Je bent het er mee eens dat niet iedereen opgevangen kan worden maar als iemand vindt dat er minder opgevangen moeten worden dan vind je dat gezeur.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 14:14 schreef KoosVogels het volgende:
Nederlanders moeten gewoon eens wat minder zeuren. Nee, we kunnen niet iedereen opvangen en dat doen we dan ook niet. Maar het is niet meer dan normaal dat wij, als inwoners van het meest welvarende werelddeel, ons steentje bijdragen.
Nope.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:09 schreef grimselman het volgende:
[..]
Je bent het er mee eens dat niet iedereen opgevangen kan worden maar als iemand vindt dat er minder opgevangen moeten worden dan vind je dat gezeur.
Het ligt dus iets genuanceerder. Maar dan nog blijf ik bij m'n standpunt. Deze mensen zien een gaatje in de markt, kan ik ze niet kwalijk nemen. Al zou ik als vrouw wel gezegd hebben "take it or leave it". Aanpassen maar! Ze gaan t nog moeilijk krijgen in NL anders.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 15:59 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Bewoners AZC: 'geen vrouw achter de kassa'
Veel Nederlanders klagen momenteel steen en been. Ons land zou al die vluchtelingen niet aan kunnen, het systeem dreigt in te storten, grenzen moeten dicht, etc.quote:
Een flinke beperking ervan waarbij er onderscheid wordt gemaakt tussen onderdanen en niet-onderdanen. Niet-onderdanen zouden zich hier alleen moeten kunnen beroepen op essentiële bepalingen in het EVRM zoals het recht op leven en het verbod van marteling. Het recht op gezinsleven bijvoorbeeld zou exclusief voorbehouden moeten zijn voor onderdanen.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:07 schreef loni55 het volgende:
[..]
Dus je pleit voor het afschaffen ervan?
Er is al een onderscheid wat een stateloos iemand betreft en een met.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:26 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een flinke beperking ervan waarbij er onderscheid wordt gemaakt tussen onderdanen en niet-onderdanen. Niet-onderdanen zouden zich hier alleen moeten kunnen beroepen op essentiële bepalingen in het EVRM zoals het recht op leven en het verbod van marteling. Het recht op gezinsleven bijvoorbeeld zou exclusief voorbehouden moeten zijn voor onderdanen.
Alleen zo kun je de massamigratie indammen.
Dat is vandaag de dag toch al de praktijk. Kijk om je heen, mensenrechten in Nederland zijn niet dezelfde mensenrechten als in China of Qatar.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 17:27 schreef loni55 het volgende:
Trouwens mensenrechten verdeeld in klassen of categorieën dus.
Maar dan verbaal hm? "rrratatatattatataa pang pang boeemmm"quote:Op dinsdag 18 augustus 2015 20:35 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nog ff en dan gaat de EU dit doen:
[ afbeelding ]
Afkopen van schuld (gevoel) dus. Anders stoppen we gewoon met een hypocriet zooitje zogenaamde wereldverbeteraars te zijn en laten we ons echte gezicht zien. Het boeit ons niet. We lopen allemaal met rommel uit China of een ander laag loon land, daar zijn de omstandigheden ook erbarmelijk maar dat doet er niet toe want je hebt wel een flatscreen, smartphone benzine, WK's enzovoort.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:02 schreef Toefjes het volgende:
We hebben als Westen alle ellende daar veroorzaakt door Saddam ten val te brengen en die Arabische kut lentes te ondersteunen. Nu moeten we ook onze verantwoordelijkheid pakken voor de gevolgen.
We "moeten" niets, ik hoop alleen maar dat we in west-Europa daadwerkelijk een democratie hebben, waardoor hetgeen gebeurt wat de meerderheid wil. Ook al is dat dan niet naar mijn zin, daar heb ik me dan maar gewoon bij neer te leggen.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We moeten dus een voorbeeld nemen aan Saoedi-Arabië?
Net als mij dus, prima toch?quote:[..]
Ik wel. En ik betaal ook gewoon belasting en heb stemrecht.
Mijn empatische gevoelens gaan dan ook niet veel verder dan familie, vrienden, collega's, kennissen en mensen/volkeren waar ik dan nog enigszins een culturele band ofzo mee voel. Kwame of Ntongo uit Eritrea en hun lot doen mij persoonlijk dan ook helemaal niets en ik verwacht ook niet dat dat andersom wel het geval zou zijn. Waarom ook?quote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is een persoonlijke levensvisie die naar mijn mening weinig getuigt van (mede)menselijkheid.
Dus dan moeten wij dan maar mensenrechten aan hun niveau aanpassen? Trouwens als we dat doen dan kunnen we andere landen er niet mee pesten.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 17:33 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Dat is vandaag de dag toch al de praktijk. Kijk om je heen, mensenrechten in Nederland zijn niet dezelfde mensenrechten als in China of Qatar.
We moeten de mensenrechten elementairder en soberder maken, daarvoor hoeven de mensenrechten zelf niet de veranderen maar de westerse interpretatie ervan. Het recht op leven hoort in te houden dat de overheid jou niet mag doden, niet dat de overheid jou moet onderhouden met uitkering en onderdak. Het recht op privacy en een gezinsleven hoort niet in te houden dat je niet beledigd mag worden (ja, dat recht wordt daadwerkelijk in de Zwarte Pieten-discussie aangehaald).quote:Op woensdag 19 augustus 2015 23:26 schreef loni55 het volgende:
[..]
Dus dan moeten wij dan maar mensenrechten aan hun niveau aanpassen? Trouwens als we dat doen dan kunnen we andere landen er niet mee pesten.
Dat je niet mag discrimineren bedoel je?quote:Op donderdag 20 augustus 2015 00:06 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
We moeten de mensenrechten elementairder en soberder maken, daarvoor hoeven de mensenrechten zelf niet de veranderen maar de westerse interpretatie ervan. Het recht op leven hoort in te houden dat de overheid jou niet mag doden, niet dat de overheid jou moet onderhouden met uitkering en onderdak. Het recht op privacy en een gezinsleven hoort niet in te houden dat je niet beledigd mag worden (ja, dat recht wordt daadwerkelijk in de Zwarte Pieten-discussie aangehaald).
Werkt ook prima in die landen, daarom willen ze er weg.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 00:14 schreef loni55 het volgende:
[..]
Trouwens je wil dus eigenlijk dat als je niet voor jezelf kan zorgen mag je dan op straat creperen? Zoiets?
Kortom, je hebt geen enkel idee hoe we ons moeten gedragen hierin.quote:Op woensdag 19 augustus 2015 16:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Veel Nederlanders klagen momenteel steen en been. Ons land zou al die vluchtelingen niet aan kunnen, het systeem dreigt in te storten, grenzen moeten dicht, etc.
Wanneer ik ageer tegen dergelijk geleuter, betekent dat natuurlijk niet dat ik van mening ben dat we iedereen maar binnen moeten laten. Noch noem ik dan iedereen een zeur die pleit voor 'minder asielzoekers'.
Dat schijnt tegenwoordig een doodzonde te zijn, zelfs in de hoogste politieke kringen, dat je een probleem erkent als moeilijk en complex en er geen pasklare oplossing voor hebt, in elk geval niet vandaag of morgen.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 08:04 schreef Scorpie het volgende:
Kortom, je hebt geen enkel idee hoe we ons moeten gedragen hierin.
Ok ik snap het. Laten we het voor onszelf verpesten zodat anderen wegblijven. Mooi plan!quote:Op donderdag 20 augustus 2015 01:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Werkt ook prima in die landen, daarom willen ze er weg.
Een betere vorm van jurisprudentie is er niet om ze hier weg te houden.
1) Zwarte Piet is geen discriminatie.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 00:14 schreef loni55 het volgende:
[..]
Dat je niet mag discrimineren bedoel je?
Trouwens je wil dus eigenlijk dat als je niet voor jezelf kan zorgen mag je dan op straat creperen? Zoiets?
Over zwarte piet kun je over discussiëren en uiteraard verschillende interpretaties over hebben echter wat je tweede punt betreft vind ik het bizaar dat er mensen zijn die pleiten voor afschaffing en of veranderen van de mensenrechten puur en alleen om anderen te benadelen. Laat staan dat je jezelf daarmee benadeelt.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 15:58 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
1) Zwarte Piet is geen discriminatie.
2) Ik wil dat als dat gebeurt de overheid niet aansprakelijk is op basis van mensenrechten.
Je kunt daar om treuren, of je kunt je bedenken dat de huidige situatie leidt tot een enorme volksverhuizing die niet houdbaar is.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 16:13 schreef loni55 het volgende:
[..]
Over zwarte piet kun je over discussiëren en uiteraard verschillende interpretaties over hebben echter wat je tweede punt betreft vind ik het bizaar dat er mensen zijn die pleiten voor afschaffing en of veranderen van de mensenrechten puur en alleen om anderen te benadelen. Laat staan dat je jezelf daarmee benadeelt.
Een beperking van de mensenrechten voor niet-Nederlanders is de enige oplossing als je de massa-immigratie wil aanpakken. De fundamentele mensenrechten moeten we altijd accepteren maar het recht op een gezinsleven of onderwijs mag van mij per direct afgeschaft worden voor vluchtelingen.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 16:13 schreef loni55 het volgende:
[..]
Over zwarte piet kun je over discussiëren en uiteraard verschillende interpretaties over hebben echter wat je tweede punt betreft vind ik het bizaar dat er mensen zijn die pleiten voor afschaffing en of veranderen van de mensenrechten puur en alleen om anderen te benadelen. Laat staan dat je jezelf daarmee benadeelt.
Het probleem is juist dat je niet weet waarvoor deze mensen gevlucht zijn. Om daar erachter te komen moet je ze ergens opvangen. Asielbeleid is al streng genoeg.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 16:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Een beperking van de mensenrechten voor niet-Nederlanders is de enige oplossing als je de massa-immigratie wil aanpakken. De fundamentele mensenrechten moeten we altijd accepteren maar het recht op een gezinsleven of onderwijs mag van mij per direct afgeschaft worden voor vluchtelingen.
Het Vluchtelingenverdrag is bedoeld om ze veilig onderdak te bieden. Niet om ze te helpen om een goed leven op te bouwen ten koste van ons.
Tja zolang we braaf achter de vs aanlopen krijgen we met hun problemen te maken.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 16:21 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Je kunt daar om treuren, of je kunt je bedenken dat de huidige situatie leidt tot een enorme volksverhuizing die niet houdbaar is.
En als we niet achter de VS aanlopen en Kadhaffi/Assad laten zitten zijn we ook barbaren in de ogen van de Derde Wereld en links. Kortom: het maakt toch niet uit wat je als westen doet, je bent altijd de schuldige.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 16:44 schreef loni55 het volgende:
[..]
Tja zolang we braaf achter de vs aanlopen krijgen we met hun problemen te maken.
Nou de manier waarop de vs iets doet is net zo erg of zelfs erger dan al die genoemde dictatoren.quote:Op donderdag 20 augustus 2015 16:58 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
En als we niet achter de VS aanlopen en Kadhaffi/Assad laten zitten zijn we ook barbaren in de ogen van de Derde Wereld en links. Kortom: het maakt toch niet uit wat je als westen doet, je bent altijd de schuldige.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |