Semantische discussie. Waar het op neer komt is dat intimidatie en brandstichting niet echt getuigt van een scherpe geest.
Verder weten we nog niet wie de brand heeft aangestoken. Kan net zo goed een boze burger zijn zonder enige band met zo'n rechtse club. Om die nou neo-nazi te gaan noemen
:')
Als jij moedwillig wetten overtreedt simpelweg om je vreemdelingenhaat kenbaar te maken voldoe je aan het plaatje. Of je nou een bomberjack draagt of een driedelig pak. Het is niet zo moeilijk.quote:
[..]
Dat vinden dit soort groepen toch ook? Het beste is een land zonder islam/vluchtelingen etc.
Verder weten we nog niet wie de brand heeft aangestoken. Kan net zo goed een boze burger zijn zonder enige band met zo'n rechtse club. Om die nou neo-nazi te gaan noemen
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Job Cohen is inderdaad een van dé belangrijkste redenen dat de duitse problemen met asiel-opvang niet zo erg in nederland zijn en zich eerder op duitsland concentreren.quote:
(aantal asielaanvragen in nederland is in 2015 tot en met juli ongeveer 22.000; een tiende van het aantal aanvragen in duitsland tot dat moment).
mogelijk dat over heel 2015 het totale aantal aanvragen in nederland 45000 zal belopen, en duitsland zal vermoedelijk 450.000 tot 500.00 aanvragen krijgen over het hele kalenderjaar (nogmaals, die 800K is een beetje uit de politieke duim gezogen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:
Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
realiteit is dat het niet op zichzelf staat. De islamisering, welke in europa al serieuze vormen aanneemt in aantallen, werd een aantal jaar terug ook steeds afgedaan als 'ach die paar' en 'een paar verpesten het voor de rest'. Het huidige percentage moslims moet je dus in de beschouwing meenemen. Daarnaast komen die vluchtelingen met steeds meer mensen hierheen en raakt eea in een extreme stroomversnelling. Dat downplayen sust mensen in slaap terwijl we juist nu scherp moeten worden.quote:
[..]
Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
Tja, ik begrijp het wel. Het is jammer dat er meteen weer van dat neo-nazi gespuid op afkomt die geen mate weten te houden en gelijk weer overgaan op extreme agressie, maar aan de andere kant: van gewone mensen hoef je helaas nooit wat te verwachten.
Nee. Ik bedoel dat politieke leiders andere oplossingen moeten zoeken dan honderdduizenden migranten hierheen laten komen. We kunnen niet de hele wereld hier in Duitsland / Europa opvangen.quote:
[..]
Bedoel je dat die asielzoekers het er naar maken?
Dat doen we dan ook niet. Sterker nog, in vergelijking met omliggende landen vangen we vrij weinig op.quote:
[..]
Nee. Ik bedoel dat politieke leiders andere oplossingen moeten zoeken dan honderdduizenden migranten hierheen laten komen. We kunnen niet de hele wereld hier in Duitsland / Europa opvangen.
Het geweld is dusdanig wijd verspreid dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking. Het is een totaal verkeerd signaal. Ik veroordeel uiteraard het gebruik van geweld en hoop dat daders worden opgespoord en bestraft.quote:
[..]
Dan moet men ervoor zorgen dat die stroom asielzoekers niet zo groot is. En nee, het afbranden van azc's is niet een oplossing. Er 'begrip' voor opbrengen ook niet.
Kom op, Elf, normaal ben je de man van de harde aanpak! Wees consequent! Politici bedreigen, mensen mishandelen, brandstichting, allemaal zo illegaal als de neten! Zeg wat over hard straffen van de daders!
Ik heb nergens gezegd dat ik er "begrip" voor opbreng. Ik stel alleen vast dat het geweld, cq. het verzet in Duitsland tegen de komst van nog meer asielzoekers breed verspreid is. En dat is niet voor niks zo.
Het zijn absurd hoge aantallen. Wat Duitsland betreft is het een stad ter grootte van Amsterdam wat er eventjes bijkomt. Het is bijzonder veel, zeker als je bedenkt dat 2015 niet op zichzelf staat. Er is niks dat erop wijst dat de instroom volgend jaar zal opdrogen.quote:
Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
Het is een levensgroot probleem; het ontwricht de Duitse samenleving. Er valt werkelijk niks aan te relativeren. Fort Europa moet gewoon dicht. Opvang moet volledig in de Arabische wereld worden geregeld en in "safe havens" in het land zelf.
Veroordeel het harder, kerel. Je loopt altijd zo te hakken op de 'gemiddelde moslim' die niks zegt als zij foute acties uithalen. En je loopt altijd te zuigen dat men je uitmaakt voor racist ed, dit is je kans om hun ongelijk te bewijzen. Dus doe wat je altijd altijd doet, release the Kraken.quote:
[..]
