http://www.geenstijl.nl/m(...)llemaal_in_koor.htmlquote:Heugelijk immigratienieuws van het Oostfront. In Macedonië, dat vorige week al onder de voet werd gelopen door Ontheemdiërs, voeren vluchtelingen nu een kleinkunst-project uit waarbij zij voedselpakketten weigeren, naar verluidt omdat deze niet halal zouden zijn. Andere bronnen claimen dat het zou zijn omdat er een kruis op de dozen staat. Weer andere bronnen claimen dat het onderdeel van een algehele hongerstaking is, omdat ze iets van Macedonië willen. Ontvlucht je gebrek en misere, word je ergens opgevangen, en dan weiger je voedsel, al dan niet op ideologische gronden. Dan ben je een speciaal soort klootzak. Kleine kans dat dit alles vanavond wordt uitgemeten door de NOS, want vluchtelingen moeten natuurlijk wel de wanhopige, dankbare nobele zielen blijven. Anders is het allemaal niet meer leuk. Dan nog meer olijk nieuws uit het Oosten. We begrepen al niet waarom Hongarije zo vlijtig aan die Hongaarse muur van ze bezig was, maar het kwartje begint te vallen. Een van onze welgevallige vrouwelijke tolken op locatie heeft bevestigd dat de onderstaande video inderdaad Hongarije is, aangezien er Készenléti Rendörség op de ruggen van agenten staat, wat dezelfde lading dekt als Mobiele Eenheid of Riot Police. Waarom ontstak hier nou weer een hele menigte in Sudden Jihad Syndrome? Zoals genoegzaam bekend is daar natuurlijk weinig voor nodig, en ook ditmaal was het genoeg dat een naar verluidt christelijke Ontheemdiër over een Koran struikelde. En ja, zodra je iets anders met een Koran doen dan deze in het Arabisch reciteren terwijl je eigenlijk niet weet wat je zegt, heb je natuurlijk stront aan de zand(k)nikker. Op 0:52 lijkt een geagiteerde booslim iets met 'Pakistan' te krijsen en hijsen z'n maatjes een variant op de Pakistaanse vlag, of is het toch de Algerijnse vlag? Wij snappen allang niet meer wie en wat daar waarom rondloopt, maar de Hongaren zijn er klaar mee. In een video vanuit een andere hoek zegt een Hongaar op 0:17: "Hun stinkende hoerenmoeder, morgen breng ik m'n geweer". Also also also. Goh, het lijkt wel alsof deze expat-problematiek volledig uit de hand dreigt te lopen.
Iemand was me voor, en ik dacht je nog wel een plezier te doen.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:26 schreef Xa1pt het volgende:
Bijna dicht, goh wat kut, net zo'n goed topic dit.
Ze komen zelfs van meer dan twee kanten tegelijk.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:37 schreef Geralt het volgende:
Kunnen wij die vluchtelingen niet gewoon weigeren dan?
Ik bedoel het moet wel van 2 kanten komen natuurlijk.
Het komische is dat ze aan komen als sloebers, die huisje met gouden kranen willen, maar wrs wel 25.000 $ per persoon hebben neergelegd voor hun reisje hier naar toe, terwijl mensen hier naar de voedselbanken kunnen weigeren zij een voedselpakket vanwege god weet welke reden 1) niet halal, 2) kruis hij zijn van slechte mensen, 3) hongerstaking todat we binnenkomen of 4) ze proberen ons te vergiftigen...quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat is er komisch aan? Alsof ze in het land van herkomst daar 600 dollar voor hebben betaald.
25K is natuurlijk wel wat overdreven, meestal hoor je bedragen zo van rond de 2K per persoon.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het komische is dat ze aan komen als sloebers, die huisje met gouden kranen willen, maar wrs wel 25.000 $ per persoon hebben neergelegd voor hun reisje hier naar toe, terwijl mensen hier naar de voedselbanken kunnen weigeren zij een voedselpakket vanwege god weet welke reden 1) niet halal, 2) kruis hij zijn van slechte mensen, 3) hongerstaking todat we binnenkomen of 4) ze proberen ons te vergiftigen...
Het is komisch ja. Ik kan daar wel een leuke sketch omheen bouwen iig.
Dan hadden ze ook op een vliegtuig kunnen stappen. Nee, ze betalen veel meer dan 2K. Jongemannen worden vooruit gestuurd, want dankzij de gezinshereniging vastgelegd in de EVRM kan de rest dan later komen.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:41 schreef Hathor het volgende:
[..]
25K is natuurlijk wel wat overdreven, meestal hoor je bedragen zo van rond de 2K per persoon.
25k p.p.? Grapjas. Ik snap niet wat daar zo lachwekkend aan is als je je bedenkt dat ze daar al hun bezittingen voor hebben verkocht. Het is niet onmogelijk om in Afrika geld te verdienen, het is alleen kenker weinig.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het komische is dat ze aan komen als sloebers, die huisje met gouden kranen willen, maar wrs wel 25.000 $ per persoon hebben neergelegd voor hun reisje hier naar toe, terwijl mensen hier naar de voedselbanken kunnen weigeren zij een voedselpakket vanwege god weet welke reden 1) niet halal, 2) kruis hij zijn van slechte mensen, 3) hongerstaking todat we binnenkomen of 4) ze proberen ons te vergiftigen...
Het is komisch ja. Ik kan daar wel een leuke sketch omheen bouwen iig.
Heb je ook een bron voor de bewering dat elke asielzoeker alles verkoopt wat hij bezit, of is dat een veronderstelling die je maakt?quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
25k p.p.? Grapjas. Ik snap niet wat daar zo lachwekkend aan is als je je bedenkt dat ze daar al hun bezittingen voor hebben verkocht. Het is niet onmogelijk om in Afrika geld te verdienen, het is alleen kenker weinig.
De armoedzaaiers van daar kunnen lekker wegrotten idd, want die hebben geen bezittingen. De uitbuiters en ladenlichters uit die streken komen hier naar toe.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
25k p.p.? Grapjas. Ik snap niet wat daar zo lachwekkend aan is als je je bedenkt dat ze daar al hun bezittingen voor hebben verkocht. Het is niet onmogelijk om in Afrika geld te verdienen, het is alleen kenker weinig.
Ik vind 2K vrij fors voor vervoer met een bootje dat halverwege al zinkende is, zoals je weet verdrinken er onderweg nogal wat ook, die trip is niet helemaal vrij van gevaar.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan hadden ze ook op een vliegtuig kunnen stappen. Nee, ze betalen veel meer dan 2K. Jongemannen worden vooruit gestuurd, want dankzij de gezinshereniging vastgelegd in de EVRM kan de rest dan later komen.
Ze betalen echt veel meer.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:47 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik vind 2K vrij fors voor vervoer met een bootje dat halverwege al zinkende is, zoals je weet verdrinken er onderweg nogal wat ook, die trip is niet helemaal vrij van gevaar.
Amnesty had er een artikel over maar kan 'm zo snel niet meer vinden.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Heb je ook een bron voor de bewering dat elke asielzoeker alles verkoopt wat hij bezit, of is dat een veronderstelling die je maakt?
Dat zou ik ook zeggen.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Amnesty had er een artikel over maar kan 'm zo snel niet meer vinden.
Dan geloof je het niet. Lekker logisch ook om je bezittingen wel te bewaren terwijl de kans dat je terugkeert niet heel groot is.quote:
En toch zijn het vooral de mannen die aan de grens staan, lekkere vent ben je dan.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan geloof je het niet. Lekker logisch ook om je bezittingen wel te bewaren terwijl de kans dat je terugkeert niet heel groot is.
Wie heeft het over "bewaren"? Je kunt je zooi ook gewoon weggeven aan je familie.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan geloof je het niet. Lekker logisch ook om je bezittingen wel te bewaren terwijl de kans dat je terugkeert nihil is.
Die hij onder z'n vrachtwagen wegtrapt anders wel bijnaquote:Op maandag 24 augustus 2015 22:54 schreef DrDentz het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)htelingen_tegen.html
Dit is toch geen nigger?
edit; laat maarquote:Op maandag 24 augustus 2015 22:57 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Die hij onder z'n vrachtwagen wegtrapt anders wel bijna
WTF is dat voor een uit de klei getrokken boer dan?quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:54 schreef DrDentz het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)htelingen_tegen.html
Dit is toch geen nigger?
I kill you modderfokkerquote:Op maandag 24 augustus 2015 23:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
WTF is dat voor een uit de klei getrokken boer dan?
Had je maar vast half zekerheid. Dan was je al een heel eind!quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:30 schreef TwenteFC het volgende:
Ik heb jou geen enkele keer gevraagd hoeveel jij er in huis zou nemen, want ik weet wel vrij zeker dat dit toch nooit gaat gebeuren en dat dit niet meer dan grootspraak is. En gezien jouw reacties voel jij jezelf inderdaad moreel verheven ten opzichte van anderen. Het is maar wat jij jezelf voorhoudt om lekker te slapen 's avonds.
Hoor de angst in zijn stemquote:Op maandag 24 augustus 2015 22:54 schreef DrDentz het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)htelingen_tegen.html
Dit is toch geen nigger?
Volgens mij worden deze in de VS en het UK doorgaans "sand niggers" genoemd door mensen die het niet zo op dergelijke figuren hebben.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:54 schreef DrDentz het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)htelingen_tegen.html
Dit is toch geen nigger?
LOL wat een merkwaardige conversatie.quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:54 schreef DrDentz het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)htelingen_tegen.html
Dit is toch geen nigger?
Nee, natuurlijk niet. Maar wees dan ook écht kritisch. Ben ik hier namelijk ook. Ik neem niet klakkeloos over wat zomaar een persoon te vertellen heeft over 't filmpje. Als ze voedselpakketten daadwerkelijk weigeren dan kun je natuurlijk zeggen wat je wil, maar uit het filmpje valt niet echt veel op te maken. Misschien dat jij, of iemand anders, nog wat weet wat ik niet weet...?quote:
Dan moeten we eerst de reden weten waarom ze het weigeren?quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 19:48 schreef darkmond het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar wees dan ook écht kritisch. Ben ik hier namelijk ook. Ik neem niet klakkeloos over wat zomaar een persoon te vertellen heeft over 't filmpje. Als ze voedselpakketten daadwerkelijk weigeren dan kun je natuurlijk zeggen wat je wil, maar uit het filmpje valt niet echt veel op te maken. Misschien dat jij, of iemand anders, nog wat weet wat ik niet weet...?
In dergelijke pakketten zit eigenlijk nooit vlees. Heel soms wel zuivel. Meestal bestaan dergelijke pakketten uit rijst/pasta, instant noodles, bonen/linzen, olie, verrijkte biscuits, soms melk en waterzuiveringstabletten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 20:07 schreef Yasmin23 het volgende:
Sowieso kan ik mij niet voorstellen dat ze het alleen zouden hebben geweigerd omdat het misschien niet halal vlees was. Zaten waarschijnlijk ook andere dingen in die ze hadden kunnen eten.
Ja logisch ook, vlees blijft nooit zo lang goed natuurlijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 20:10 schreef Tayu het volgende:
[..]
In dergelijke pakketten zit eigenlijk nooit vlees. Heel soms wel zuivel. Meestal bestaan dergelijke pakketten uit rijst/pasta, instant noodles, bonen/linzen, olie, verrijkte biscuits, soms melk en waterzuiveringstabletten.
Ik zou graag een Angolees willen ruilen tegen die achterlijke Fries...quote:Op maandag 24 augustus 2015 22:54 schreef DrDentz het volgende:
http://www.dumpert.nl/med(...)htelingen_tegen.html
Dit is toch geen nigger?
Vernietigen is ook een beetje zonde.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 20:05 schreef Tayu het volgende:
Dan moeten we eerst de reden weten waarom ze het weigeren?
In Nepal werd het noodhulp voedsel ook geweigerd door de bevolking. Niet lang daarna werd het Rode Kruis zelfs verboden om het nog uit te delen en moest het op last van de regering worden vernietigd. Niet uit ondankbaarheid, maar om de bevolking niet nog langer bloot te stellen aan nog meer gevallen van voedselvergiftiging veroorzaakt door bedorven noodhulp voedsel.
Vernietiging van bedorven voedsel noodhulp olie:
[ afbeelding
Die aanhalingstekens kan je wel weglaten, het gebruik van termen als "kankerneger" zijn wel een redelijk indicatie van retardatie.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 21:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Je snapt dat die "achterlijke Fries" torenhoge boete`s krijgt als ontdekt wordt dat dit tuig volkomen buiten zijn schuld onder/in zijn vrachtwagen zit ?
Nee, die kan in het huis van die Fries.quote:Ga je die Angolees ook een plekje aanbieden in jou huis ?
Het moest vernietigd worden omdat de VN dreigde het (bedorven) voedsel weer terug te nemen om vervolgens naar Irak en Syrië te brengen. Die Nepalezen moesten maar niet zo ondankbaar zijn! Het heeft vrij lang geduurd voor de VN verantwoordelijkheid wilde nemen ivm het het uitdelen van bedorven noodhulp voedsel.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:01 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Vernietigen is ook een beetje zonde.
Er staat niet bij wat voor soort olie het is, maar die olie konden ze nog prima ergens anders voor gebruiken.
Beetje bijmengen bij de diesel van motoren, helemaal in dat oude spul waar ze daar in rond rijden gaat dat best.
retardatiequote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:07 schreef Deshain het volgende:
retardatie.
En dat "tuig" zijn mensen die de keuze hebben moeten maken om alles achter te laten en niet omdat de onderbuurman zweetvoeten heeft.
Je moet het niet voor consumptie gebruiken, dat wil niet zeggen dat je er niet iets anders mee kunt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:11 schreef Tayu het volgende:
Het moest vernietigd worden omdat de VN dreigde het (bedorven) voedsel weer terug te nemen om vervolgens naar Irak en Syrië te brengen. Die Nepalezen moesten maar niet zo ondankbaar zijn!
Ik vind de NOS ook eenzijdig.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 16:16 schreef Re het volgende:
altijd leuk zo'n eenzijdig geenstijl berichtje, dat werkt prima als rode lap op de antigutmensch
Ik heb toch een beetje het 'met twee maten meten'-gevoel. Die Fries gaat volledig uit zijn panty, maar daar moeten we begrip voor hebben. Want een boete is best heel erg. Maar een vluchteling die over de emmer gaat, daar hebben we dan weer géén begrip voor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 21:48 schreef bluemoon23 het volgende:
Je snapt dat die "achterlijke Fries" torenhoge boete`s krijgt als ontdekt wordt dat dit tuig volkomen buiten zijn schuld onder/in zijn vrachtwagen zit ?
