abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155578349
De voedingsbodem voor dit soort taferelen is in ieder geval al gelegd.
There is only one religion
pi_155578468
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 23:43 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Maar zo kan je elke groep die een specifiek ras/buitenlander weg wil hebben neo-nazi noemen. Ik vind het maar framing.
We kunnen natuurlijk een semantische discussie gaan voeren, maar als jij mensen in elkaar slaat puur vanwege afkomst, en behuizing in brand steekt onder het mom van eigen volk eerst, dan voldoe je toch wel redelijk aan de beschrijving van een neo-nazi lijkt me.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_155578482
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 23:45 schreef Dance99Vv het volgende:
De voedingsbodem voor dit soort taferelen is in ieder geval al gelegd.
En die voedingsbodem is?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2015 @ 00:04:27 #29
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_155578809
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 23:49 schreef Barbusse het volgende:

[..]

We kunnen natuurlijk een semantische discussie gaan voeren, maar als jij mensen in elkaar slaat puur vanwege afkomst, en behuizing in brand steekt onder het mom van eigen volk eerst, dan voldoe je toch wel redelijk aan de beschrijving van een neo-nazi lijkt me.
Wel erg breed begrip wordt het dan wmb. :T
Ik zou het zelf niet gebruiken iig.
:')
pi_155578851
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 00:04 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Wel erg breed begrip wordt het dan wmb. :T
Ik zou het zelf niet gebruiken iig.
Hoe zou je ze wel benoemen dan?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2015 @ 00:07:19 #31
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_155578892
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 00:05 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Hoe zou je ze wel benoemen dan?
Rechts-extremisten en/of Nationalisten (als het gaat om een specifieke groepering zoals NVU). Misschien is die laatste term ook wel te subjectief.. Een journalist moet het gewoon zo objectief mogelijk brengen
:')
pi_155579020
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 00:07 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Rechts-extremisten en/of Nationalisten (als het gaat om een specifieke groepering zoals NVU). Misschien is die laatste term ook wel te subjectief.. Een journalist moet het gewoon zo objectief mogelijk brengen
Nationalist lijkt me niet kloppen... Als nationalist wil je het beste voor je land, en neem je de moeite om ook daadwerkelijk te leren wat het beste is voor je land. Mja, wat ik zei. Semantische discussie. Waar het op neer komt is dat intimidatie en brandstichting niet echt getuigt van een scherpe geest.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2015 @ 00:19:50 #33
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_155579176
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 00:13 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Nationalist lijkt me niet kloppen... Als nationalist wil je het beste voor je land, en neem je de moeite om ook daadwerkelijk te leren wat het beste is voor je land. Mja, wat ik zei. Semantische discussie. Waar het op neer komt is dat intimidatie en brandstichting niet echt getuigt van een scherpe geest.
Dat vinden dit soort groepen toch ook? Het beste is een land zonder islam/vluchtelingen etc.
Verder weten we nog niet wie de brand heeft aangestoken. Kan net zo goed een boze burger zijn zonder enige band met zo'n rechtse club. Om die nou neo-nazi te gaan noemen
:')
pi_155579266
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 00:19 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Dat vinden dit soort groepen toch ook? Het beste is een land zonder islam/vluchtelingen etc.
Verder weten we nog niet wie de brand heeft aangestoken. Kan net zo goed een boze burger zijn zonder enige band met zo'n rechtse club. Om die nou neo-nazi te gaan noemen
Als jij moedwillig wetten overtreedt simpelweg om je vreemdelingenhaat kenbaar te maken voldoe je aan het plaatje. Of je nou een bomberjack draagt of een driedelig pak. Het is niet zo moeilijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_155579324
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 23:40 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Best een extremist he, die Job ;)
Job Cohen is inderdaad een van dé belangrijkste redenen dat de duitse problemen met asiel-opvang niet zo erg in nederland zijn en zich eerder op duitsland concentreren.
(aantal asielaanvragen in nederland is in 2015 tot en met juli ongeveer 22.000; een tiende van het aantal aanvragen in duitsland tot dat moment).

mogelijk dat over heel 2015 het totale aantal aanvragen in nederland 45000 zal belopen, en duitsland zal vermoedelijk 450.000 tot 500.00 aanvragen krijgen over het hele kalenderjaar (nogmaals, die 800K is een beetje uit de politieke duim gezogen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_155579621
quote:
2s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 22:12 schreef Falco het volgende:
Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.

Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
quote:
2s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 22:12 schreef Falco het volgende:

[..]

Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.

Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
realiteit is dat het niet op zichzelf staat. De islamisering, welke in europa al serieuze vormen aanneemt in aantallen, werd een aantal jaar terug ook steeds afgedaan als 'ach die paar' en 'een paar verpesten het voor de rest'. Het huidige percentage moslims moet je dus in de beschouwing meenemen. Daarnaast komen die vluchtelingen met steeds meer mensen hierheen en raakt eea in een extreme stroomversnelling. Dat downplayen sust mensen in slaap terwijl we juist nu scherp moeten worden.
pi_155579791
Tja, ik begrijp het wel. Het is jammer dat er meteen weer van dat neo-nazi gespuid op afkomt die geen mate weten te houden en gelijk weer overgaan op extreme agressie, maar aan de andere kant: van gewone mensen hoef je helaas nooit wat te verwachten.
pi_155579871
quote:
2s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 22:05 schreef Falco het volgende:

[..]

Bedoel je dat die asielzoekers het er naar maken?
Nee. Ik bedoel dat politieke leiders andere oplossingen moeten zoeken dan honderdduizenden migranten hierheen laten komen. We kunnen niet de hele wereld hier in Duitsland / Europa opvangen.
pi_155579888
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 00:58 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee. Ik bedoel dat politieke leiders andere oplossingen moeten zoeken dan honderdduizenden migranten hierheen laten komen. We kunnen niet de hele wereld hier in Duitsland / Europa opvangen.
Dat doen we dan ook niet. Sterker nog, in vergelijking met omliggende landen vangen we vrij weinig op.
pi_155579894
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 22:07 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dan moet men ervoor zorgen dat die stroom asielzoekers niet zo groot is. En nee, het afbranden van azc's is niet een oplossing. Er 'begrip' voor opbrengen ook niet.

Kom op, Elf, normaal ben je de man van de harde aanpak! Wees consequent! Politici bedreigen, mensen mishandelen, brandstichting, allemaal zo illegaal als de neten! Zeg wat over hard straffen van de daders!
Het geweld is dusdanig wijd verspreid dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking. Het is een totaal verkeerd signaal. Ik veroordeel uiteraard het gebruik van geweld en hoop dat daders worden opgespoord en bestraft.

Ik heb nergens gezegd dat ik er "begrip" voor opbreng. Ik stel alleen vast dat het geweld, cq. het verzet in Duitsland tegen de komst van nog meer asielzoekers breed verspreid is. En dat is niet voor niks zo.
pi_155579994
quote:
2s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 22:12 schreef Falco het volgende:
Kijk naar de feiten en wees gewoon reëel. Ja het aantal asielzoekers neemt toe en dat is mooi kut, want dat zorgt voor extra inspanningen voor NL en andere EU-landen. Ze laten ronddobberen in de zee of afschieten lijken me geen beschaafde opties. Aan de andere kant wordt nu moord en brand dat we ten onder gaan aan al die asielzoekers, terwijl een groot deel (Afrikanen voornamelijk) waarschijnlijk weer terug kunnen naar Afrika. Dus daar hoef je niet bang voor te zijn.

Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Het meest gebaat bij dit probleem is duidelijkheid voor de asielzoekers en dan met name of ze terug moeten of hier kunnen blijven. Liefst in Europees verband zulke strakke regels, wat nog een hele kluif wordt natuurlijk. Zo realistisch wil ik ook wel zijn, dat dit helaas niet vlot afgesproken gaat worden in Brussel.
Het zijn absurd hoge aantallen. Wat Duitsland betreft is het een stad ter grootte van Amsterdam wat er eventjes bijkomt. Het is bijzonder veel, zeker als je bedenkt dat 2015 niet op zichzelf staat. Er is niks dat erop wijst dat de instroom volgend jaar zal opdrogen.

Het is een levensgroot probleem; het ontwricht de Duitse samenleving. Er valt werkelijk niks aan te relativeren. Fort Europa moet gewoon dicht. Opvang moet volledig in de Arabische wereld worden geregeld en in "safe havens" in het land zelf.
pi_155580042
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het geweld is dusdanig wijd verspreid dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking. Het is een totaal verkeerd signaal. Ik veroordeel uiteraard het gebruik van geweld en hoop dat daders worden opgespoord en bestraft.

Ik heb nergens gezegd dat ik er "begrip" voor opbreng. Ik stel alleen vast dat het geweld, cq. het verzet in Duitsland tegen de komst van nog meer asielzoekers breed verspreid is. En dat is niet voor niks zo.
Veroordeel het harder, kerel. Je loopt altijd zo te hakken op de 'gemiddelde moslim' die niks zegt als zij foute acties uithalen. En je loopt altijd te zuigen dat men je uitmaakt voor racist ed, dit is je kans om hun ongelijk te bewijzen. Dus doe wat je altijd altijd doet, release the Kraken.

