POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Normaal gezien is de Tweede Kamer tot en met 31 augustus tot reces, maar deze zal deze week al eerder bijeenkomen vanwege het akkoord tussen de Eurgroep en Griekenland aangaande een nieuw pakket aan leningen, ter waarde van in totaal 86 miljard euro.
De uitkomst van het debat lijkt al vantevoren vast te staan: vermoedelijk zal een meerderheid de koers van de regering steunen. PvdA en D66 steunen het akkoord sowieso; de VVD zegt nog te twijfelen, maar het lijkt uitermate onwarrschijnlijk dat deze partij de eigen premier zal laten vallen. Pijnlijk is het wel voor de VVD: deze partij had eerder nog aangekondigd dat er geen euro extra naar de Grieken zou gaan.
Vraag blijft hoe scherp de VVD het debat in zal gaan, en wat de koers van het CDA - een traditioneel eurofiele partij - zal zijn. In bredere zin kan dit debat interessant zijn vanwege de positionering van alle partijen; als je jezelf goed in de verf wil zetten, is een dergelijk prominent debat een uitstekende gelegenheid.
Persoonlijk ben ik erg benieuwd naar de koers van de PvdA. Deze partij heeft met Dijsselbloem aan de knoppen gezeten, maar de resultaten in de peilingen zijn om te huilen. Gaat de PvdA zich bewust gedeisd houden, of gaan we al snel een nieuwe koers zien, eventueel met zicht op de verkiezingen van 2017?
Debat begint om 12:00, te volgen via de website van de Tweede Kamer:
http://www.tweedekamer.nl(...)artphones-en-tablets
[ Bericht 9% gewijzigd door Reya op 19-08-2015 09:43:18 ]
De uitkomst van het debat lijkt al vantevoren vast te staan: vermoedelijk zal een meerderheid de koers van de regering steunen. PvdA en D66 steunen het akkoord sowieso; de VVD zegt nog te twijfelen, maar het lijkt uitermate onwarrschijnlijk dat deze partij de eigen premier zal laten vallen. Pijnlijk is het wel voor de VVD: deze partij had eerder nog aangekondigd dat er geen euro extra naar de Grieken zou gaan.
Vraag blijft hoe scherp de VVD het debat in zal gaan, en wat de koers van het CDA - een traditioneel eurofiele partij - zal zijn. In bredere zin kan dit debat interessant zijn vanwege de positionering van alle partijen; als je jezelf goed in de verf wil zetten, is een dergelijk prominent debat een uitstekende gelegenheid.
Persoonlijk ben ik erg benieuwd naar de koers van de PvdA. Deze partij heeft met Dijsselbloem aan de knoppen gezeten, maar de resultaten in de peilingen zijn om te huilen. Gaat de PvdA zich bewust gedeisd houden, of gaan we al snel een nieuwe koers zien, eventueel met zicht op de verkiezingen van 2017?
Debat begint om 12:00, te volgen via de website van de Tweede Kamer:
http://www.tweedekamer.nl(...)artphones-en-tablets
[ Bericht 9% gewijzigd door Reya op 19-08-2015 09:43:18 ]
Is het daar niet iets te vroeg voor? Zo lang is het geheugen van de kiezers nou ook weer niet.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 14:04 schreef Reya het volgende:
of gaan we al snel een nieuwe koers zien, eventueel met zicht op de verkiezingen van 2017?
Altijd lachen met de VVD.
!
Heel wat uren nodig gehad om deze smoes te verzinnen. Dat ze akkoord zouden gaan zag je al lang aankomen.
twitter:Jorn twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 18:29:42 Harbers (VVD) stemt voor steunpakket omdat schijnwerpers anders op NL komen, zegt hij. "En juist Griekenland moet de paria blijven" reageer retweet
Harbers (VVD) stemt voor steunpakket omdat schijnwerpers anders op NL komen, zegt hij. "En juist Griekenland moet de paria blijven" !Heel wat uren nodig gehad om deze smoes te verzinnen. Dat ze akkoord zouden gaan zag je al lang aankomen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
puur voor de buhne, dit spelletje van de vvd. dat geld is voor een groot deel bestemd voor europese banken, hun eigen achterban dus, het plebs moet alleen geloven dat ze toch echt geen geld meer aan die luie grieken meer willen geven.
wat een farce.
wat een farce.
Eerlijk is eerlijk, vermakelijk is het welquote:Op dinsdag 18 augustus 2015 18:41 schreef borisz het volgende:
Altijd lachen met de VVD.twitter:Jorn twitterde op dinsdag 18-08-2015 om 18:29:42 Harbers (VVD) stemt voor steunpakket omdat schijnwerpers anders op NL komen, zegt hij. "En juist Griekenland moet de paria blijven" reageer retweet
Heel wat uren nodig gehad om deze smoes te verzinnen. Dat ze akkoord zouden gaan zag je al lang aankomen.
Met Wilders en dit idiote VVD standpunt gaat het debat nu al niet meer over de inhoud. Wat is dat voor een vreemd debat als de premier verklaart dat het slecht beleid is, de VVD fractie het met de premier eens is maar toch voor het beleid gaat stemmen.
Er komt een moment dat de hele kamer tegen beleid is maar er wel voor stemt als dit zo doorgaat.
Er komt een moment dat de hele kamer tegen beleid is maar er wel voor stemt als dit zo doorgaat.
Hoe vaak heeft Wilders al een motie van wantrouwen ingediend tegen dit kabinet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Te vaak. Die motie is totaal gedevalueerd sinds de PVV in de Kamer zit.quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 20:41 schreef Janneke141 het volgende:
Hoe vaak heeft Wilders al een motie van wantrouwen ingediend tegen dit kabinet?
Ironisch genoeg was diezelfde houding bij premier Tzipras nog een reden tot zorgen.quote:
Met Wilders en dit idiote VVD standpunt gaat het debat nu al niet meer over de inhoud. Wat is dat voor een vreemd debat als de premier verklaart dat het slecht beleid is, de VVD fractie het met de premier eens is maar toch voor het beleid gaat stemmen.
Er komt een moment dat de hele kamer tegen beleid is maar er wel voor stemt als dit zo doorgaat.
Dat had ik me ook al gerealiseerd. In Finland zal ook wel hetzelfde gebeuren.quote:
[..]
Ironisch genoeg was diezelfde houding bij premier Tzipras nog een reden tot zorgen.
Het debat begint om twaalf uur. Politiek24 is zo te zien nog niet geheractiveerd, maar het is in ieder geval te volgen via de website van de Tweede Kamer:
http://www.tweedekamer.nl(...)artphones-en-tablets
http://www.tweedekamer.nl(...)artphones-en-tablets
Wilders z'n motie van wantrouwen is natuurlijk al bij voorbaat kansloos. Wildy zal natuurlijk ook gaan janken over dat er wel geld is voor Griekenland maar dat onze bejaarden maar 1x in de week kunnen schijten
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heb jij wat tegen bejaarden? Lekker sociaal.quote:
Wilders z'n motie van wantrouwen is natuurlijk al bij voorbaat kansloos. Wildy zal natuurlijk ook gaan janken over dat er wel geld is voor Griekenland maar dat onze bejaarden maar 1x in de week kunnen schijten
Naturheilmittel
Ik participeer als een malle. Dat pvvee nou liever met blikbier in de tuin zit en anderen het vuile werk op wil laten knappen kan ik ook niet helpen.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 09:54 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Heb jij wat tegen bejaarden? Lekker sociaal.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
de grote vraag die ik aan Rutte wil stellen is:
als Griekenland nog meer geld nodig heeft komt er dan weer een nieuw steunpakket?
als Griekenland nog meer geld nodig heeft komt er dan weer een nieuw steunpakket?
http://www.volkskrant.nl/(...)riekenland~a4124504/
Het CDA heeft inmiddels verklaard tegen het hulppakket te zijn.
Het CDA heeft inmiddels verklaard tegen het hulppakket te zijn.
Lekker makkelijk nu omdat ze weten dat er toch een Kamermeerderheid is.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)riekenland~a4124504/
Het CDA heeft inmiddels verklaard tegen het hulppakket te zijn.
Wat een lachertje dit alles. De parlementaire democratie is failliet. Dood.
De VVD houdt zich toch ook gewoon aan zijn uitspraken, al het geld dat naar Griekenland gaat komt direct weer terug bij de schuldeisers die dit geld weer voorschieten. Vermoed dat er nog geen dag tussen zal zitten voor het geld weer uit Griekenland in Duitsland, enz. ligt.
Verder natuurlijk gewoon een fopdebat. Uitkomst staat al vast;
- VVD zal wel moeilijk doen, vermoed vooral uit de mond van Zijlstra die dan lekker vanaf de zijlijn kritisch gaat doen en begint te hakken om zo te doen alsof ze er zelf toch ook nog iets uit krijgen en vervolgens gewoon lekker meestemt...
- PvdA houdt zich wel rustig doordat dit toch een beetje het 'Dijsselbloem Akkoord' is en zal wel iets roepen over sociaal blijven en de Grieken niet in de kou laten staan.
- D66 zal wel iets roepen over Europa sterker maken.
- CU/SGP wel iets over menselijkheid (humanitaire hulp ipv meer geld.)
- CDA zal wel lekker oppositie gaan spelen en lekker boos doen dat dit niet de oplossing is.
- SP/PvdD zal roepen dat we juist de Grieken zelf moeten gaan helpen.
- GL zal wel roepen dat we het niet allemaal moeten reduceren tot rekensommetjes.
- 50plus zal wel zeuren dat we meer geld naar de babyboomers moeten gooien ipv Griekenland.
- Wilders zal wel heel boos gaan doen en zeggen dat ze moeten opstappen en het liefst ook nog dat Nederland helemaal uit de EU gaat. denk dat ie ook nog wel gaat wijzen naar het aankomende Brits referendum.
Denk iig niet dat ik er heel erg ver naast zit met deze voorspelling. Je zou er eigenlijk wel een bullshit bingo kaart bij kunnen maken denk ik
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2015 11:56:44 ]
Verder natuurlijk gewoon een fopdebat. Uitkomst staat al vast;
- VVD zal wel moeilijk doen, vermoed vooral uit de mond van Zijlstra die dan lekker vanaf de zijlijn kritisch gaat doen en begint te hakken om zo te doen alsof ze er zelf toch ook nog iets uit krijgen en vervolgens gewoon lekker meestemt...
- PvdA houdt zich wel rustig doordat dit toch een beetje het 'Dijsselbloem Akkoord' is en zal wel iets roepen over sociaal blijven en de Grieken niet in de kou laten staan.
- D66 zal wel iets roepen over Europa sterker maken.
- CU/SGP wel iets over menselijkheid (humanitaire hulp ipv meer geld.)
- CDA zal wel lekker oppositie gaan spelen en lekker boos doen dat dit niet de oplossing is.
- SP/PvdD zal roepen dat we juist de Grieken zelf moeten gaan helpen.
- GL zal wel roepen dat we het niet allemaal moeten reduceren tot rekensommetjes.
- 50plus zal wel zeuren dat we meer geld naar de babyboomers moeten gooien ipv Griekenland.