Goed, de beste man verwoordt het niet zo handig in niet al te best Engels, maar vriendelijk vragen helpt niet bij die vrachtwagenkruipers dat blijkt maar weer.
Ga je die Angolees ook een plekje aanbieden in jou huis ?
Ik wil jou wel eens zien als je in oorlog, armoede of onderdrukking moet leven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:39 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
retardatie![]()
We zullen jij wel eens zien als er iemand in je auto of caravan probeert te kruipen, met het risico op torenhoge boete`s. En laten we dan ook niet vergeten dat er bijna elke dag iemand in je auto wilt sluipen.
Kijken of je dan ook nog zulk beheerst taalgebruik hebt.
De benaming tuig is hier volkomen op zijn plaats.
Dat tuig probeert in Frankrijk naar Engeland te komen ten koste van iemand anders die daar een hele fikse boete voor kan krijgen, dat stuk tuig was al lang veilig in Frankrijk (en ook al in de landen die hij heeft doorkruist om in Frankrijk te komen)
Je moet het niet voor consumptie gebruiken, dat wil niet zeggen dat je er niet iets anders mee kunt.![]()
Ik kan (met dezelfde maten gemeten) meer begrip opbrengen voor die Fries dan voor een vluchteling die een voedselpakket krijgt, en het dan weigert.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:45 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik heb toch een beetje het 'met twee maten meten'-gevoel. Die Fries gaat volledig uit zijn panty, maar daar moeten we begrip voor hebben. Want een boete is best heel erg. Maar een vluchteling die over de emmer gaat, daar hebben we dan weer géén begrip voor.
Wat moet je dan als je dit soort kanslozen elke keer als je de oversteek wil maken weer in/op/onder je vrachtwagen hebt? Lekker door blijven koosvogelen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:45 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik heb toch een beetje het 'met twee maten meten'-gevoel. Die Fries gaat volledig uit zijn panty, maar daar moeten we begrip voor hebben. Want een boete is best heel erg. Maar een vluchteling die over de emmer gaat, daar hebben we dan weer géén begrip voor.
Ik snap het allemaal best en ik zit ook écht niet te wachten op tienduizenden (economische) vluchtelingen. Maar de manier waarop er over gesproken wordt stuit mij echt tegen de borst. Wat meer begrip en wat nuance mag echt wel.
Dicslaimer: niet perse tegen jou hoor, bluemoon23, maar vooral in z'n algemeenheid tegen een deel van de posters in dit topic.
Maar....
[..]
Ik wil jou wel eens zien als je in oorlog, armoede of onderdrukking moet leven.
Wees eens eerlijk?
Betaal jij de boetes, winstderving en evt. gevangenisstraf toch. En er is in de EU helemaal geen oorlog. Nog afgezien van het feit dat het geen vluchtelingen zijn want anders hadden ze wel direct asiel aangevraagd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:45 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik heb toch een beetje het 'met twee maten meten'-gevoel. Die Fries gaat volledig uit zijn panty, maar daar moeten we begrip voor hebben. Want een boete is best heel erg. Maar een vluchteling die over de emmer gaat, daar hebben we dan weer géén begrip voor.
Ik snap het allemaal best en ik zit ook écht niet te wachten op tienduizenden (economische) vluchtelingen. Maar de manier waarop er over gesproken wordt stuit mij echt tegen de borst. Wat meer begrip en wat nuance mag echt wel.
Dicslaimer: niet perse tegen jou hoor, bluemoon23, maar vooral in z'n algemeenheid tegen een deel van de posters in dit topic.
Maar....
[..]
Ik wil jou wel eens zien als je in oorlog, armoede of onderdrukking moet leven.
Wees eens eerlijk?
Wees jij ook eens eerlijk : ik wil jou wel eens zien als jij elke week minstens 1 x en mss wel vaker naar Calais moet en daar wordt overvallen door mensen die persč naar de UK willen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 22:45 schreef Queller het volgende:
Ik wil jou wel eens zien als je in oorlog, armoede of onderdrukking moet leven.
Wees eens eerlijk?
Als t om halal redenen zou gaan dan zou t nog kunnen dat 't om dat rode kruis op de doos gaat of dat men geen certificaat heeft dat garandeerd dat de producten geen componenten van t varken bevatten zoals lijmstoffen uit botten e.a.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 20:11 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja logisch ook, vlees blijft nooit zo lang goed natuurlijk.
Vraag mij af waarom ze het hebben geweigerd maar dat is dus nog niet duidelijk geworden?
Aan de andere kant blijft het illegaal wat deze vluchtelingen doen. En dan kun je weerstand verwachten. Maar dat rechtvaardigt excessief geweld door agenten niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 17:39 schreef Tayu het volgende:
Dit filmpje laat de reden van het weigeren zien:
De reden van weigeren is, omdat het voedsel niet door het Rode Kruis wordt uitgedeeld, maar door de politie. En ze willen het uitreiken over de grensafscheiding van scheermesdraad heen.
Het is dezelfde politie die ze tegenhoudt de grens over te gaan, het is dezelfde politie die ze eerder op hardhandige wijze heeft benaderd. Er zijn gewonden gevallen. Als ze deze mensen eerst dat scheermesdraad hadden laten passeren, en vervolgens de noodhulpvoeding hadden uitgereikt, zou niemand dat hebben geweigerd.
Het heeft dus helemaal niets met Halal te maken oid.
Als iemand mij een klap in mijn gezicht geeft, en biedt me vervolgens een snoepje aan, dan weiger ik ook. Iedereen zou dat doen.
Nee, het is niet verboden om te vluchten. Vluchtelingen terug sturen (wat ook gebeurt) is wel verboden.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 17:54 schreef topdeck het volgende:
[..]
Aan de andere kant blijft het illegaal wat deze vluchtelingen doen. En dan kun je weerstand verwachten. Maar dat rechtvaardigt excessief geweld door agenten niet.
Om de illegalen neer te zetten als onschuldigen die niks verkeerd hebben gedaam is nogal biased.
Als het syriers zijn, dan horen ze in een van de buurlanden te verblijven, dat is niet de taak van de EU. In de joegoslavie oorlog bijv. Was EU wel aangewezn om vluchtelingen op te vangen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 17:58 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee, het is niet verboden om te vluchten. Vluchtelingen terug sturen (wat ook gebeurt) is wel verboden.
Dit zijn geen illegalen, maar vluchtelingen. Je bent pas een illegaal, als je een asielprocedure hebt doorlopen en wanneer die is afgewezen. Deze mensen hebben nog geen asielprocedure doorlopen. Dit zijn vluchtelingen, en geen illegalen.
In WOII zijn veel Nederlanders gevlucht naar Canada. Echt wel een buurlandquote:Op woensdag 26 augustus 2015 18:17 schreef topdeck het volgende:
[..]
Als het syriers zijn, dan horen ze in een van de buurlanden te verblijven, dat is niet de taak van de EU. In de joegoslavie oorlog bijv. Was EU wel aangewezn om vluchtelingen op te vangen.
Als ze doorreizen naar de Eu, dan wordt het lastig want dan is het niet helemaal duidelijk of het economische- of politieke vluchtelingen zijn.
Als je ze zo ziet voedsel weigeren en de grens geforceerd doorbreken, dan denk ik niet dat het vergezocht is om je af te vragem of ze hier met goede bedoelingen zijn gekomen.
Dit zijn vluchtelingen of migranten dat zien we in het filmpje niet.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 17:58 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nee, het is niet verboden om te vluchten. Vluchtelingen terug sturen (wat ook gebeurt) is wel verboden.
Dit zijn geen illegalen, maar vluchtelingen. Je bent pas een illegaal, als je een asielprocedure hebt doorlopen en wanneer die is afgewezen. Deze mensen hebben nog geen asielprocedure doorlopen. Dit zijn vluchtelingen, en geen illegalen.
Tegenhouden is niet verboden, terugsturen wel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:16 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Dit zijn vluchtelingen of migranten dat zien we in het filmpje niet.
Verder is tegenhouden bij de grens niet verboden, ik zou niet weten op welke grond.
Na de inval van 10 mei 1940 was er nauwelijks scheepvaart meer tussen Nederland en Engeland dus er zijn nauwelijks mensen gevlucht.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 18:25 schreef Tayu het volgende:
[..]
In WOII zijn veel Nederlanders gevlucht naar Canada. Echt wel een buurland![]()
En ik denk niet dat de Nederlanders die toen naar Canada zijn gevlucht straatarm waren en zeker niet van slechte komaf. Dat waren de rijke Nederlanders. Mensen die het niet zo goed voor elkaar hadden moesten wel hier blijven en bloembollen vreten in de hongerwinter.
Dat zijn nog best wel aantallen voor een klein landje als Nederland.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:23 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Na de inval van 10 mei 1940 was er nauwelijks scheepvaart meer tussen Nederland en Engeland dus er zijn nauwelijks mensen gevlucht.
De routes naar neutrale landen zoals Zwitserland en Spanje waren afgesloten door de gevechten.
Buiten prinses Juliana zijn er niet veel Nederlanders in Canada aangekomen, die migratie kwam pas na de oorlog gang
In de periode 1947-1963 bereikte het aantal overzeese emigranten uit Nederland een peil van 410.000, van wie de meerderheid naar Canada (147.000), Australië (119.000) en de Verenigde Staten (76.000) ging. De overige emigranten (68.000) vestigden zich in Zuid-Afrika, Nieuw-Zeeland of Brazilië.
http://www.geschiedenisbe(...)rland-vroeger-en-nu/
Ik kan het de Macedoniërs niet kwalijk nemen dat ze hun grenzen bewaken en als die bestormt wordt dat ze geweld gebruiken, ze probeerden wel door de barricades heen te breken.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:20 schreef Tayu het volgende:
[..]
Tegenhouden is niet verboden, terugsturen wel.
Als vluchteling een grens oversteken is evenmin verboden.
Maar goed, als je je een beetje kunt verplaatsen in deze mensen, dan moet je ook kunnen begrijpen waarom ze dit voedsel uit deze handen weigeren aan te nemen. Deze mensen willen de grens over, worden op hardhandige wijze tegengehouden (er is echt geweld ingezet), en vervolgens komen diezelfde politiemensen met voedingspakketten aanlopen maar ze laten ze evengoed niet door.
Die mensen hun eerste prioriteit is die grens overgaan, voeding is 2e prioriteit.
Daarbij, als het Rode Kruis de pakketten daar zelf uitgereikt zou hebben, dan zou het vast niet geweigerd zijn.
Ik neem het de Macedoniërs ook niet kwalijk dat ze hun grens beschermen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:25 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ik kan het de Macedoniërs niet kwalijk nemen dat ze hun grenzen bewaken en als die bestormt wordt dat ze geweld gebruiken, ze probeerden wel door de barricades heen te breken.
De mensen aan de grens kunnen ook asiel aanvragen in Griekenland, veilig zijn ze dus al.
Klopt er was een tekort aan boeren, handwerkers etc. in de landen waar ze naar toe migreerden en Nederland lag in puin.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:25 schreef Tayu het volgende:
[..]
[..]
Dat zijn nog best wel aantallen voor een klein landje als Nederland.
Ik geef het een half jaar en de grenzen zitten dicht.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:26 schreef Tayu het volgende:
[..]
[..]
Ik neem het de Macedoniërs ook niet kwalijk dat ze hun grens beschermen.
Ik neem het de vluchtelingen ook niet kwalijk dat ze in deze setting het noodhulp voedsel weigeren.
Ik denk dan weer dat niets vanzelf gaat...quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:28 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ik geef het een half jaar en de grenzen zitten dicht.
Probleem lost zich vanzelf op.
Duitsland wordt overspoelt en Merkel wil een verdeling over Europa (een soort draagkracht verdeling)quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:30 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ik denk dan weer dat niets vanzelf gaat...
Het begint niet opnieuw. Want zodra een asielzoeker illegaal is kan het proces niet nogmaals opgestart worden. Dan zijn er maar 2 opties: terugkeren of illegaal verblijven. Illegaal verblijven is vervelend voor het straatbeeld, maar het kost de gemeenschap niets. Illegalen worden (met goed geluk) onderhouden door particulieren en plaatselijke ngo's.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:35 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Duitsland wordt overspoelt en Merkel wil een verdeling over Europa (een soort draagkracht verdeling)
deze verdeling moet plaatsvinden vanuit grote opvangkampen in Griekenland & Italië
Maar ze vergeet een ding, mensen komen (voor een groot deel) niet voor veiligheid, dat hebben ze in Libanon, Turkije etc. ook die migranten komen voor DUITSLAND
Denk je dat die zich laten verplaatsen naar Estland, Portugal of Ierland
Welnee die gaan muiten, vanuit die landen alsnog naar Duitsland en alle varianten daar op.
Door het Dublin akkoord moet Duitsland de migranten dan terug sturen naar de landen waar ze zijn opgenomen en dan begint het gedonder opnieuw, boze rellende migranten.
In theorie heb je gelijk alleen in de praktijk ligt terug sturen (gedwongen) in Duitsland gevoelig door hun oorlogsverleden en bijvoorbeeld in Nederland komt er vaak ook niets vanquote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:39 schreef Tayu het volgende:
[..]
Het begint niet opnieuw. Want zodra een asielzoeker illegaal is kan het proces niet nogmaals opgestart worden. Dan zijn er maar 2 opties: terugkeren of illegaal verblijven. Illegaal verblijven is vervelend voor het straatbeeld, maar het kost de gemeenschap niets. Illegalen worden (met goed geluk) onderhouden door particulieren en plaatselijke ngo's.
Kan wel zien dat je een vrouw bent, want man man man wat een dom argument om in deze discussie te gebruiken. Nederlanders met kennis van de Engelse taal ,geld en een werkmentaliteit van hier tot tokyo vergelijken met gelukszoekersquote:Op woensdag 26 augustus 2015 18:25 schreef Tayu het volgende:
[..]
In WOII zijn veel Nederlanders gevlucht naar Canada. Echt wel een buurland![]()
Man, man, man, man.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:53 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Kan wel zien dat je een vrouw bent, want man man man wat een dom argument om in deze discussie te gebruiken. Nederlanders met kennis van de Engelse taal ,geld en een werkmentaliteit van hier tot tokyo vergelijken met gelukszoekers
Dat is dan ook een werkelijk probleem. Als het land van herkomst niet mee wil werken aan terugkeer, dan komt het daar niet van. Ik zou niet graag willen ruilen met mensen in die positie. Het lijkt me verschrikkelijk om geen leven op te kunnen bouwen. Geen recht hebben om te kunnen wonen, geen recht hebben om te kunnen werken, alleen maar van dag tot dag leven in de hoop dat iemand je nog een beetje een leuke volgende dag gunt. Dat is meer een schrikbeeld dan een droombeeld.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:46 schreef Buster24 het volgende:
[..]