Als je dat niet doet, en meer nadruk wilt leggen op je tweede alinia, prima. Maar het zegt genoeg dan. Don't pussy out on us now, bro.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_155580081
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het geweld is dusdanig wijd verspreid dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking. Het is een totaal verkeerd signaal. Ik veroordeel uiteraard het gebruik van geweld en hoop dat daders worden opgespoord en bestraft.

Ik heb nergens gezegd dat ik er "begrip" voor opbreng. Ik stel alleen vast dat het geweld, cq. het verzet in Duitsland tegen de komst van nog meer asielzoekers breed verspreid is. En dat is niet voor niks zo.
In 2013 waren er in Duitsland 1275 antisemitische incidenten, waarvan 1218 toegeschreven aan extreem-rechts. In totaal werden 873 arrestaties verricht. Mogen we hier ook stellen dat "het geweld dusdanig wijd verspreid is dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking"?
http://www.i24news.tv/en/(...)r-those-by-islamists
are we infinite or am I alone
pi_155580102
quote:
2s.gif Op woensdag 26 augustus 2015 22:12 schreef Falco het volgende:
Daarbij lijkt 800.000 asielzoekers in Duitsland dit jaar erg veel, maar het is 1% op de totale Duitse bevolking. Moet hiervoor de noodtoestand uitgeroepen worden? Waar zijn we nou bang voor?
Wow, ik weet niet wat ik lees! :{ Damn, dit soort reacties zijn echt compleet van het padje hoor. 800.000 hoe de fuck kun je dat nou weer bagatelliseren met 'het lijkt veel, maar het is maar 1% hoor'. Jezus hey... sommige mensen zijn wel heel erg, eehm, 'flexibel'...
pi_155580140
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 00:58 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee. Ik bedoel dat politieke leiders andere oplossingen moeten zoeken dan honderdduizenden migranten hierheen laten komen. We kunnen niet de hele wereld hier in Duitsland / Europa opvangen.
is het niet een beetje dom en abstract om te denken dat Nationale Politici hier problemen ergens anders kunnen oplossen of voorkomen dat mensen daar vluchten?

of denk je dat een soort van struisvogelpolitiek mogelijk is... heel hoge hekken of muren bouwen en net doen alsof oorlogsgeweld ergens anders niet bestaat, en dan denken dat ales opgelost is....?

Volgens mij sna je als je dat denkt gewoon ook weinig van de specifieke problemen in duitsland...

het aantal asielaanvragen daar is ongeveer dubbel zo hoog als in nederland, gekeken naar de verhouding van de bevolkingsgrootte (duitsland 220.000 aanvragen op 80 miljoen inwoners, nederland 25000 aanvragen op 17 miljoen)...
Het grootste verschil in duitsland is echter het grote aantal Balkan-vluchtelingen

aantallen asielaanvragen in duitsland naar herkomst:
http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/

42000 aanvragen vanuit Syrie
30000 aanvragen vanuit Kosovo
29000 aanvragen vanuit Albanie
11000 aanvragen vanuit Servie
10000 aanvragen vanuit Irak
10000 aanvragen vanuit Afghanistan
5000 aanvragen vanuit Macedonie

slechts drie ervan zijn in nederland erkende oorlogsgebieden..
vluchtelingen uit Kosovo, Albanie, Servie en Macedonie worden in nederland niet tt de normale asielprocedure toegelaten, ze gelden als 'veilige landen' voor een uitzetbeleid
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_155580155
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:15 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In 2013 waren er in Duitsland 1275 antisemitische incidenten, waarvan 1218 toegeschreven aan extreem-rechts. In totaal werden 873 arrestaties verricht. Mogen we hier ook stellen dat "het geweld dusdanig wijd verspreid is dat je het kunt zien als een signaal van de bevolking"?
http://www.i24news.tv/en/(...)r-those-by-islamists
Doe me eerst maar een betrouwbare bron. Overigens is antisemitisme niet iets dat ruimschoots bijval krijgt van de Duitse bevolking. Als het gaat om de weerstand tegen de komst van immense aantallen asielzoekers, dan ligt dat heel anders. Die weerstand is groot. Niet alleen in Duitsland, maar ook in andere landen. Er is geen draagvlak voor de absurde aantallen die nu binnenkomen.
pi_155580210
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:13 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Veroordeel het harder, kerel. Je loopt altijd zo te hakken op de 'gemiddelde moslim' die niks zegt als zij foute acties uithalen. En je loopt altijd te zuigen dat men je uitmaakt voor racist ed, dit is je kans om hun ongelijk te bewijzen. Dus doe wat je altijd altijd doet, release the Kraken.

Als je dat niet doet, en meer nadruk wilt leggen op je tweede alinia, prima. Maar het zegt genoeg dan. Don't pussy out on us now, bro.
Ik heb nog nooit anders gedaan dan extremisme veroordelen. In al z'n verschijningsvormen dus. Links, rechts, moslim, christen, dieren, noem maar op. Ik keur het geweld duidelijk en expliciet af.

Tegelijk zeg ik iets over geweld dat overal opduikt. Ik koppel dat aan de grote weerstand die er is tegen de komst van zo veel asielzoekers. Een link leggen is wat anders dan datgene goedkeuren.

Ik zeg er trouwens bij: er gaat nog veel meer geweld volgen en er komen ook nog veel spanningen. Tussen autochtonen en asielzoekers, maar ook tussen asielzoekers onderling. Maak de borst maar vast nat.
pi_155580260
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit anders gedaan dan extremisme veroordelen. In al z'n verschijningsvormen dus. Links, rechts, moslim, christen, dieren, noem maar op. Ik keur het geweld duidelijk en expliciet af.

Tegelijk zeg ik iets over geweld dat overal opduikt. Ik koppel dat aan de grote weerstand die er is tegen de komst van zo veel asielzoekers. Een link leggen is wat anders dan datgene goedkeuren.

Ik zeg er trouwens bij: er gaat nog veel meer geweld volgen en er komen ook nog veel spanningen. Tussen autochtonen en asielzoekers, maar ook tussen asielzoekers onderling. Maak de borst maar vast nat.
Ja inderdaad, laatst linkte hier iemand nog iets over radicale moslims in Vilvoorde die van plan zouden zijn Syrische vluchtelingen te gaan aanvallen. Je zal het meemaken dat je helemaal naar de andere kant van de wereld vlucht om het geweld te ontlopen, en dan word je bij aankomst gewoon met exact hetzelfde geconfronteerd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_155580268
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:20 schreef RM-rf het volgende:

[..]

is het niet een beetje dom en abstract om te denken dat Nationale Politici hier problemen ergens anders kunnen oplossen of voorkomen dat mensen daar vluchten?

of denk je dat een soort van struisvogelpolitiek mogelijk is... heel hoge hekken of muren bouwen en net doen alsof oorlogsgeweld ergens anders niet bestaat, en dan denken dat ales opgelost is....?

Volgens mij sna je als je dat denkt gewoon ook weinig van de specifieke problemen in duitsland...

het aantal asielaanvragen daar is ongeveer dubbel zo hoog als in nederland, gekeken naar de verhouding van de bevolkingsgrootte (duitsland 220.000 aanvragen op 80 miljoen inwoners, nederland 25000 aanvragen op 17 miljoen)...
Het grootste verschil in duitsland is echter het grote aantal Balkan-vluchtelingen

aantallen asielaanvragen in duitsland naar herkomst:
http://de.statista.com/st(...)r-von-asylbewerbern/

42000 aanvragen vanuit Syrie
30000 aanvragen vanuit Kosovo
29000 aanvragen vanuit Albanie
11000 aanvragen vanuit Servie
10000 aanvragen vanuit Irak
10000 aanvragen vanuit Afghanistan
5000 aanvragen vanuit Macedonie

slechts drie ervan zijn in nederland erkende oorlogsgebieden..
vluchtelingen uit Kosovo, Albanie, Servie en Macedonie worden in nederland niet tt de normale asielprocedure toegelaten, ze gelden als 'veilige landen' voor een uitzetbeleid
Ik heb niet gedoeld op Nederlandse politici, maar op de politici van alle EU-landen. Asielzoekers kunnen immers ongestoord van Griekenland doorreizen naar Duitsland (of Nederland). Je goochelt met verouderde cijfers. De 220.000 aanvragen van Duitsland worden er dit jaar 800.000.

Ik heb ook niet gepleit voor 'net doen alsof het oorlogsgeweld niet bestaat'. Ik heb gepleit voor opvang in Arabische landen en voor safe havens in de landen zelf. De oplossing is sowieso NIET dat honderdduizenden mensen hierheen komen én blijven.
pi_155580321
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 01:21 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Doe me eerst maar een betrouwbare bron.
Israelische nieuwszender is niet betrouwbaar? Ok...
quote:
Antisemitische Straftaten in Deutschland gehen überwiegend auf das Konto von Rechtsextremisten. Wie die Bundesregierung in der Antwort auf eine parlamentarische Anfrage der Grünen mitteilt, wurden 2013 insgesamt 1275 judenfeindliche Straftaten registriert, 1218 davon wurden der "politisch motivierten Kriminalität rechts" zugeordnet, 31 dem Bereich "Ausländer". Keine der Straftaten wurde demnach in diesem Jahr von Linksextremisten verübt, 26 Fälle erfasste man als "Sonstige".
http://www.tagesspiegel.d(...)ierung/11461234.html
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')