- Wilders zal wel heel boos gaan doen en zeggen dat ze moeten opstappen en het liefst ook nog dat Nederland helemaal uit de EU gaat. denk dat ie ook nog wel gaat wijzen naar het aankomende Brits referendum.
Denk iig niet dat ik er heel erg ver naast zit met deze voorspelling. Je zou er eigenlijk wel een bullshit bingo kaart bij kunnen maken denk ik
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2015 11:56:44 ]
Op politiek24 staat inmiddels een placeholder dat het debat er ook op wordt uitgezonden.quote:
Het debat begint om twaalf uur. Politiek24 is zo te zien nog niet geheractiveerd, maar het is in ieder geval te volgen via de website van de Tweede Kamer:
http://www.tweedekamer.nl(...)artphones-en-tablets
Gaat Mark zich persoonlijk verantwoorden vandaag? Of heeft hij een lakei gestuurd.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Mark doet altijd alsof hij een kruiswoordpuzzel aan het doen is als Geert aan het woord is.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Eigenlijk schrijft hij zijn verdriet weg omdat hij zijn eigen ziel aan het verkopen isquote:
Mark doet altijd alsof hij een kruiswoordpuzzel aan het doen is als Geert aan het woord is.
Heeft waarschijnlijk even veel zin, veel nieuws vertelt ome Geert nietquote:
Mark doet altijd alsof hij een kruiswoordpuzzel aan het doen is als Geert aan het woord is.
Laffe huichelaar
Nou nou nou nou nou nou nouquote:
Pechtold, misselijkmakende landverrader. Komt ie weer aan met stemmingen van 20 jaar geleden.
Laffe huichelaar
Beetje geforceerd weer van Alexandertje.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
quote:
Pechtold, misselijkmakende landverrader. Komt ie weer aan met stemmingen van 20 jaar geleden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het gaat over het weggeven van +5 Miljard op dit moment Pechtold, niet over de fout die 20 jaar geleden gemaakt is.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
En ja hoor, weer de drogredenen van de PvdA. Als we geen geld naar die corrupte Grieken sturen komt er weer een colonel aan de macht.
Oh ja, WO3 was allang uitgebroken als we niet deze nobele daden (schuiven van geld) hadden gedaan.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Kolonol Tsipras klinkt wel goedquote:
En ja hoor, weer de drogredenen van de PvdA. Als we geen geld naar die corrupte Grieken sturen komt er weer een colonel aan de macht.
Laffe huichelaar
PVDA creëert even zijn eigen werkelijkheid.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dijsselbloem zit zich te vervelen in het kleine Nederland, die zit liever in Brussel.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Die zitten samen ergens in een dark roomquote:
Wel gezellig dat Samsom en Zijlstra er niet bij zijn.
Mooie drogredenering. Wie denkt dat je als Nederland de problemen in de wereld alleen de baas kan, is inderdaad wat dom. Maar dat heeft natuurlijk geen reet te maken met hoe ver we gaan om Griekenland te steunen in hún problemen
Laffe huichelaar
Je merkt echt dat Henk de woorden van iemand anders aan het opdreunen is.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Overigens is dit helemaal geen Henk, meer een Bas.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Eigenlijk moeten we de pijlen richten op idioten als Verhofstadt met zijn droom van de Verenigde Staten van Europa. Ideeen die Pechtold en zijn partijtje ook heeft overigens.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Slob 
Geestig ook wel dat de PvdA zelf aanhaalt dat de Grieken goed bezig waren na steun tot de nieuwe premier die het allemaal weer verpestte. Oplossing? Meer geld doorschuiven
Geestig ook wel dat de PvdA zelf aanhaalt dat de Grieken goed bezig waren na steun tot de nieuwe premier die het allemaal weer verpestte. Oplossing? Meer geld doorschuiven
Laffe huichelaar
Oei, hij krijgt een vraag die niet was doorgenomen van tevoren.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Klaver is echt een idioot. Als je als Staat de staatsschuld tot 200% van je BNP laat oplopen gaan je schuldeisers natuurlijk je uiteindelijk vragen je moeder te verkopen
Wilders gaat binnenkort in Hongarije kijken hoe ze daar zo'n hoge muur bouwen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Wat een afgrijselijke manier van praten heeft die man. Beetje dezelfde manier van intoneren als JP had.
Laffe huichelaar
Op eigen kosten hoop ik. Dan kunnen we het geld dat we daarmee besparen tenminste in onze bejaarden pompen.quote:
Wilders gaat binnenkort in Hongarije kijken hoe ze daar zo'n hoge muur bouwen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die Nijboer...Hoe kan je met jezelf leven als je zo zit te liegen. Natuurlijk gelooft hij hier niet in.
Grappig dat die debiele PvdA'er eerst roept dat dit plan goed is voor Griekenland, dan Europa en als laatst..misschien Nederland.
Zelden vertoont dit verraad.
Zelden vertoont dit verraad.
Wat een ontzettende droplul, die Nijboer.
Hopelijk valt dit nog tegen te houden, maar ik vrees ervoor.
Hopelijk valt dit nog tegen te houden, maar ik vrees ervoor.
Wat denk jezelf ?quote:
Wat een ontzettende droplul, die Nijboer.
Hopelijk valt dit nog tegen te houden, maar ik vrees ervoor.
Leuk zo'n debat maar de uitslag staat allang vast natuurlijk.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nou nou nou nou nou nou nouquote:
Grappig dat die debiele PvdA'er eerst roept dat dit plan goed is voor Griekenland, dan Europa en als laatst..misschien Nederland.
Zelden vertoont dit verraad.
Laffe huichelaar
Ook in gele Piet ?quote:
Ik geloofde vroeger in Sinterklaas, Henk.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
druk bezig met zijn dochter.quote:
Waarom doet Samson dit niet? De lafaard.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Misschien dat een motie van wantrouwen nog iets kan bereiken?quote:
[..]
Wat denk jezelf ?
Leuk zo'n debat maar de uitslag staat allang vast natuurlijk.
quote:
Waarom doet Samson dit niet? De lafaard.
Alsof dat de steeds weer dalende populariteit helptquote:
[..]
Een mr. nobody naar voren schuiven om de impopulaire dingen te zeggen
Laffe huichelaar
Ik wordt al een tijdje heel erg moe van Pechtold.
Gr.
Wim.
Gr.
Wim.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Noes, hij werd er moe van.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Ah Pechtold wil alle macht naar Europa verschuiven. Niets nieuws dus.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nou ja, hij heeft natuurlijk wel gelijk dat je zonder politieke sturing geen monetaire unie kan vormenquote:
Ah Pechtold wil alle macht naar Europa verschuiven. Niets nieuws dus.
Laffe huichelaar
De conclusie kan dus net zo goed luiden dat we dan maar geen monetaire unie moeten hebben.quote:
[..]
Nou ja, hij heeft natuurlijk wel gelijk dat je zonder politieke sturing geen monetaire unie kan vormen
Dat kan, maar naar mijn mening is het daar nu wat laat voor. Terug naar de gulden is, ondanks het leugenachtige rapport wat Wilders al eerder aanhaalde, echt geen optie, dan gaat onze economie kapot.quote:
[..]
De conclusie kan dus net zo goed luiden dat we dan maar geen monetaire unie moeten hebben.
Laffe huichelaar
Gaat niet werken, verschillen tussen de Zuid-Europese landen en de Noordelijke landen zijn veel te groot. Dat barst hoe dan ook.quote:
[..]
Nou ja, hij heeft natuurlijk wel gelijk dat je zonder politieke sturing geen monetaire unie kan vormen
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Overigens komt Pechtold wel een stuk overtuigender over dan die nono van de PvdA.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Hij riep net dat de Grieken pijnlijke maatregelen moeten nemen en voor 50 miljard euro gaan privatiseren.quote:
Overigens komt Pechtold wel een stuk overtuigender over dan die nono van de PvdA.
Vervolgens beargumenteerd hij dat door een lijstje van wat hotels en jachthavens op te noemen die te koop staan.
Lachwekkend.
Lachwekkend?quote:
[..]
Hij riep net dat de Grieken pijnlijke maatregelen moeten nemen en voor 50 miljard euro gaan privatiseren.
Vervolgens beargumenteerd hij dat door een lijstje van wat hotels en jachthavens op te noemen die te koop staan.
Lachwekkend.
Heel Griekenland ligt nu al krom joh, gek. Mensen die met een beetje geluk 's avonds 3x per week warm kunnen eten, waar 25% aangeeft regelmatig een maaltijd te moeten overslaan, waar het werkloosheidscijfer astronomisch is. Als jij denkt dat de Grieken niet keihard getroffen zijn door al die maatregelen, heb je het goed mis
Laffe huichelaar
Natuurlijk lijden de gewone Grieken. Ik doelde op die privatiseringen van 50 miljard. Totaal ongeloofwaardig argument.quote:
[..]
Lachwekkend?
Heel Griekenland ligt nu al krom joh, gek. Mensen die met een beetje geluk 's avonds 3x per week warm kunnen eten, waar 25% aangeeft regelmatig een maaltijd te moeten overslaan, waar het werkloosheidscijfer astronomisch is. Als jij denkt dat de Grieken niet keihard getroffen zijn door al die maatregelen, heb je het goed mis
interessant om de partijen nu eens flink van mening te zien verschillen.
Tot nu zwak betoog van Wilders, Nijboer en Roemer.
D66, ben ik geen fan van, maar speelt volledig open kaart wat betreft EU en hoever steun moet gaan.
Tot nu zwak betoog van Wilders, Nijboer en Roemer.
D66, ben ik geen fan van, maar speelt volledig open kaart wat betreft EU en hoever steun moet gaan.
Zoals dat gaat bij iedere partij.quote:
Als het CDA weer in de regering zit hoor je ze niet meer.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
'Het CDA kijkt naar de besluiten die er dan zijn'
Er wordt je nu juist verweten dat je niet vooruit kijkt, naar de algemene tendens
Er wordt je nu juist verweten dat je niet vooruit kijkt, naar de algemene tendens
Laffe huichelaar
13:13 Geen vragen voor Arie Slob
13:13 Buma wilt toch nog even wat kwijt over dat de voorzitter van de VVD, Zijlstra er niet is bij één van de belangrijkste debaten.
13:13 Buma wilt toch nog even wat kwijt over dat de voorzitter van de VVD, Zijlstra er niet is bij één van de belangrijkste debaten.
wij kijken ookquote:
13:13 Geen vragen voor Arie Slob
13:13 Buma wilt toch nog even wat kwijt over dat de voorzitter van de VVD, Zijlstra er niet is bij één van de belangrijkste debaten.
Hoe groot is dr kans dat een aantal VVD backbenchers tegen zullen stemmen?Want in duitsland hebben toch 60 cdu leden tegengestemd
Ehm, laten we het inhoudelijk houden, mensen die niet kijken, kunnen dit bijvoorbeeld ook gewoon bij de VK zien.quote:
13:13 Geen vragen voor Arie Slob
13:13 Buma wilt toch nog even wat kwijt over dat de voorzitter van de VVD, Zijlstra er niet is bij één van de belangrijkste debaten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat heeft Schippers hier mee te maken?quote:
Eens met Buma
Oke, duidelijk. Continuequote:
[..]
Ehm, laten we het inhoudelijk houden, mensen die niet kijken, kunnen dit bijvoorbeeld ook gewoon bij de VK zien.
Is wel duidelijk dat ze bij zowel de VVD als de PvdA doorhebben dat ze dit debat niet kunnen winnenquote:
Eens met Buma
Zijn betoog viel niet erg op. Niets gemist dus.quote:
bah net slob gemist, wat had hij te melden?
Bron: Volkskrant.quote:Na Sybrand Buma spreekt ChristenUnie-leider Arie Slob. 'Opnieuw wordt gekozen voor het laten oplopen van Griekse schulden. Opgeteld gaat het om zo'n 326 miljard euro, dat is een enorme last.' Dat medicijn uit het verleden heeft niet geholpen, stelt Slob. Ook hij zegt: 'Er zijn geen makkelijke oplossingen.' Maar het pakket dat nu voorligt zal de ellende alleen maar vergroten, zegt Slob. 'Is schuldkwijtschelding soms een verboden woord?'
De ChristenUnie geeft geen steun aan dit pakket. 'Met ons valt wel te praten over oplossingen waar de Grieken echt wat aan hebben. Kwijtschelding van een deel van de schulden gecombineerd met uittreding uit de eurozone.' Slob wordt tijdens zijn inbreng niet geïnterrumpeerd.
naar mijn weten is het toch sowieso praten over iets wat al besloten is?quote:
[..]
Zijn betoog viel niet erg op. Niets gemist dus.
Natuurlijk, het blijft politiek he.quote:
[..]
naar mijn weten is het toch sowieso praten over iets wat al besloten is?
Deze VVD meneer heeft het "kastje naar de muur" debatteren van Mark geleerd.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Wat een zwakte van Zijlstra en Samsom zeg om niet te komen. Nijboer en Harbers worden flink aangepakt en vangen de klappen op xD
VVD die tegen is maar toch maar Ja stemt omdat andere landen dat ook doen 
Benieuwd wat ze net voor de verkiezingen gaan uitkramen, zal wel weer stoere taal zijn.
Benieuwd wat ze net voor de verkiezingen gaan uitkramen, zal wel weer stoere taal zijn.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ik vind dat hier gewoon wetgeving over moet komen, het niet nakomen van een harde uitspraak is in principe gewoon verraad.quote:
VVD die tegen is maar toch maar Ja stemt omdat andere landen dat ook doen
Benieuwd wat ze net voor de verkiezingen gaan uitkramen, zal wel weer stoere taal zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Arme VVD meneer wordt even geslachtofferd door Mark en Halbe.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ja, of die VVD stemmers worden eens een keer wakker.quote:
[..]
Ik vind dat hier gewoon wetgeving over moet komen, het niet nakomen van een harde uitspraak is in principe gewoon verraad.
Nu is het de VVD, maar in principe flikken alle grote partijen dit.quote:
[..]
Ja, of die VVD stemmers worden eens een keer wakker.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dit is sowieso een afgang voor de VVD. Die gaan wel wat dalen. Hopelijk geloven de mensen pinokkio niet meer straks bij de verkiezingen.
VVD is na vandaag een gelovige partij zo te horen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Klopt. De een doet het wat slimmer dan de andere en slepen wat beters binnen.quote:
[..]
Nu is het de VVD, maar in principe flikken alle grote partijen dit.
Blijkbaar trappen mensen er toch altijd weer in. Wat dat betreft had en heb ik veel meer respect voor de PvdA (wat mijn partij absoluut niet is) die niet zo brullerig de verkiezingen in gaan en het daarna net zo makkelijk weer los laten.quote:
Dit is sowieso een afgang voor de VVD. Die gaan wel wat dalen. Hopelijk geloven de mensen pinokkio niet meer straks bij de verkiezingen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
D66 hadden ook Judas actie met de verkozen burgemeesters, waar Tommieboy nog geen halfjaar later onverkozen burgemeester word.quote:
[..]
Klopt. De een doet het wat slimmer dan de andere en slepen wat beters binnen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Een veto van Nederland heeft toch nauwelijks effect en inderdaad op gedoe (verkiezingen) zit niemand te wachten. De redenatie klopt, maar de verpakking is beroerd.
Yep, zo is het ook.quote:
Een veto van Nederland heeft toch nauwelijks effect en inderdaad op gedoe (verkiezingen) zit niemand te wachten. De redenatie klopt, maar de verpakking is beroerd.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Wat snap je niet aan het woord vetoquote:
Een veto van Nederland heeft toch nauwelijks effect en inderdaad op gedoe (verkiezingen) zit niemand te wachten. De redenatie klopt, maar de verpakking is beroerd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar eerlijk over zijn is wat lastig, want dan geef je verkapt toe dat de Kamer vrijwel geen ivloed heeft op het proces.quote:
Een veto van Nederland heeft toch nauwelijks effect en inderdaad op gedoe (verkiezingen) zit niemand te wachten. De redenatie klopt, maar de verpakking is beroerd.
Omdat een veto van Nederland geen veto is in deze kwestie.quote:
[..]
Wat snap je niet aan het woord veto
Klopt, dit debat is voor de bühne.quote:
[..]
Daar eerlijk over zijn is wat lastig, want dan geef je verkapt toe dat de Kamer vrijwel geen ivloed heeft op het proces.
Hoezo niet? Het moet door alle landen door de nationale kamers.quote:
[..]
Omdat een veto van Nederland geen veto is in deze kwestie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Geloof je nu echt dat als ons parlement nu nee zegt er geen derde steunpakket komt. Naïef hoor.quote:
[..]
Hoezo niet? Het moet door alle landen door de nationale kamers.
De Nederlandse Staat kan onder geen beding gedwongen worden om het geld over te maken.quote:
[..]
Geloof je nu echt dat als ons parlement nu nee zegt er geen derde steunpakket komt. Naïef hoor.
Nee, maar ALS we nee zeggen zal er opnieuw onderhandeld worden.quote:
[..]
Geloof je nu echt dat als ons parlement nu nee zegt er geen derde steunpakket komt. Naïef hoor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En toch zal dat gebeuren. Zware druk zal er dan zeker komen en uiteindelijk bezwijken we als we alleen staan.quote:
[..]
De Nederlandse Staat kan onder geen beding gedwongen worden om het geld over te maken.
Dan stemmen we in met steunpakket 3.1quote:
[..]
Nee, maar ALS we nee zeggen zal er opnieuw onderhandeld worden.
Natuurlijk zal er zware druk komen, maar je kan niet 2 keer stemmen over 1 beslissing.quote:
[..]
En toch zal dat gebeuren. Zware druk zal er dan zeker komen en uiteindelijk bezwijken we als we alleen staan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Heb jij toevallig de ruggengraat van Mark Rutte gekregen?quote:
[..]
Dan stemmen we in met steunpakket 3.1
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Regering kan ook nog om het parlement heen akkoord gaan.quote:
[..]
Natuurlijk zal er zware druk komen, maar je kan niet 2 keer stemmen over 1 beslissing.
Nee, maar ik volg dit spel al langer dan vandaag.quote:
[..]
Heb jij toevallig de ruggengraat van Mark Rutte gekregen?
[D66]Griekenland=Europa=Nederland[/D66]quote:
Pechtold: de PVV hoor je alleen over Nederlandse belangen.
Hoe durven ze.
Echt zo'n dooddoener ja. Doen alsof de belangen van Griekenland, de EU en Nederland altijd precies gelijk lopenquote:
[..]
[D66]Griekenland=Europa=Nederland[/D66]
Joh, ik snap ook wel hoe het spel gespeeld word, maar dan kunnen we net zo goed alle debatten stoppen.quote:
[..]
Nee, maar ik volg dit spel al langer dan vandaag.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nou ja, als je een béétje verder kijkt dan je neus lang is, lijkt het me logisch dat je ook verder kijkt dan de nederlandse belangenquote:
Pechtold: de PVV hoor je alleen over Nederlandse belangen.
Hoe durven ze.
Laffe huichelaar
Dit debat had daarom ook niet gehoeven.quote:
[..]
Joh, ik snap ook wel hoe het spel gespeeld word, maar dan kunnen we net zo goed alle debatten stoppen.
Roemer had hier heel makkelijk kunnen pareren met liever dat de gewone griek dit betaald dan de hardwerkende gewone Nederlander 
Wilders vindt dit leukquote:
Roemer had hier heel makkelijk kunnen pareren met liever dat de gewone griek dit betaald dan de hardwerkende gewone Nederlander
Het is ook gewoon een lastige situatie; de Nederlandse belangen zijn onlosmakelijk verbonden met die van andere Europese landen, maar niet altijd gelijk. Probeer dat maar eens in concrete termen uit te leggen.quote:
[..]
Nou ja, als je een béétje verder kijkt dan je neus lang is, lijkt het me logisch dat je ook verder kijkt dan de nederlandse belangen
Daarom heb ik dus mijn lidmaatschap van D66 opgezegd. Alsof er geen soevereine staten meer zijn.quote:
Pechtold: de PVV hoor je alleen over Nederlandse belangen.
Hoe durven ze.
Zo iemand zou je eigenlijk het Nederlandse parlement uit moeten trappen. Ga maar lekker in het Europese parlement Europese belangen behartigen!quote:
Pechtold: de PVV hoor je alleen over Nederlandse belangen.
Hoe durven ze.
Maar het Europese Parlement is ook een parlement voor de bühne.quote:
[..]
Zo iemand zou je eigenlijk het Nederlandse parlement uit moeten trappen. Ga maar lekker in het Europese parlement Europese belangen behartigen!
Er zouden wetten moeten worden ingevoerd om dit soort verraderlijke elementen uit het parlement te houden. De Staat moet beschermd worden tegen partijen die haar willen vernietigen.quote:
[..]
Zo iemand zou je eigenlijk het Nederlandse parlement uit moeten trappen. Ga maar lekker in het Europese parlement Europese belangen behartigen!
Klopt. Je zou ze eigenlijk meer macht moeten geven als je het goed zou willen doen, maar ik heb liever een ontmanteling van de hele rotzooi.quote:
[..]
Maar het Europese Parlement is ook een parlement voor de bühne.
Is het eigenlijk een optie om een motie in te dienen dit te laten beslissen door een referendum?
D66 kan daar onmogelijk tegen zijn.
D66 kan daar onmogelijk tegen zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nou, de zaak is heel simpel voor mij. We hebben in het verleden democratisch besloten aan de euro te gaan en een monetaire unie te vormen. Waarom, simpel, omdat we dachten dat we er dan economisch sterker voor zouden staan.quote:
[..]
Het is ook gewoon een lastige situatie; de Nederlandse belangen zijn onlosmakelijk verbonden met die van andere Europese landen, maar niet altijd gelijk. Probeer dat maar eens in concrete termen uit te leggen.
Vervolgens hebben we er democratisch voor gekozen in een megalomane aanval de munt zo groot mogelijk te maken om, daar is ie weer, er economisch sterker van de worden, pauperlanden als griekenland en het oostblok toe te laten terwijl ze daar, zo nu blijkt, economisch gezien helemaal niet klaar voor waren en het een verzwakking was.
Als je nu opkomt voor de Nederlandse belangen, zeg je, nadat je ze eerst de vernieling in geholpen hebt omdat je er zelf beter van wilde worden, dat Griekenland maar lekker de tering kan krijgen want dat is beter voor Nederland. Ik vind dat je dat niet kan maken. Als je internationale verbonden sluit omdat je er zelf beter van denkt te worden, kan je niet wanneer het toevallig jou uitkomt alleen naar de Nederlandse belangen kijken.
Laffe huichelaar
Uiteraard is dat mogelijk.quote:
Is het eigenlijk een optie om een motie in te dienen dit te laten beslissen door een referendum?
D66 kan daar onmogelijk tegen zijn.
De meerderheid van de Nederlanders was bij de introductie van de Euro tegen de invoering daarvan. Parlementaire democratie is geen echte democratie.quote:
[..]
Nou, de zaak is heel simpel voor mij. We hebben in het verleden democratisch besloten aan de euro te gaan en een monetaire unie te vormen. Waarom, simpel, omdat we dachten dat we er dan economisch sterker voor zouden staan.
Vervolgens hebben we er democratisch voor gekozen in een megalomane aanval de munt zo groot mogelijk te maken om, daar is ie weer, er economisch sterker van de worden, pauperlanden als griekenland en het oostblok toe te laten terwijl ze daar, zo nu blijkt, economisch gezien helemaal niet klaar voor waren en het een verzwakking was.
Als je nu opkomt voor de Nederlandse belangen, zeg je, nadat je ze eerst de vernieling in geholpen hebt omdat je er zelf beter van wilde worden, dat Griekenland maar lekker de tering kan krijgen want dat is beter voor Nederland. Ik vind dat je dat niet kan maken. Als je internationale verbonden sluit omdat je er zelf beter van denkt te worden, kan je niet wanneer het toevallig jou uitkomt alleen naar de Nederlandse belangen kijken.
De legitimiteit voor dit soort beslissingen bestaat allang niet meer.
Volgens mij niet, wettelijk zijn daar geen regelingen voor. Wat wel kan is een referendum aanvragen op basis van de nu bestaande referendumwet, die 300.000 handtekeningen ophalen moet voor dit onderwerp niet echt een probleem zijn.quote:
Onze democratie ís een parlementaire democratie. Daarbij: dit kan je pas zo stellen als je er een referendum over had gehoudenquote:
[..]
De meerderheid van de Nederlanders was bij de introductie van de Euro tegen de invoering daarvan. Parlementaire democratie is geen echte democratie.
De legitimiteit voor dit soort beslissingen bestaat allang niet meer.
Laffe huichelaar
Je kunt altijd in een motie vragen of de regering een referendum organiseert; zo'n motie is uiteraard niet bindend.quote:
[..]
Volgens mij niet, wettelijk zijn daar geen regelingen voor. Wat wel kan is een referendum aanvragen op basis van de nu bestaande referendumwet, die 300.000 handtekeningen ophalen moet voor dit onderwerp niet echt een probleem zijn.
Jesse begint vast met verbouwen 2e kamer?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Die christelijke partijen hebben meestal wel wat zinnigs te zeggen over financiële zaken. Ook al ben ik het over de rest niet eens met hun standpunten.
Jaaaquote:
Wat zei hij nou? Winkelen op zondag?
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Bontes stond er net wel bij ja.quote:
Krol mag ook wat zeggen, krijgen we Denk, Groep Bontes en VNL ook nog te horen?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Uiteraardquote:
Krol mag ook wat zeggen, krijgen we Denk, Groep Bontes en VNL ook nog te horen?
Groep Bontesquote:
Krol mag ook wat zeggen, krijgen we Denk, Groep Bontes en VNL ook nog te horen?
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Kuzu de treurnis
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
quote:
Onze Turk die door niemand serieus genomen wordt.
Laat die Grieken maar creperen gaat hij zeggen.quote:
Onze Turk die door niemand serieus genomen wordt.
Nu even luisteren naar het standpunt van Turkije over deze kwestie.quote:
Onze Turk die door niemand serieus genomen wordt.
PdvD valt het systeem aan (Duitse, Franse en Nederlandse banken)
Je moet een land met schulden niet opzadelen met nog meer schulden. Dat is logisch, maar niet bij het kabinet.
Je moet een land met schulden niet opzadelen met nog meer schulden. Dat is logisch, maar niet bij het kabinet.
Het is toch politici onwaardigquote:
luistert er nog wel iemand? of is iedereen aan het tekenen / tabletten
Ja, wat die mevrouw van de partij voor de Dieren zegt is natuurlijk een realiteit waarvan ik me afvraag hoe een sociaaldemocraat hierbij kan wegkijken...
I´m back.
Maar slechts in 1 bijzinnetje iets over de dieren bij de PvdD?
Wow.
Wow.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik ben verderquote:
Ondertussen is iedereen druk bezig met level 651 van Candy Crush
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Aan het eind van de dag stemt Paars toch wel in met het plan en gaat iedereen over tot de orde van de dag.
Ik denk dat ik aan het eind van dit debat duizelig zal zijn van alle cirkelredeneringen van Mark. Bij hem en Halbe is het net of je tegen een muur aan het debatteren bent.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Wat wil je dan? Staan we weer een jaar stil.quote:
Het wordt wel tijd om een keer weer naar de stembus te gaan, vind ik...
Dus als het goed gaat, krijgt Griekenland geen extra geld. Maar als het slecht gaat wel. Dat wilde hij duidelijk maken in 2012?
Nee je staat niet stil, alles wat loopt blijft lopen.quote:
[..]
Wat wil je dan? Staan we weer een jaar stil.
Al die zogenaamde hervormingen, die nu net wel of met behulp van zelfs een AMvB uit het vuur gesleept worden terwijl driekwart van de bevolking het er niet mee eens is, die staan even stil dan idd. En wat betreft deze 86 miljard, ik heb nog geen poll gezien, maar ik denk dat weer driekwart van de bevolking tegen is. Dat er een andere oplossing moet komen voor Griekenland dus.
I´m back.
Jawel hoor, ze zaten alleen niet in de politiekquote:
Blijkbaar waren er geen capabele mensen bezig met Griekenland in 2012...
Hoezo ging het een jaar terug economisch goed met Griekenland? bron?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Er was herstel, tot die communisten aan de macht kwamen.quote:
Hoezo ging het een jaar terug economisch goed met Griekenland? bron?
http://www.nu.nl/economie(...)oei-in-eurozone.htmlquote:
Hoezo ging het een jaar terug economisch goed met Griekenland? bron?
Het Songfestival misschien, maar dit niet.quote:
Hoezo ging het een jaar terug economisch goed met Griekenland? bron?
Herstel? Zou het niet gewoon zo zijn dat het derde kwartaal het vakantieseizoen is?quote:
[..]
Er was herstel, tot die communisten aan de macht kwamen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waar dit dus eigenlijk om gaat is dat Mark Rutte het typische politieke spelletje kent, dat iedere politici die kent, en dat hij nu zijn vingers brand en dat de rest hem daarop aanspreekt.
Met andere woorden alle politici weten heus wel hoe ze het stemvee moeten besodemieteren.
With great power comes great responisbility
Met andere woorden alle politici weten heus wel hoe ze het stemvee moeten besodemieteren.
With great power comes great responisbility
Rutte kan ontzettend goed lullen. Hopelijk kijkt de kiezer voorlopig alleen naar zijn daden. Zal wel niet.
"Voor mij maakt het niet uit of ik het woord voer als minister-president of als lijsttrekker; ik vind altijd hetzelfde."
Rutte in 2012 (bron)
Rutte in 2012 (bron)
Rutte wordt geslacht bij de volgende verkiezingsdebattenquote:
Rutte kan ontzettend goed lullen. Hopelijk kijkt de kiezer voorlopig alleen naar zijn daden. Zal wel niet.
Achja, dit was toch zijn laatste termijn. Hij doet de volgende verkiezingen echt niet meer meequote:
[..]
Rutte wordt geslacht bij de volgende verkiezingsdebatten
Nee, hoor.quote:
[..]
Rutte wordt geslacht bij de volgende verkiezingsdebatten
.
I´m back.
Dan krijgt Halbe alles op zijn bordjequote:
[..]
Achja, dit was toch zijn laatste termijn. Hij doet de volgende verkiezingen echt niet meer mee
Na al deze harde woorden van de oppositie ben ik wel benieuwd wie de motie van wantrouwen gaan steunen.
En zit Mark hoog en droog op een prestigieuze post in Europa.quote:
[..]
Dan krijgt Halbe alles op zijn bordje
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zelf vastspijkeren aan het Griekse kruis.quote:
[..]
Wat verwacht je van iemand die in sprookjes gelooft?
Zou Halbe er misschien niet bij zijn omdat er intern mot is en dat hij gezegd heeft: Bekijk het maar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als de Grieken auto's lopen, berg je.
Maar de NL'ers moeten wel auto's kopen.
Maar de Grieken kopen uit wantrouwen, maar de NL'ers niet, aldus Rutte..
Maar de NL'ers moeten wel auto's kopen.
Maar de Grieken kopen uit wantrouwen, maar de NL'ers niet, aldus Rutte.
.
I´m back.
Dat zou wel heel erg kinderachtig zijn.quote:
Zou Halbe er misschien niet bij zijn omdat er intern mot is en dat hij gezegd heeft: Bekijk het maar.
Debat gaat niet meer over het steunpakket naar Griekenland of het Nederlandse belang daarbij, maar over de geloofwaardigheid van de Premier. Zal dit dan toch een motie van wantrouwen worden? Oppositie lijkt er iig klaar mee.
Wel een flauwe vergelijking. Wij staan er financieel honderd maal beter voor dan die Grieken.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 15:04 schreef Ryan3 het volgende:
Als de Grieken auto's lopen, berg je.
Maar de NL'ers moeten wel auto's kopen.
Maar de Grieken kopen uit wantrouwen, maar de NL'ers niet, aldus Rutte.
Ik kan Rutte echt nooit volgen, als je me een minuut later vraagt: wat heeft ie nou gezegd, dan zou ik het echt niet weten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
en toch is vertrouwen het belangrijkste. Als dat er niet is, berg je dan maar.quote:
[..]
Wel een flauwe vergelijking. Wij staan er financieel honderd maal beter voor dan die Grieken.
Oh Pechtold heeft even snel wat uitspraken bij elkaar gegoogled.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Er hoeft er maar 1 te zijn in de coalitie en je hebt verkiezingen.quote:
Debat gaat niet meer over het steunpakket naar Griekenland of het Nederlandse belang daarbij, maar over de geloofwaardigheid van de Premier. Zal dit dan toch een motie van wantrouwen worden? Oppositie lijkt er iig klaar mee.
Nee, dus als wij auto's kopen dan moeten we dat vooral doen, omdat het dan beter gaat met de economie, maar als Griekenland auto's kopen dan is dat slecht voor hun economie?quote:
[..]
Wel een flauwe vergelijking. Wij staan er financieel honderd maal beter voor dan die Grieken.
I´m back.
Zal wel een voorzorgsmaatregel zijn, de VVD wil niet dat haar kroonprins tot uitspraken verleid wordt waar ze later spijt van gaan krijgen.quote:
Zou Halbe er misschien niet bij zijn omdat er intern mot is en dat hij gezegd heeft: Bekijk het maar.