In theorie heb je gelijk alleen in de praktijk ligt terug sturen (gedwongen) in Duitsland gevoelig door hun oorlogsverleden en bijvoorbeeld in Nederland komt er vaak ook niets van
[ link | afbeelding ]
Vorig jaar verscheen er een vernietigend rapport over het weinig effectieve uitzettingsbeleid.
Uiteindelijk is er eens in de zoveel jaar het nu-echt-allerlaatste generaal pardon dus blijven loont.
Niemand schiet iets op met grote groepen illegalen wachtend op een volgend pardon.
Sterkquote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:02 schreef Tayu het volgende:
[..]
Man, man, man, man.
Zelf geen enkel argument hebben maar enkel reageren om wat te roeptoeteren.
Ik kan wel zien dat jij een man (man, man, man, man!) bent.
Net zo'n slap gelul. Het enige "sterke" is dat ik ook zonder dat ding "man, man, man" kan roepen.quote:
Je roept idd een hoop, dat kloptquote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:13 schreef Tayu het volgende:
[..]
Net zo'n slap gelul. Het enige "sterke" is dat ik ook zonder dat ding "man, man, man" kan roepen.
Man, man, man...quote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:53 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Je roept idd een hoop, dat klopt
quote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:54 schreef Tayu het volgende:
[..]
Man, man, man...
Dat is echt de nieuwe hype van niets hoeven zeggen alleen maar bleren. En het klinkt ook zo enorm dom!
Man, man, man...
Die woorden heb ik nooit gebruikt hoor, jij nu al een paar postsquote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:54 schreef Tayu het volgende:
[..]
Man, man, man...
Dat is echt de nieuwe hype van niets hoeven zeggen alleen maar bleren. En het klinkt ook zo enorm dom!
Man, man, man...
Klopt, mijn eerste reactie was dan ook gericht aan:quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:00 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Die woorden heb ik nooit gebruikt hoor, jij nu al een paar posts
Maar anderen vinden dat "man, man, man" gebler blijkbaar zo stoer om het vervolgens op mijn bord te schuiven.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 19:53 schreef Roces18 het volgende:
[..]
Kan wel zien dat je een vrouw bent, want man man man wat een dom argument om in deze discussie te gebruiken. Nederlanders met kennis van de Engelse taal ,geld en een werkmentaliteit van hier tot tokyo vergelijken met gelukszoekers
Weet je wat ook zo dom klinkt?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:03 schreef Tayu het volgende:
[..]
Klopt, mijn eerste reactie was dan ook gericht aan:
[..]
Maar anderen vinden dat "man, man, man" gebler blijkbaar zo stoer om het vervolgens op mijn bord te schuiven.
Ik kom het trouwens steeds vaker tegen, en het klinkt zo ENORM dom!
Man, man, man!
Nee, het tweede gedeelte van zijn post bestaat uit argumenten waarom deze niet te vergelijken zijn.daar heb jij vervolgens geen antwoord op en in plaats van zelf met tegenargumenten te komen ga je, zoals je zelf al zegt, vervolgens een paar posts lang voor papegaai spelen en woordjes herhalen om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:03 schreef Tayu het volgende:
[..]
Klopt, mijn eerste reactie was dan ook gericht aan:
[..]
Maar anderen vinden dat "man, man, man" gebler blijkbaar zo stoer om het vervolgens op mijn bord te schuiven.
Ik kom het trouwens steeds vaker tegen, en het klikt zo ENORM dom!
Man, man, man!
*high five!*quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Weet je wat ook zo dom klinkt?
Dat 'bah bah'
Nekharen gaan overeind als ik dat weer ergens lees :p
Ik heb dat met de term 'hardwerkende Nederlander'. We bungelen zo ongeveer onderaan qua werkurenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Weet je wat ook zo dom klinkt?
Dat 'bah bah'
Nekharen gaan overeind als ik dat weer ergens lees :p
Maar die argumenten snijden kant noch wal. Want, Syriërs die hier met een goede opleiding en ook genoeg financiën aankomen (zij kunnen het zich permitteren om te vluchten), worden hier niet beschouwd als economische vluchtelingen maar als werkelijke asielzoekers. Vanwege de oorlog in hun land en het grote risico op vervolging.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:06 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Nee, het tweede gedeelte van zijn post bestaat uit argumenten waarom deze niet te vergelijken zijn.daar heb jij vervolgens geen antwoord op en in plaats van zelf met tegenargumenten te komen ga je, zoals je zelf al zegt, vervolgens een paar posts lang voor papegaai spelen en woordjes herhalen om je ongelijk maar niet toe te hoeven geven.
Storend, en dat lijkt idd een soort hype te zijn
Goh, het kan dus wel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:09 schreef Tayu het volgende:
[..]
Maar die argumenten snijden kant noch wal. Want, Syriërs die hier met een goede opleiding en ook genoeg financiën aankomen (zij kunnen het zich permitteren om te vluchten), worden hier niet beschouwd als economische vluchtelingen maar als werkelijke asielzoekers. Vanwege de oorlog in hun land en het grote risico op vervolging.
Het zijn dus wel degelijk vluchtelingen. Vluchteling zijn, heeft namelijk niets van doen met educatie of persoonlijk bezit. Vluchteling zijn, gaat over persoonlijke veiligheid.
Dat doet ze al de hele tijd?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:11 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Goh, het kan dus wel.
Vanwaar dan zulke kinderlijke reacties?
Actie leidt tot reactie.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:11 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Goh, het kan dus wel.
Vanwaar dan zulke kinderlijke reacties?
Dat vind ik ook altijd als iemand "man man man" begint te roepen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:14 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Blijkbaar, het ziet er alleen wat sneu uit
Bizar dat jij er zo op wordt aangesprokenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:16 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd als iemand "man man man" begint te roepen.
Ja!quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:17 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Bizar dat jij er zo op wordt aangesproken
Ja daarom herhaal je het nog 3 posts terwijl je ook gewoon met je tegenargumenten had kunnen komenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:16 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd als iemand "man man man" begint te roepen.
Ondertussen wel spreken over luie zuid-europeanen die zo tien uur meer makenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:09 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb dat met de term 'hardwerkende Nederlander'. We bungelen zo ongeveer onderaan qua werkuren
Maar inmiddels zien jullie allemaal hier hoe enorm dom en stupide dat ge "man man man" is.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:18 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Ja daarom herhaal je het nog 3 posts terwijl je ook gewoon met je tegenargumenten had kunnen komen
Waarom ga je door? Als je had gelezen had je kunnen zien dat zij niet met die kansloze opmerking was gekomen maar al vanaf het begin zeer normale reacties had gegeven.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:18 schreef Schunckelstar het volgende:
[..]
Ja daarom herhaal je het nog 3 posts terwijl je ook gewoon met je tegenargumenten had kunnen komen
Maar laten we het hier maar bij houden want dit begint net zo sneu te worden en is geheel offtopic
jij misschien luie donder.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:09 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb dat met de term 'hardwerkende Nederlander'. We bungelen zo ongeveer onderaan qua werkuren
Ik ken het maar al te goedquote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:19 schreef Dven het volgende:
[..]
Ondertussen wel spreken over luie zuid-europeanen die zo tien uur meer makenmijn vriendin werkt makkelijk 65 uur de week
Als ze die 38,5 al reddenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik ken het maar al te goedEn al die 38,5 uur per week makende figuurtjes maar zeggen hoe lui we zijn en dat we alleen aan siestas doen
Ik woon niet in Nederland en mijn werkweek is zo'n beetje gelijk als die van jou. Maar een simpel grafiekje laat zien dat ik gelijk heb in het hebben van moeite met de term 'hardwerkende Nederlander':quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:22 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
jij misschien luie donder.![]()
Ik en de meesten uit mijn vriendenkring maken zo''n 60 tot 70 uur in de week.
Nederlanders hebben wel meer misplaatste ideeën van superioriteit. We denken dat we het hardst werken van iedereen op de wereld. We denken dat we de hoogste belastingen betalen op de hele wereld. We denken ook dat we de meeste asielzoekers opvangen tov de hele wereld.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:29 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik woon niet in Nederland en mijn werkweek is zo'n beetje gelijk als die van jou. Maar een simpel grafiekje laat zien dat ik gelijk heb in het hebben van moeite met de term 'hardwerkende Nederlander':
[ afbeelding ]
En dit is alleen maar Europa.
De Nederlandse leeuw mag ondertussen idd wel vervangen worden door Calimero ja...quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:34 schreef Tayu het volgende:
[..]
Nederlanders hebben wel meer misplaatste ideeën van superioriteit. We denken dat we het hardst werken van iedereen op de wereld. We denken dat we de hoogste belastingen betalen op de hele wereld. We denken ook dat we de meeste asielzoekers opvangen tov de hele wereld.
En alles betalen we uit onze eigen zak.
Daar komt helemaal niets voor terug.
We worden door de hele wereld beroofd!
Die zou onderhand meer onze identiteit vertegenwoordigen inderdaad.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:37 schreef Barbusse het volgende:
[..]
De Nederlandse leeuw mag ondertussen idd wel vervangen worden door Calimero ja...
Kijk naar die "dobbernegers", "gelukszoekers", "uitvreters" en "linksche gutmensch" roeperts. De mensen die menen al jarenlang - nee, decennia lang - menen te weten wat er zou gebeuren maar er niks aan deden. Sterker nog, er volop van profiteerden. En nu het mis gaat is het de schuld van iedereen die het niet met hun eens is.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:38 schreef Tayu het volgende:
[..]
Die zou onderhand meer onze identiteit vertegenwoordigen inderdaad.
Hoe triest is dat?!
En er zijn nog altijd mensen die van deze chaos profiteren. Als dat niet zo zou zijn, was het er ook niet. Zodra het zo zou zijn dat de gevolgen meer zouden kosten dan ze zouden opbrengen, dan is het zomaar ineens ook weer opgelost.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:44 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Kijk naar die "dobbernegers", "gelukszoekers", "uitvreters" en "linksche gutmensch" roeperts. De mensen die menen al jarenlang - nee, decennia lang - menen te weten wat er zou gebeuren maar er niks aan deden. Sterker nog, er volop van profiteerden. En nu het mis gaat is het de schuld van iedereen die het niet met hun eens is.
Dat is te ruimzichtig gedacht. Haten op asielzoekers en ze overal de schuld van geven, samen met serieus opperen dat de grenzen letterlijk potdicht moeten worden gezet (hoe ze dat voor elkaar willen krijgen is me echt een raadselquote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:47 schreef Tayu het volgende:
[..]
En er zijn nog altijd mensen die van deze chaos profiteren. Als dat niet zo zou zijn, was het er ook niet. Zodra het zo zou zijn dat de gevolgen meer zouden kosten dan ze zouden opbrengen, dan is het zomaar ineens ook weer opgelost.
Toch ben ik ervan overtuigd dat het zo werkt. Wij zien dat niet. Wij zien niet hoe en waarheen al het geld rolt. Maar ik ben ervan overtuigd, dat wanneer het werkelijk zo zou zijn dat er grote financiële offers gelaten zouden moeten worden aan onze zijde, dan was het meteen over. Blijkbaar, is het zo dat het nog altijd meer oplevert dan het kost.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:04 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat is te ruimzichtig gedacht. Haten op asielzoekers en ze overal de schuld van geven, samen met serieus opperen dat de grenzen letterlijk potdicht moeten worden gezet (hoe ze dat voor elkaar willen krijgen is me echt een raadsel) is vele malen makkelijker.
I know!quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:11 schreef Barbusse het volgende:
Ik ben het grotendeels met je eens hoor
Ze hebben zelf hun paspoort weggegooid en weigeren vaak te zeggen waar ze vandaan komen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 20:09 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat is dan ook een werkelijk probleem. Als het land van herkomst niet mee wil werken aan terugkeer, dan komt het daar niet van. Ik zou niet graag willen ruilen met mensen in die positie. Het lijkt me verschrikkelijk om geen leven op te kunnen bouwen. Geen recht hebben om te kunnen wonen, geen recht hebben om te kunnen werken, alleen maar van dag tot dag leven in de hoop dat iemand je nog een beetje een leuke volgende dag gunt. Dat is meer een schrikbeeld dan een droombeeld.
Dat geldt beslist niet voor de Syriërs. De Syriërs zijn zo ongeveer zeker dat hun asielaanvraag zal worden gehonoreerd. Zij komen uit een werkelijk oorlogsgebied.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:14 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ze hebben zelf hun paspoort weggegooid en weigeren vaak te zeggen waar ze vandaan komen.
Als het land van herkomst niet meewerkt krijg je in Nederland na een paar pogingen een verblijfsstatus.
Al 20 jaar? Ze slapen toch niet al zo lang op straat?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:17 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat geldt beslist niet voor de Syriërs. De Syriërs zijn zo ongeveer zeker dat hun asielaanvraag zal worden gehonoreerd. Zij komen uit een werkelijk oorlogsgebied.
En in Nederland is het niet zo dat als het land van thuiskomst niet meewerkt aan terugkeer, dat je dan toch een verblijfsstatus zou krijgen als je uit een land afkomstig bent wat Nederland niet beschouwd als een gevaar voor vervolging. Dan beland je in de illegaliteit. Voor altijd. Ik ken mensen hier in Nederland, die al bijna 20 jaar illegaal verblijven. Dat is geen gemakkelijk leven.
Vind dat inherent aan een poging asiel aan te vragen en je paspoort weggooien.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:17 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat geldt beslist niet voor de Syriërs. De Syriërs zijn zo ongeveer zeker dat hun asielaanvraag zal worden gehonoreerd. Zij komen uit een werkelijk oorlogsgebied.
En in Nederland is het niet zo dat als het land van thuiskomst niet meewerkt aan terugkeer, dat je dan toch een verblijfsstatus zou krijgen als je uit een land afkomstig bent wat Nederland niet beschouwd als een gevaar voor vervolging. Dan beland je in de illegaliteit. Voor altijd. Ik ken mensen hier in Nederland, die al bijna 20 jaar illegaal verblijven. Dat is geen gemakkelijk leven.