Het geweld is dusdanig wijd verspreid dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking. Het is een totaal verkeerd signaal. Ik veroordeel uiteraard het gebruik van geweld en hoop dat daders worden opgespoord en bestraft.
Ik heb nergens gezegd dat ik er "begrip" voor opbreng. Ik stel alleen vast dat het geweld, cq. het verzet in Duitsland tegen de komst van nog meer asielzoekers breed verspreid is. En dat is niet voor niks zo.
Als je dat niet doet, en meer nadruk wilt leggen op je tweede alinia, prima. Maar het zegt genoeg dan. Don't pussy out on us now, bro.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
In 2013 waren er in Duitsland 1275 antisemitische incidenten, waarvan 1218 toegeschreven aan extreem-rechts. In totaal werden 873 arrestaties verricht. Mogen we hier ook stellen dat "het geweld dusdanig wijd verspreid is dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking"?quote:
[..]
Het geweld is dusdanig wijd verspreid dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking. Het is een totaal verkeerd signaal. Ik veroordeel uiteraard het gebruik van geweld en hoop dat daders worden opgespoord en bestraft.
Ik heb nergens gezegd dat ik er "begrip" voor opbreng. Ik stel alleen vast dat het geweld, cq. het verzet in Duitsland tegen de komst van nog meer asielzoekers breed verspreid is. En dat is niet voor niks zo.
http://www.i24news.tv/en/(...)r-those-by-islamists
are we infinite or am I alone
Wow, ik weet niet wat ik lees!quote:
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Damn, dit soort reacties zijn echt compleet van het padje hoor. 800.000 hoe de fuck kun je dat nou weer bagatelliseren met 'het lijkt veel, maar het is maar 1% hoor'. Jezus hey... sommige mensen zijn wel heel erg, eehm, 'flexibel'...
is het niet een beetje dom en abstract om te denken dat Nationale Politici hier problemen ergens anders kunnen oplossen of voorkomen dat mensen daar vluchten?quote:
[..]
Nee. Ik bedoel dat politieke leiders andere oplossingen moeten zoeken dan honderdduizenden migranten hierheen laten komen. We kunnen niet de hele wereld hier in Duitsland / Europa opvangen.
of denk je dat een soort van struisvogelpolitiek mogelijk is... heel hoge hekken of muren bouwen en net doen alsof oorlogsgeweld ergens anders niet bestaat, en dan denken dat ales opgelost is....?
Volgens mij sna je als je dat denkt gewoon ook weinig van de specifieke problemen in duitsland...
het aantal asielaanvragen daar is ongeveer dubbel zo hoog als in nederland, gekeken naar de verhouding van de bevolkingsgrootte (duitsland 220.000 aanvragen op 80 miljoen inwoners, nederland 25000 aanvragen op 17 miljoen)...
Het grootste verschil in duitsland is echter het grote aantal Balkan-vluchtelingen
aantallen asielaanvragen in duitsland naar herkomst:
http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/
42000 aanvragen vanuit Syrie
30000 aanvragen vanuit Kosovo
29000 aanvragen vanuit Albanie
11000 aanvragen vanuit Servie
10000 aanvragen vanuit Irak
10000 aanvragen vanuit Afghanistan
5000 aanvragen vanuit Macedonie
slechts drie ervan zijn in nederland erkende oorlogsgebieden..
vluchtelingen uit Kosovo, Albanie, Servie en Macedonie worden in nederland niet tt de normale asielprocedure toegelaten, ze gelden als 'veilige landen' voor een uitzetbeleid
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Doe me eerst maar een betrouwbare bron. Overigens is antisemitisme niet iets dat ruimschoots bijval krijgt van de Duitse bevolking. Als het gaat om de weerstand tegen de komst van immense aantallen asielzoekers, dan ligt dat heel anders. Die weerstand is groot. Niet alleen in Duitsland, maar ook in andere landen. Er is geen draagvlak voor de absurde aantallen die nu binnenkomen.quote:
[..]
In 2013 waren er in Duitsland 1275 antisemitische incidenten, waarvan 1218 toegeschreven aan extreem-rechts. In totaal werden 873 arrestaties verricht. Mogen we hier ook stellen dat "het geweld dusdanig wijd verspreid is dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking"?
http://www.i24news.tv/en/(...)r-those-by-islamists
Ik heb nog nooit anders gedaan dan extremisme veroordelen. In al z'n verschijningsvormen dus. Links, rechts, moslim, christen, dieren, noem maar op. Ik keur het geweld duidelijk en expliciet af.quote:
[..]
Veroordeel het harder, kerel. Je loopt altijd zo te hakken op de 'gemiddelde moslim' die niks zegt als zij foute acties uithalen. En je loopt altijd te zuigen dat men je uitmaakt voor racist ed, dit is je kans om hun ongelijk te bewijzen. Dus doe wat je altijd altijd doet, release the Kraken.
Als je dat niet doet, en meer nadruk wilt leggen op je tweede alinia, prima. Maar het zegt genoeg dan. Don't pussy out on us now, bro.
Tegelijk zeg ik iets over geweld dat overal opduikt. Ik koppel dat aan de grote weerstand die er is tegen de komst van zo veel asielzoekers. Een link leggen is wat anders dan datgene goedkeuren.
Ik zeg er trouwens bij: er gaat nog veel meer geweld volgen en er komen ook nog veel spanningen. Tussen autochtonen en asielzoekers, maar ook tussen asielzoekers onderling. Maak de borst maar vast nat.
Ja inderdaad, laatst linkte hier iemand nog iets over radicale moslims in Vilvoorde die van plan zouden zijn Syrische vluchtelingen te gaan aanvallen. Je zal het meemaken dat je helemaal naar de andere kant van de wereld vlucht om het geweld te ontlopen, en dan word je bij aankomst gewoon met exact hetzelfde geconfronteerd.quote:
[..]
Ik heb nog nooit anders gedaan dan extremisme veroordelen. In al z'n verschijningsvormen dus. Links, rechts, moslim, christen, dieren, noem maar op. Ik keur het geweld duidelijk en expliciet af.
Tegelijk zeg ik iets over geweld dat overal opduikt. Ik koppel dat aan de grote weerstand die er is tegen de komst van zo veel asielzoekers. Een link leggen is wat anders dan datgene goedkeuren.
Ik zeg er trouwens bij: er gaat nog veel meer geweld volgen en er komen ook nog veel spanningen. Tussen autochtonen en asielzoekers, maar ook tussen asielzoekers onderling. Maak de borst maar vast nat.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik heb niet gedoeld op Nederlandse politici, maar op de politici van alle EU-landen. Asielzoekers kunnen immers ongestoord van Griekenland doorreizen naar Duitsland (of Nederland). Je goochelt met verouderde cijfers. De 220.000 aanvragen van Duitsland worden er dit jaar 800.000.quote:
[..]
is het niet een beetje dom en abstract om te denken dat Nationale Politici hier problemen ergens anders kunnen oplossen of voorkomen dat mensen daar vluchten?
of denk je dat een soort van struisvogelpolitiek mogelijk is... heel hoge hekken of muren bouwen en net doen alsof oorlogsgeweld ergens anders niet bestaat, en dan denken dat ales opgelost is....?
Volgens mij sna je als je dat denkt gewoon ook weinig van de specifieke problemen in duitsland...
het aantal asielaanvragen daar is ongeveer dubbel zo hoog als in nederland, gekeken naar de verhouding van de bevolkingsgrootte (duitsland 220.000 aanvragen op 80 miljoen inwoners, nederland 25000 aanvragen op 17 miljoen)...
Het grootste verschil in duitsland is echter het grote aantal Balkan-vluchtelingen
aantallen asielaanvragen in duitsland naar herkomst:
http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/
42000 aanvragen vanuit Syrie
30000 aanvragen vanuit Kosovo
29000 aanvragen vanuit Albanie
11000 aanvragen vanuit Servie
10000 aanvragen vanuit Irak
10000 aanvragen vanuit Afghanistan
5000 aanvragen vanuit Macedonie
slechts drie ervan zijn in nederland erkende oorlogsgebieden..
vluchtelingen uit Kosovo, Albanie, Servie en Macedonie worden in nederland niet tt de normale asielprocedure toegelaten, ze gelden als 'veilige landen' voor een uitzetbeleid
Ik heb ook niet gepleit voor 'net doen alsof het oorlogsgeweld niet bestaat'. Ik heb gepleit voor opvang in Arabische landen en voor safe havens in de landen zelf. De oplossing is sowieso NIET dat honderdduizenden mensen hierheen komen én blijven.
Israelische nieuwszender is niet betrouwbaar? Ok...quote:
[..]
Doe me eerst maar een betrouwbare bron.
http://www.tagesspiegel.d(...)ierung/11461234.htmlquote:Antisemitische Straftaten in Deutschland gehen überwiegend auf das Konto von Rechtsextremisten. Wie die Bundesregierung in der Antwort auf eine parlamentarische Anfrage der Grünen mitteilt, wurden 2013 insgesamt 1275 judenfeindliche Straftaten registriert, 1218 davon wurden der "politisch motivierten Kriminalität rechts" zugeordnet, 31 dem Bereich "Ausländer". Keine der Straftaten wurde demnach in diesem Jahr von Linksextremisten verübt, 26 Fälle erfasste man als "Sonstige".
are we infinite or am I alone
|
|