Nee, deze mensen hebben in al die vele jaren vaak wel een hechte sociale vriendenkring opgebouwd. Maar dat komt er dan wel op neer dat een handjevol mensen deze illegalen onderhouden. Ze geven ze onderdak, voeding en kleding, alles gewoon uit medemenselijkheid. Maar als dat wegvalt, is er niets om op terug te vallen. Een illegaal is volledig afhankelijk van de zorg en aandacht die iemand wel of niet wil schenken. Je kunt zelf niets doen, je kunt niet gaan werken, je kunt niet voor jezelf zorgen. Je bent volledig afhankelijk van de goede (of minder goede) bedoelingen van anderen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:19 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Al 20 jaar? Ze slapen toch niet al zo lang op straat?
Syriërs doen dat dan ook niet, ze zouden wel gek zijn. Juist hun paspoort geeft ze een garantie op asiel.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:20 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Vind dat inherent aan een poging asiel aan te vragen en je paspoort weggooien.
Mislukt het beland je tussen wal en schip.
Nee lijkt mij ook stug dat mensen dit als luxe beschouwen. Maar kunnen ze niet ergens anders heen in de hoop een verblijfsvergunning te krijgen?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:22 schreef Tayu het volgende:
[..]
[..]
Nee, deze mensen hebben in al die vele jaren vaak wel een hechte sociale vriendenkring opgebouwd. Maar dat komt er dan wel op neer dat een handjevol mensen deze illegalen onderhouden. Ze geven ze onderdak, voeding en kleding, alles gewoon uit medemenselijkheid. Maar als dat wegvalt, is er niets om op terug te vallen. Een illegaal is volledig afhankelijk van de zorg en aandacht die iemand wel of niet wil schenken. Je kunt zelf niets doen, je kunt niet gaan werken, je kunt niet voor jezelf zorgen. Je bent volledig afhankelijk van de goede (of minder goede) bedoelingen van anderen.
Dat is echt geen luxe.
Sounds like hell on earth to me, zo afhankelijk zijnquote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:22 schreef Tayu het volgende:
[..]
[..]
Nee, deze mensen hebben in al die vele jaren vaak wel een hechte sociale vriendenkring opgebouwd. Maar dat komt er dan wel op neer dat een handjevol mensen deze illegalen onderhouden. Ze geven ze onderdak, voeding en kleding, alles gewoon uit medemenselijkheid. Maar als dat wegvalt, is er niets om op terug te vallen. Een illegaal is volledig afhankelijk van de zorg en aandacht die iemand wel of niet wil schenken. Je kunt zelf niets doen, je kunt niet gaan werken, je kunt niet voor jezelf zorgen. Je bent volledig afhankelijk van de goede (of minder goede) bedoelingen van anderen.
Dat is echt geen luxe.
Dan heb je het misschien over een verblijfsvergunning op basis van gezinshereniging met een Nederlandse vrouw? Daarvoor was België lange tijd idd de route. Maar dat heeft dan weer niets met asiel te maken.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:24 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nee lijkt mij ook stug dat mensen dit als luxe beschouwen. Maar kunnen ze niet ergens anders heen in de hoop een verblijfsvergunning te krijgen?
Ik ken een jongen en die is naar België gegaan en heeft er daar uiteindelijk een kunnen krijgen.
Nou nou, begint het een beetje te dagenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:27 schreef Buster24 het volgende:
Mariëlle Tweebeeke had voor het eerst in maanden wat kritische vragen in Nieuwsuur
Ze vroeg aan een woordvoerster van Vluchtelingenwerk of het niet tijd wordt economische migranten en vluchtelingen van elkaar te scheiden.
Want volgens Tweebeeke is zo'n 50% van de asielzoekers economisch migrant.
Ga zo door mejuffrouw ooievaar
In de jaren '90 waren er migranten die hopten van land naar land in de hoop ergens een voet tussen de deur te krijgen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:30 schreef Tayu het volgende:
[..]
Ivm de Dublinverodening, kunnen uitgeprocedeerde asielzoekers het nooit in een ander EU land proberen. Je hebt maar één kans, en dat is in het land waar je als eerste asiel hebt aangevraagd. Wordt het daar afgewezen en probeer je het in een ander land, dan word je weer teruggestuurd naar het land waar je aanvankelijk je aanvraag hebt ingediend.
.
Oh dat is wel super kut dan. Wat moeten die mensen dan doen de rest van hun levenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:30 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dan heb je het misschien over een verblijfsvergunning op basis van gezinshereniging met een Nederlandse vrouw? Daarvoor was België lange tijd idd de route. Maar dat heeft dan weer niets met asiel te maken.
Ivm de Dublinverodening, kunnen uitgeprocedeerde asielzoekers het nooit in een ander EU land proberen. Je hebt maar één kans, en dat is in het land waar je als eerste asiel hebt aangevraagd. Wordt het daar afgewezen en probeer je het in een ander land, dan word je weer teruggestuurd naar het land waar je aanvankelijk je aanvraag hebt ingediend.
Als je niet terug kunt keren naar je land van herkomst, en je kunt ook niet uitwijken naar een ander land, dan zit je hier gewoon vast. Je kunt geen kant meer op.
Ja, wat heel Europa je al jaren kon vertellen is in augustus 2015 doorgedrongen tot de ivoren NOS torenquote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou nou, begint het een beetje te dagen
Maar dat is nu dus onmogelijk. Je hebt maar één kans voor een asielaanvraag. Dat is ook waarom die vluchtelingen zo hun voorkeur hebben voor bepaalde landen. Ze weten dat ze in bepaalde landen meer kans maken dat hun aanvraag goedgekeurd zal worden.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:32 schreef Buster24 het volgende:
[..]
In de jaren '90 waren er migranten die hopten van land naar land in de hoop ergens een voet tussen de deur te krijgen.
Je kon heel wat jaren rondreizen voor je (misschien) een keer werd uitgezet.
Daarom vrees ik dat, hoe goed bedoeld dan ook, dat het plan Merkel & Hollandequote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:35 schreef Tayu het volgende:
[..]
[..]
Maar dat is nu dus onmogelijk. Je hebt maar één kans voor een asielaanvraag. Dat is ook waarom die vluchtelingen zo hun voorkeur hebben voor bepaalde landen. Ze weten dat ze in bepaalde landen meer kans maken dat hun aanvraag goedgekeurd zal worden.
Dat dacht ik al, de Belgié route was altijd bekend daarom.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Oh dat is wel super kut dan. Wat moeten die mensen dan doen de rest van hun leven![]()
Nee deze jongen was met een Nederlands meisje daar gaan samen wonen onder het mom van een relatie geloof ik.
Alsof mensen die aan Slowakije/Hongarije/Griekenland worden toegewezen daar blijven met deze open grenzen...quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:37 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Daarom vrees ik dat, hoe goed bedoeld dan ook, dat het plan Merkel & Hollande
opvang en verdeling vanuit Griekenland & Italië niet gaat werken.
Precies dat bedoel ik.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:41 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Alsof mensen die aan Slowakije/Hongarije/Griekenland worden toegewezen daar blijven met deze open grenzen...
Ja want mag niet dus word je illegaalquote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:41 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Alsof mensen die aan Slowakije/Hongarije/Griekenland worden toegewezen daar blijven met deze open grenzen...
Ik bedoel ook het dichtstbijzijnde veilige land, niet per direct de buurland. Daarnaast is het niet 1:1 vergelijkbaar. Nederlanders konden niet makkelijk naar een buurland vluchten omdat de buurlanden bezet werden door nazi's of in oorlog waren. Succes om van Nederland naar Zwitserland te gaan in de 40's. Engeland was ook geen makkelijke optie want die werd ook gebombardeerd. Dus heb je weinig keus dan overzees te gaan.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 18:25 schreef Tayu het volgende:
[..]
[quote]In WOII zijn veel Nederlanders gevlucht naar Canada. Echt wel een buurland![]()
En ik denk niet dat de Nederlanders die toen naar Canada zijn gevlucht straatarm waren en zeker niet van slechte komaf. Dat waren de rijke Nederlanders. Mensen die het niet zo goed voor elkaar hadden moesten wel hier blijven en bloembollen vreten in de hongerwinter. Zo is het ook met die Syriërs. De arme Syriërs hebben het geld niet om zo ver weg te vluchten.
Ik weet niet of het tokkies zijn, dat weet niemand hier neem ik aan. Maar alsnog zegt dat weinig of ze wel of niet goed willen integreren. Tuurlijk is de kans groter dat ze werk vinden naarmate ze hoger opgeleid zijn, maar wil niks zeggen over hun politieke oriëntatie (of ze antiwesters zijn of worden).quote:Het getuigt van een enorme Europese arrogantie om te denken dat al die vluchtelingen kansarme, en arme sloebers zouden zijn met als enige toekomstige levensvisie teren op een bijstandsuitkering . Dat is niet zo. Deze eerste horde, dat zijn de mensen die hebben gestudeerd, die ook vermogend zijn. En daarom ook een gepast gevoel van eigenwaarde hebben.
Het zijn beslist niet de "tokkies" die hier nu aankomen.
Als die migranten een verblijfsstatus of paspoort hebben van een Schengen land kunnen ze reizen wat ze willen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ja want mag niet dus word je illegaal
Dat dacht ik ook....quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ja want mag niet dus word je illegaal
Ze krijgen misschien een verblijfstatus, maar een paspoort krijg je niet zo makkelijk. En zodra ze dat wel hebben, zijn ze EU burger, dus dezelfde vrijheid om door de EU te reizen als ieder andere EU burger.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:48 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Als die migranten een verblijfsstatus of paspoort hebben van een Schengen land kunnen ze reizen wat ze willen.
Precies en reizen ze door naar Duitsland en dat probeert Merkel te voorkomen met haar plannen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ze krijgen misschien een verblijfstatus, maar een paspoort krijg je niet zo makkelijk. En zodra ze dat wel hebben, zijn ze EU burger, dus dezelfde vrijheid om door de EU te reizen als ieder andere EU burger.
Ow dus nu hebben ze al een paspoort ontvangen. Waarom zou in die situatie maar in twee landen een opvangcentrum komen? Waarom krijgen die mensen niet gewoon huisvesting etc?quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:48 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Als die migranten een verblijfsstatus of paspoort hebben van een Schengen land kunnen ze reizen wat ze willen.
Ik vind ook niet dat we kritiekloos zouden moeten zijn (integendeel zelfs). Maar ik merk wel dat er heel veel vooroordelen zijn. Misschien uit angst, misschien uit onwetendheid.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:46 schreef topdeck het volgende:
[..]
Ik bedoel ook het dichtstbijzijnde veilige land, niet per direct de buurland. Daarnaast is het niet 1:1 vergelijkbaar. Nederlanders konden niet makkelijk naar een buurland vluchten omdat de buurlanden bezet werden door nazi's of in oorlog waren. Succes om van Nederland naar Zwitserland te gaan in de 40's. Engeland was ook geen makkelijke optie want die werd ook gebombardeerd. Dus heb je weinig keus dan overzees te gaan.
[..]
Ik weet niet of het tokkies zijn, dat weet niemand hier neem ik aan. Maar alsnog zegt dat weinig of ze wel of niet goed willen integreren. Tuurlijk is de kans groter dat ze werk vinden naarmate ze hoger opgeleid zijn, maar wil niks zeggen over hun politieke oriëntatie (of ze antiwesters zijn of worden).
Dat het empathieloos en arrogant overkomt, wil niet zeggen dat het slechte beslissingen zijn. Zulke zaken zijn nou eenmaal complex en je kunt je niet laten leiden door emotionele argumenten als 'ze zijn zo zielig'.
En laten we eerlijk zijn, asielzoekers integreren uit moslimlanden blijft een lastig karwei. De EU heeft daarom alle reden om op z'n minst deze immigranten/vluchtelingen kritisch te evalueren.
Met een verblijfsvergunning kun je ook al reizen door Schengen, heb je geen paspoort voor nodig.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ze krijgen misschien een verblijfstatus, maar een paspoort krijg je niet zo makkelijk. En zodra ze dat wel hebben, zijn ze EU burger, dus dezelfde vrijheid om door de EU te reizen als ieder andere EU burger.
Ik schets het plan van Merkel en Hollandequote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ow dus nu hebben ze al een paspoort ontvangen. Waarom zou in die situatie maar in twee landen een opvangcentrum komen? Waarom krijgen die mensen niet gewoon huisvesting etc?
Die open grenzen maken niet uit ivm de Dublinverordening. Zodra je asiel hebt aangevraagd in een EU land, kun je dat nergens anders meer doen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:41 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Alsof mensen die aan Slowakije/Hongarije/Griekenland worden toegewezen daar blijven met deze open grenzen...
Ze kunnen gewoon door Europa reizen op een verblijfsvergunning of paspoort en dan heeft Merkel ze toch op de stoep.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:57 schreef Tayu het volgende:
[..]
[..]
Die open grenzen maken niet uit ivm de Dublinverordening. Zodra je asiel hebt aangevraagd in een EU land, kun je dat nergens anders meer doen.
Heb je ook gecheckt wat die cijfertjes betekenen? Hierbij wordt het totaal aantal gewerkte uren gedeeld door het aantal werknemers. Parttimers tellen mee en die hebben we hier veel. Als in een land alle moeders 3 dagen per week werken en in een ander land ze allemaal thuis zitten, staat het eerste land lager in dit grafiekje. Omdat die vrouwen de werkweken van de fulltime werkende mannen naar beneden trekken terwijl die vrouwen in dat tweede land geen werknemer zijn en dus niet meetellen.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 21:29 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik woon niet in Nederland en mijn werkweek is zo'n beetje gelijk als die van jou. Maar een simpel grafiekje laat zien dat ik gelijk heb in het hebben van moeite met de term 'hardwerkende Nederlander':
[ afbeelding ]
En dit is alleen maar Europa.
Maar daar gaat het niet om. Het gaat erom dat je ergens een leven wil opbouwen. Dus wil je je aanvraag doen in het land waar jij van hebt gehoord dat je de meeste kansen hebt dat je aanvraag wordt goedgekeurd (want, er is geen 2e kans... you have only one lucky shot).quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ze krijgen misschien een verblijfstatus, maar een paspoort krijg je niet zo makkelijk. En zodra ze dat wel hebben, zijn ze EU burger, dus dezelfde vrijheid om door de EU te reizen als ieder andere EU burger.
Klopt en je haalt twee verhalen volledig door elkaar.quote:Op woensdag 26 augustus 2015 22:57 schreef Buster24 het volgende:
[..]
Ik schets het plan van Merkel en Hollande
Die willen migranten screenen en verdelen vanuit de landen waar ze Europa binnen komen.
http://www.nrc.nl/handels(...)chtelingen-e-1529317
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |