abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155837110
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 september 2015 11:39 schreef Jivis het volgende:

[..]

Erg geforceerd 'kijk ons eens open minded zijn' was dat ja.
Vond het wel meevallen. Het was meer een 'Tyrell doet alles om zijn doel te bereiken'-scène. Niet elk stukje homoseksualiteit in een serie is gelijk 'open minded doen'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_155837434
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2015 11:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Vond het wel meevallen. Het was meer een 'Tyrell doet alles om zijn doel te bereiken'-scène. Niet elk stukje homoseksualiteit in een serie is gelijk 'open minded doen'.
"Hij doet alles om zijn doel te bereiken, zelfs homoseks!" ;)
Amen.
pi_155839342
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 september 2015 12:11 schreef Jivis het volgende:

[..]

"Hij doet alles om zijn doel te bereiken, zelfs homoseks!" ;)
Voor de meeste heteroseksuele mannen is dat toch niet echt iets wat ze snel zouden doen, lijkt me.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_155841449
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 september 2015 11:39 schreef Jivis het volgende:

[..]

Erg geforceerd 'kijk ons eens open minded zijn' was dat ja.
Onzin. Paste daar prima. En sterker nog, het was juist een depictie van hoe laag/ver sommigen gaan om vooruit te komen.
pi_155841690
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2015 15:23 schreef Djoetma het volgende:

[..]

Onzin. Paste daar prima. En sterker nog, het was juist een depictie van hoe laag/ver sommigen gaan om vooruit te komen.
Depictie?
pi_155842252
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 september 2015 15:34 schreef andreas612 het volgende:

[..]

Depictie?
Weergave...
pi_155842478
What the fuck
Net de finale gezien, snap er al afleveringenlang geen flikkerzooi van.

Elliot = zijn pa = Mr. Robot?
Hoe zit het dan met fscociety die gewoon contact had met zowel Elliot als Mr. Robot in de arcade?
pi_155842611
Wel grappig trouwens hoe Joanna Deens tegen Tyrell spreekt en Tyrell Zweeds tegen Joanna terwijl die talen onder elkaar even verstaanbaar zijn als Nederlands en Duits. Zweeds en Noors lijken meer op elkaar dan Zweeds en Deens.
pi_155843032
quote:
15s.gif Op zaterdag 5 september 2015 16:07 schreef CudiKid het volgende:
What the fuck
Net de finale gezien, snap er al afleveringenlang geen flikkerzooi van.

Elliot = zijn pa = Mr. Robot?
Hoe zit het dan met fscociety die gewoon contact had met zowel Elliot als Mr. Robot in de arcade?
Als iemand schizofreen is / waanbeelden heeft, dan kun je er eigenlijk weinig concluderen wat je ziet. Uiteindelijk 'zie' je het verhaal vanuit het perspectief van Elliott.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_155843167
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2015 16:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als iemand schizofreen is / waanbeelden heeft, dan kun je er eigenlijk weinig concluderen wat je ziet. Uiteindelijk 'zie' je het verhaal vanuit het perspectief van Elliott.
Maar toch lieten ze ook zien dat die zichzelf 'wurgde', om misschien toch aan te geven dat er iets van een realiteit is.

En er zijn natuurlijk ook de perspectieven van Angela, Darlene en Elliot's baas.
Amen.
pi_155843364
quote:
2s.gif Op zaterdag 5 september 2015 16:38 schreef Jivis het volgende:

[..]

Maar toch lieten ze ook zien dat die zichzelf 'wurgde', om misschien toch aan te geven dat er iets van een realiteit is.

En er zijn natuurlijk ook de perspectieven van Angela, Darlene en Elliot's baas.
Pas in de laatste aflevering wordt er geswitcht tussen wat Elliott ervaart en een soort van 'objectief camerabeeld'. Natuurlijk zijn er ook andere perspectieven in de serie, maar de scènes waarin Mr. Robot voorkomt zijn logischerwijs vanuit het perspectief van Elliott.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_155843450
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 21:08 schreef motorbloempje het volgende:
dit is echt de vreemdste serie ooit.... :o
Wat is er vreemd aan?
pi_155845323
Wie was die chinees op het einde?
  zaterdag 5 september 2015 @ 18:04:46 #214
256829 Sokz
Livin' the life
pi_155845415
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2015 01:02 schreef Sokz het volgende:
Of white rose :P
De travestiet leider van de dark army
pi_155845654
Ik ga gewoon heel seizoen 1 nog een keer kijken. Met de kennis van nu ziet het er toch weer anders uit. 8-)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_155856379
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2015 18:01 schreef FL_Freak het volgende:
Wie was die chinees op het einde?
White Rose.
pi_155856442
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 september 2015 18:01 schreef FL_Freak het volgende:
Wie was die chinees op het einde?
Wat hierboven al gezegd is dud.
Dat was eerder in de serie een vrouw (transgender).
pi_155859906
Net aflevering 1 gezien, daar gaat me zondag :P
pi_155860442
quote:
0s.gif Op zondag 6 september 2015 09:16 schreef Badr_Harry het volgende:
Net aflevering 1 gezien, daar gaat me zondag :P
Haha, herkenbaar ;)
Veni, vidi, vodka.
pi_155864532
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 september 2015 16:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als iemand schizofreen is / waanbeelden heeft, dan kun je er eigenlijk weinig concluderen wat je ziet. Uiteindelijk 'zie' je het verhaal vanuit het perspectief van Elliott.
Het blijft gewoon raar dat iedereen in de arcade gewoon contact met zowel Elliot als Mr. Robot, dat Mr. Robot best extrovert was tov Elliot die introvert is, en dan blijkt dat Mr. Robot helemaal niet bestaat.
pi_155864592
quote:
7s.gif Op zondag 6 september 2015 14:22 schreef CudiKid het volgende:

[..]

Het blijft gewoon raar dat iedereen in de arcade gewoon contact met zowel Elliot als Mr. Robot, dat Mr. Robot best extrovert was tov Elliot die introvert is, en dan blijkt dat Mr. Robot helemaal niet bestaat.
Misschien dachten zij gewoon met Elliot te praten, en voelde Elliot zich op dat moment een stuk zelfverzekerder ofzo.
pi_155864652
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2015 14:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Misschien dachten zij gewoon met Elliot te praten, en voelde Elliot zich op dat moment een stuk zelfverzekerder ofzo.
Dus Elliot bracht zichzelf in ep1 van de metro naar de arcade en stelde zichzelf aan iedereen voor voor een opdracht waarmee hij niet zo bekend mee was?
Daarom vind ik het raar.
pi_155864697
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2015 14:28 schreef CudiKid het volgende:

[..]

Dus Elliot bracht zichzelf in ep1 van de metro naar de arcade en stelde zichzelf aan iedereen voor voor een opdracht waarmee hij niet zo bekend mee was?
Daarom vind ik het raar.
Die hele serie vind ik raar. Opzich een interessant onderwerp, maar dan verneukt zo'n cheape plottwist weer het hele verhaal..
pi_155864771
quote:
7s.gif Op zondag 6 september 2015 14:30 schreef andreas612 het volgende:

[..]

Die hele serie vind ik raar. Opzich een interessant onderwerp, maar dan verneukt zo'n cheape plottwist weer het hele verhaal..
Welke cheape plottwist? Dat Mr Robot niet bestond lag er toch vrij dik bovenop?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_155864818
quote:
1s.gif Op zondag 6 september 2015 14:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Welke cheape plottwist? Dat Mr Robot niet bestond lag er toch vrij dik bovenop?
En dat rechtvaardigt alles? Het hele verhaal rondom de hack is nu het ondergeschoven kindje terwijl dat mij juist naar die serie trok.
pi_155864835
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2015 14:28 schreef CudiKid het volgende:

[..]

Dus Elliot bracht zichzelf in ep1 van de metro naar de arcade en stelde zichzelf aan iedereen voor voor een opdracht waarmee hij niet zo bekend mee was?
Daarom vind ik het raar.
De momenten waar Elliot en zn vader bij elkaar zijn is gewoon Elliot 'fantasie'. Hij zou de groep en opdracht al moeten kennen, maar hij was het vergeten.

Net als de driedagen die hij nu kwijt is in zijn geheugen en niet meer weet wat er met Tyrell is gebeurd.

Uit dat interview ovet seizoen 2 lijkt dat Elliot & tijd een belangrijke combinatie is.
Gisteren aflevering 6 teruggekeken waar Whiterose tegen hem zegt "you hack people, I hack time".
Ik dacht, misschien slaat dat op het feit dat Elliot precies heeft gedaan wat het plan van Whiterose was. Dat Whiterose op een bepaalde manier verantwoordelijk is voor al die gaten in Elliots geheugen.
  maandag 7 september 2015 @ 15:16:04 #227
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_155896764
En ineens werd het heel vaag in aflevering 4..
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  Redactie Frontpage maandag 7 september 2015 @ 19:45:31 #228
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155903647
Goede serie maar de laatste Ep viel wel tegen voor een seizoenssluiiter
  Redactie Frontpage maandag 7 september 2015 @ 19:46:39 #229
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155903682
quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2015 14:28 schreef CudiKid het volgende:

[..]

Dus Elliot bracht zichzelf in ep1 van de metro naar de arcade en stelde zichzelf aan iedereen voor voor een opdracht waarmee hij niet zo bekend mee was?
Daarom vind ik het raar.
Toen was eliot al begonnen met f socyity
  Moderator maandag 7 september 2015 @ 20:01:54 #230
9859 crew  Karina
Woman
pi_155904129
Ik heb inmiddels 3 afleveringen gekeken. Had eigenlijk niet gedacht dat ik het wat zou vinden, maar prima serie hoor. Wordt (uiteraard) wel veel met computertermen gegooid, moet je wel begrijpen. Gelukkig lukt dat tot nu toe.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gevalletje beter opletten denk ik.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 6% gewijzigd door Karina op 07-09-2015 20:26:12 ]
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  Redactie Frontpage maandag 7 september 2015 @ 20:24:42 #231
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155904777
quote:
99s.gif Op maandag 7 september 2015 20:01 schreef Karina het volgende:
spoilers :@ :')
Je beseft dat hier spoilers staan? :D

[ Bericht 47% gewijzigd door Karina op 07-09-2015 20:26:47 ]
  Moderator maandag 7 september 2015 @ 20:25:47 #232
9859 crew  Karina
Woman
pi_155904818
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 20:24 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Je beseft dat hier spoilers staan? :D
Oh ik ging ervan uit dat iedereen alles al had gezien :@ Beetje dom ja :D

En dan ga jij het nog quoten ook he ;) Ik zal wel even tags zetten.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_155904864
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 20:24 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Je beseft dat hier spoilers staan? :D
De TT bevat toch ook USA...

Dus dan kun je spoilers verwachten.
  Moderator maandag 7 september 2015 @ 20:27:47 #234
9859 crew  Karina
Woman
pi_155904884
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 20:27 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De TT bevat toch ook USA...

Dus dan kun je spoilers verwachten.
Mjah maar het is weer zo een serie die in 1x erop is gezet dus ik snap de opmerking wel. Beetje lastig wel altijd met dit soort series.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  Redactie Frontpage maandag 7 september 2015 @ 20:27:52 #235
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155904887
quote:
99s.gif Op maandag 7 september 2015 20:25 schreef Karina het volgende:

[..]

Oh ik ging ervan uit dat iedereen alles al had gezien :@ Beetje dom ja :D

En dan ga jij het nog quoten ook he ;) Ik zal wel even tags zetten.
Nee jij kunt spoilers leven j zit bij afl 3
  Redactie Frontpage maandag 7 september 2015 @ 20:28:22 #236
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155904906
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 20:27 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De TT bevat toch ook USA...

Dus dan kun je spoilers verwachten.
Ik bedoelde dat zij spoilers kan lezen
  Moderator maandag 7 september 2015 @ 20:28:34 #237
9859 crew  Karina
Woman
pi_155904912
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 20:27 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Nee jij kunt spoilers leven j zit bij afl 3
Oh bedoelde je dat :D Nou mij boeien spoilers echt totaal niet. Die lees ik gewoon.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_155904914
quote:
99s.gif Op maandag 7 september 2015 20:27 schreef Karina het volgende:

[..]

Mjah maar het is weer zo een serie die in 1x erop is gezet dus ik snap de opmerking wel. Beetje lastig wel altijd met dit soort series.
Nou ja, tussen spoiler tags is natuurlijk wel gewoon beter. :)
  Moderator maandag 7 september 2015 @ 20:29:30 #239
9859 crew  Karina
Woman
pi_155904947
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 20:28 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nou ja, tussen spoiler tags is natuurlijk wel gewoon beter. :)
Ja mea culpa ;) Bij series die gewoon per week worden uitgezonden hoeft het ook niet.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  Redactie Frontpage maandag 7 september 2015 @ 20:30:29 #240
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155904981
Spoiler tags hoeven niet is een wekelijkse serie
  Moderator maandag 7 september 2015 @ 20:33:43 #241
9859 crew  Karina
Woman
pi_155905099
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 20:30 schreef SunChaser het volgende:
Spoiler tags hoeven niet is een wekelijkse serie
Is dat zo? Ik dacht dat het zoiets was als sense8. Ben een beetje laat ingesprongen.

Ik faal dus hard :P Kwam mede doordat ik een post zag van iemand die alles achter elkaar had gekeken.

Maar goed, van de week kijk ik de rest.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  Redactie Frontpage maandag 7 september 2015 @ 21:28:21 #242
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155907416
quote:
99s.gif Op maandag 7 september 2015 20:33 schreef Karina het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik dacht dat het zoiets was als sense8. Ben een beetje laat ingesprongen.

Ik faal dus hard :P Kwam mede doordat ik een post zag van iemand die alles achter elkaar had gekeken.

Maar goed, van de week kijk ik de rest.
Ik heb ook alles in een keer gezien maar t was gewoon n weekserie :)
pi_155934017
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 19:45 schreef SunChaser het volgende:
Goede serie maar de laatste Ep viel wel tegen voor een seizoenssluiiter
Vond ik niet, als opzet voor een 2e seizoen vond ik hem zelfs top!

Aflevering 9 was voor mijn gevoel meer de 'finale'.

Echt van begin tot eind genoten van dit seizoen iig, niet alleen door het verhaal en de karakters maar ook door de manier waarop het verhaal wordt verteld (door de ogen van Elliot), de manier van filmen, de editing en de fantastische soundtrack.

9/10, laat die volgende 4 seizoenen maar komen!

quote:
10s.gif Op zondag 6 september 2015 14:28 schreef CudiKid het volgende:

[..]

Dus Elliot bracht zichzelf in ep1 van de metro naar de arcade en stelde zichzelf aan iedereen voor voor een opdracht waarmee hij niet zo bekend mee was?
Daarom vind ik het raar.
Elliot vertelt ons het verhaal en wist op dat moment nog niet dat hijzelf Mr Robot was. ;)
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_155943922
Ik dacht ook dat het al afgelopen was na Ep 9, gisteren ep 10 gezien, maar dat was echt vage shit.

Maar die Zweedse vrouw :9
pi_155944638
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 11:44 schreef byah het volgende:
Ik dacht ook dat het al afgelopen was na Ep 9, gisteren ep 10 gezien, maar dat was echt vage shit.

Maar die Zweedse Deense vrouw :9
pi_155944695
Voor het tweede seizoen graag een andere acteur als hoofdrolspeler. Dit is echt drie keer niks.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_155945094
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 12:26 schreef MrSalazar het volgende:
Voor het tweede seizoen graag een andere acteur als hoofdrolspeler. Dit is echt drie keer niks.
Rami Malek is juist perfect gecast.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_155945295
Denk dat er niet veel zijn die zo goed hadden gepast als Malek. De manier van spreken, het weergeven van een bepaalde uitdrukking. een uiterlijk waarmee hij anders over komt dan de norm voor welke groep dan ook... Ik vind hem ook erg goed gecast.
  Redactie Frontpage woensdag 9 september 2015 @ 13:05:30 #249
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155945395
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 12:51 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Rami Malek is juist perfect gecast.
Vind hem meer een type om een Egyptische prins te spelen in een flauwe comedy :{
pi_155945400
quote:
6s.gif Op woensdag 9 september 2015 13:05 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Vind hem meer een type om een Egyptische prins te spelen in een flauwe comedy :{
Of een sidekick in een videogame verfilming.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_155945584
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 12:51 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Rami Malek is juist perfect gecast.
Nee. Hij heeft een gigantische kutkop en kutstem.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_155945709
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 13:16 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Nee. Hij heeft een gigantische kutkop en kutstem.
Ok.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_155947114
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 13:16 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Nee. Hij heeft een gigantische kutkop en kutstem.
:')

Gewoon perfect gecast, maakte in The Pacific ook al een uitstekende indruk.
pi_155947131
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 13:16 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Nee. Hij heeft een gigantische kutkop en kutstem.
:') Nee
pi_155947157
quote:
1s.gif Op woensdag 9 september 2015 14:26 schreef CudiKid het volgende:

[..]

:') Nee
:') ja
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_155947376
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 14:27 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

:') ja
:') Zijn hoofd, stem en bewegingen passen precies bij het soort persoon dat Elliot is. Ik kan mij geen andere acteur voorstellen die Elliot zo goed kan naspelen. Jij vast wel, oh orakel?
pi_155947885
quote:
1s.gif Op woensdag 9 september 2015 14:39 schreef CudiKid het volgende:

[..]

:') Zijn hoofd, stem en bewegingen passen precies bij het soort persoon dat Elliot is. Ik kan mij geen andere acteur voorstellen die Elliot zo goed kan naspelen. Jij vast wel, oh orakel?
Iedereen die niet zo'n vervelende kop met uitpuilende ogen en kutstem heeft.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_155947948
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 15:02 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Iedereen die niet zo'n vervelende kop met uitpuilende ogen en kutstem heeft.
Nou, dat is Elliot.
  woensdag 9 september 2015 @ 17:55:52 #259
318361 Bienelientjee
Dutchie, living in the UK
pi_155952753
Wat zijn we gezelllllluuuuug!
pi_155959581
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 13:16 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Nee. Hij heeft een gigantische kutkop en kutstem.
Goede acteur
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_155990007
Net 8 gezien, that plottwist though!
  Redactie Frontpage vrijdag 11 september 2015 @ 08:59:25 #262
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155991909
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 01:20 schreef Dj_Day-V het volgende:
Net 8 gezien, that plottwist though!
Je zag die niet aankomen vanaf aflevering 1?
  Moderator vrijdag 11 september 2015 @ 09:02:38 #263
9859 crew  Karina
Woman
pi_155991949
Dat was wel een beetje Fightclub.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  Redactie Frontpage vrijdag 11 september 2015 @ 09:04:19 #264
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155991976
Alles was fifth club, ook het willen neerhalen van schuld en banken
pi_155992043
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 08:59 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Je zag die niet aankomen vanaf aflevering 1?
Die van 8 zag ik ook niet aankomen, die van 9 wel. :P
Let's drop some acid and go to a titty bar.
  Redactie Frontpage vrijdag 11 september 2015 @ 09:31:23 #266
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155992356
Wat was acht? Dat ze zijn zus was? Die vond ik weer vergezocht
pi_155992853
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 09:31 schreef SunChaser het volgende:
Wat was acht? Dat ze zijn zus was? Die vond ik weer vergezocht
Dat Slater zijn pa was en Darlene zijn zus ja.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
  Redactie Frontpage vrijdag 11 september 2015 @ 10:56:19 #268
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_155993892
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 09:58 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Dat Slater zijn pa was en Darlene zijn zus ja.
Dat hij zijn vader inbeelde was wel duidelijk, sowieso dat t een hersenspinsel was maar dat het zijn vader was dacht ik al vanaf t moment dat hij van de pier sprong
pi_155994743
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2015 09:04 schreef SunChaser het volgende:
Alles was fifth club, ook het willen neerhalen van schuld en banken
Dat is ook wat overdreven. Er zijn inderdaad wel de nodige parallelen met Fight Club, maar dit is een veel breder verhaal. Het gaat ook heel erg over de mentale staat van Elliot, de digitale stalking van alles en iedereen in zijn omgeving, de verhaallijnen van Tyrell en Angela, enzovoort. Dus hoewel wellicht het thema en een belangrijk plotelement overeenkomen met Fight Club, is er ook echt wel een heel duidelijk verschil.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_155995585
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 15:02 schreef MrSalazar het volgende:

[..]

Iedereen die niet zo'n vervelende kop met uitpuilende ogen en kutstem heeft.
Gast...

Rami is perfect gecast. Ik vind dat die sowieso een Emmy nominatie verdient.
pi_155996095
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 september 2015 12:25 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Gast...

Rami is perfect gecast. Ik vind dat die sowieso een Emmy nominatie verdient.
Ja leuk. 't Is toch duidelijk wat mijn mening is? Jij hebt een andere. Boeiend.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_156019426
Ik sta ervan versteld dat deze serie zulke hoge cijfers op IMDB krijgt. Elke vergelijking met Fight Club is eigenlijk beledigend. Fight Club is gebaseerd op het gelijknamige boek van Chuck Palahniuk, een briljant schrijver met een volstrekt unieke stem. Mr. Robot is een zeer matig aftreksel ervan. Zelfs de voice-over hebben de makers geprobeerd te kopiëren, al slagen ze daar niet in omdat een monotoom stemgeluid niet genoeg is om de voice-over van Edward Norton te benaderen. Iedereen die Palahniuk heeft gelezen weet waardoor dat komt: de schrijfstijl dicteert de spreekstijl. Je kunt Palahniuk niet hardop lezen en dat anders doen dan Norton deed.

Waar ik me in Mr. Robot naast allerlei andere zaken aan heb geërgerd, is de ongelooflijke naïviteit rondom het willen uitwissen van schulden. Op geen enkel moment wordt er werkelijk nagedacht over de implicaties daarvan, bijvoorbeeld dat de hardwerkende middenklasse die iets probeert op te bouwen de dupe zal zijn. Is dat dan rechtvaardig? Er worden bovendien karikaturen geschetst van debiteurs (slachtoffers van het kapitalistische systeem) en crediteurs (meedogenloze rijke stinkerds) en alle andere groepen in de samenleving worden gemakshalve genegeerd. Tamelijk puberaal allemaal, als je het mij vraagt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_156019575
De vergelijking met Fight Club ontgaat mij ook eerlijk gezegd. Maar de hoge waardering is wat mij betreft meer dan terecht.

Dat de hoofdpersonen de gevolgen niet hebben overdacht lijkt me meer dan duidelijk. Maar dat lijkt me meer 'part of the story' dan niet overdacht door de schrijvers.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156019621
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 september 2015 12:25 schreef studentje7 het volgende:

[..]

Gast...

Rami is perfect gecast. Ik vind dat die sowieso een Emmy nominatie verdient.
Helemaal mee eens. _O_
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_156042855
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2015 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
Ik sta ervan versteld dat deze serie zulke hoge cijfers op IMDB krijgt. Elke vergelijking met Fight Club is eigenlijk beledigend. Fight Club is gebaseerd op het gelijknamige boek van Chuck Palahniuk, een briljant schrijver met een volstrekt unieke stem. Mr. Robot is een zeer matig aftreksel ervan. Zelfs de voice-over hebben de makers geprobeerd te kopiëren, al slagen ze daar niet in omdat een monotoom stemgeluid niet genoeg is om de voice-over van Edward Norton te benaderen. Iedereen die Palahniuk heeft gelezen weet waardoor dat komt: de schrijfstijl dicteert de spreekstijl. Je kunt Palahniuk niet hardop lezen en dat anders doen dan Norton deed.
De voice-over vind ik anders wel prima gelukt. Ik snap niet zo wat er mis mee is. ;(
quote:
Waar ik me in Mr. Robot naast allerlei andere zaken aan heb geërgerd, is de ongelooflijke naïviteit rondom het willen uitwissen van schulden. Op geen enkel moment wordt er werkelijk nagedacht over de implicaties daarvan, bijvoorbeeld dat de hardwerkende middenklasse die iets probeert op te bouwen de dupe zal zijn. Is dat dan rechtvaardig? Er worden bovendien karikaturen geschetst van debiteurs (slachtoffers van het kapitalistische systeem) en crediteurs (meedogenloze rijke stinkerds) en alle andere groepen in de samenleving worden gemakshalve genegeerd. Tamelijk puberaal allemaal, als je het mij vraagt.
Dat had Fight Club toch ook? Volgens mij hadden ze in Fight Club ook niet echt nagedacht over de implicaties van het wissen van de schulden.

En de "hardwerkende middenklasse" heeft natuurlijk net zo goed een hypotheek. Daarnaast kan een nieuwe samenleving ontstaan uit de as van de oude. :7

Overigens:


:7

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 09:43:26 ]
pi_156042885
Deze serie is een van de weinige series die ik nog echt volg en bam! Het stelt me ook niet teleur. Normaal volg ik nooit de Amerikaanse televisieseries.

Overigens ook heerlijk hoe boos conservatieven worden van deze serie. :D

http://newsbusters.org/bl(...)sa-network-president

Mwhuhahaha "Anti-American" _O- Godsamme

quote:
The very premise of Mr. Robot is dismally anti-American and anti-business. The entire show is built around the idea that corporate businesses have destroyed the American Dream and now have the world locked in a socialist-esque gridlock. Yet, USA called it "culturally resonant."


http://newsbusters.org/bl(...)sa-network-president


[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2015 09:57:53 ]
pi_156043945
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 09:28 schreef robin007bond het volgende:

Dat had Fight Club toch ook? Volgens mij hadden ze in Fight Club ook niet echt nagedacht over de implicaties van het wissen van de schulden.
Het einde van Fight Club is in dit opzicht niet zo sterk, maar het leitmotiv is wel intrigerend en doordacht. Denk aan de geweldige passage:

"We're the middle children of the history man, no purpose or place, we have no Great war, no Great depression, our great war is a spiritual war, our great depression is our lives, we've been all raised by television to believe that one day we'd all be millionaires and movie gods and rock stars, but we won't and we're slowly learning that fact. and we're very very pissed off.”

De aanklacht tegen het materialisme had toen bovendien nog iets verfrissends (denk aan de Ikea-scène). Dat is nu bij Mr. Robot allang niet meer het geval. De thematiek is uitgekauwd en zelfs de verwijzingen naar populaire cultuur voelen tweedehands. Je zou het jasje nieuw kunnen noemen, namelijk de aandacht die uitgaat naar de keerzijde van nieuwe media, maar ook dat is veel eerder veel beter gedaan (denk aan Black Mirror).

Dat de serie niet iets nieuws brengt, kan ik de makers nog best vergeven. Immers, is het wel mogelijk om nog werkelijk origineel te zijn? Maar de personages zijn over het algemeen niet interessant genoeg en de dialogen zijn zelden scherp, grappig of diepzinnig. Ik heb net de eerste aflevering van Narcos gezien - een verademing na Mr. Robot.

quote:
En de "hardwerkende middenklasse" heeft natuurlijk net zo goed een hypotheek. Daarnaast kan een nieuwe samenleving ontstaan uit de as van de oude. :7
En als je je hypotheek (goeddeels) hebt afbetaald, dan word je extra bestraft doordat je voor andermans schuldenlast op mag draaien. Lekker rechtvaardig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_156044093
Ik kwam deze opmerking van iemand tegen op IMDB en vond die erg treffend: "Basically, this show is a simplistic comic book version of The Matrix, Fight Club and what Hollywood thinks Anonymous is."
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_156044319
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 11:15 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kwam deze opmerking van iemand tegen op IMDB en vond die erg treffend: "Basically, this show is a simplistic comic book version of The Matrix, Fight Club and what Hollywood thinks Anonymous is."
Ik vind er vrij weinig treffend aan. De hele link met de matrix zie ik niet. Met de grot van Plato heeft deze serie vrij weinig van doen.
Als er al iets van een gelijkenis met Anonymous is, dan is dat eerder de Dark Army.
Met Fight Club is inderdaad een duidelijke parallel te zien.

Verder vind je kennelijk fSociety ondoordacht en niet bezig met wat goed is voor mensen, maar het feit dat hun naam staat voor fuck society geeft toch wel aan dat het geen clubje is dat per definitie heel idealistisch een betere wereld wil. En daarbij, ook als ik kijk naar programma's als Tegenlicht, dan zie ik juist dat ondoordachte 'als het maar anders gaat, dan komt alles goed' denken sterk terug komen.

Ik snap dat hele bezwaar niet zo.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_156046485
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2015 11:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het einde van Fight Club is in dit opzicht niet zo sterk, maar het leitmotiv is wel intrigerend en doordacht. Denk aan de geweldige passage:

"We're the middle children of the history man, no purpose or place, we have no Great war, no Great depression, our great war is a spiritual war, our great depression is our lives, we've been all raised by television to believe that one day we'd all be millionaires and movie gods and rock stars, but we won't and we're slowly learning that fact. and we're very very pissed off.”
Dat is niet heel anders dan in Mr. Robot, waar ze het ook over de "neppe helden" hebben en dergelijke. Ik zie weinig verschil in de behandeling van die materie.
quote:
De aanklacht tegen het materialisme had toen bovendien nog iets verfrissends (denk aan de Ikea-scène). Dat is nu bij Mr. Robot allang niet meer het geval. De thematiek is uitgekauwd en zelfs de verwijzingen naar populaire cultuur voelen tweedehands. Je zou het jasje nieuw kunnen noemen, namelijk de aandacht die uitgaat naar de keerzijde van nieuwe media, maar ook dat is veel eerder veel beter gedaan (denk aan Black Mirror).

Dat de serie niet iets nieuws brengt, kan ik de makers nog best vergeven. Immers, is het wel mogelijk om nog werkelijk origineel te zijn? Maar de personages zijn over het algemeen niet interessant genoeg en de dialogen zijn zelden scherp, grappig of diepzinnig. Ik heb net de eerste aflevering van Narcos gezien - een verademing na Mr. Robot.
Voor Fight Club had je ook genoeg films die de consumptiemaatschappij bekritiseerde. Dat deed Fight Club echt niet als eerste. Ken je toevallig They Live?
quote:
En als je je hypotheek (goeddeels) hebt afbetaald, dan word je extra bestraft doordat je voor andermans schuldenlast op mag draaien. Lekker rechtvaardig.
Hoezo voor andermans schuldenlast opdraaien? Als het geld verdwijnt is het er gewoon niet meer. :7
pi_156046519
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2015 11:31 schreef Monolith het volgende:

[..]
Verder vind je kennelijk fSociety ondoordacht en niet bezig met wat goed is voor mensen, maar het feit dat hun naam staat voor fuck society geeft toch wel aan dat het geen clubje is dat per definitie heel idealistisch een betere wereld wil. En daarbij, ook als ik kijk naar programma's als Tegenlicht, dan zie ik juist dat ondoordachte 'als het maar anders gaat, dan komt alles goed' denken sterk terug komen.

Ik snap dat hele bezwaar niet zo.
Ik zie FSociety meer als in "Fuck deze maatschappij!" niet als in "Fuck de beschaving wij willen totale chaos!" .
  zondag 13 september 2015 @ 14:10:16 #282
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_156047665
Ik vind Mr. Robot heel wat vermakelijker dan Fight Club, hoor. Hoe n middelmatige film als Fight Club aan die hoge waardering komt op imdb is voor mij n groter raadsel.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_156076852
Van het weekend alles in één keer gekeken. Wat een goede serie zeg! Blij dat er een seizoen 2 komt.

Klopt het dat White Rose en Phillip Price de CEO van E-Corps Elliot hebben gebruikt voor de hack? Als White Rose de encryptiecode van alle data heeft wordt hij/zij met zijn/haar Dark Army heel rijk. Misschien wilde Phillip Price via deze weg wat mensen in de top van E-Corps uit de weg ruimen.
Volgens seizoen kan die hele hack dus zomaar terug gedraaid zijn. E-corps die fSociety op gaan jagen.
Alleen dat Elliot en Tyrell dezelfde persoon zijn vind ik vaag.. Maar wel raar dat Elliot die code van die usb zonnebril wist. Volgens mij was die van Tyrell..En Elliot zegt letterlijk "He knows the password, which means I know the password".. Vaag allemaal.
pi_156077235
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2015 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
Waar ik me in Mr. Robot naast allerlei andere zaken aan heb geërgerd, is de ongelooflijke naïviteit rondom het willen uitwissen van schulden. Op geen enkel moment wordt er werkelijk nagedacht over de implicaties daarvan, bijvoorbeeld dat de hardwerkende middenklasse die iets probeert op te bouwen de dupe zal zijn. Is dat dan rechtvaardig? Er worden bovendien karikaturen geschetst van debiteurs (slachtoffers van het kapitalistische systeem) en crediteurs (meedogenloze rijke stinkerds) en alle andere groepen in de samenleving worden gemakshalve genegeerd. Tamelijk puberaal allemaal, als je het mij vraagt.
Klopt allemaal wat je zegt, maar dat is imo ook helemaal niet de hoofdmoot van deze serie.
Het gaat om de psyche van de hoofdrolspeler en die chaos in zijn hoofd vind ik WEL heel erg goed gedaan. :)

Heb ook het idee dat het hele anti-maatschappij gebeuren in de volgende seizoenen meer naar de achtergrond zal gaan, maar dat gaan we meemaken.

quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:43 schreef janspj het volgende:
Alleen dat Elliot en Tyrell dezelfde persoon zijn vind ik vaag..
Dat is helemaal nog niet zeker.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_156077591
Ik had in het begin van de serie even het idee dat Tyrell en Elliott dezelfde persoon waren, maar nu lijkt het me toch erg sterk. De baas van Allsafe had bijvoorbeeld met beiden onafhankelijk contact.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator maandag 14 september 2015 @ 14:24:13 #286
9859 crew  Karina
Woman
pi_156077884
Ik heb het heel in het begin ook even gedacht. Maar kan me niet voorstellen, dan heeft Elliot er ook een zwangere Zweedse vrouw erbij verzonnen, die secretaris geneukt en de vrouw van de CTO vermoord, nah.

Plus Elliot/vader Elliot zat samen met Tyrell in de auto; dan heeft Elliot op dat moment EN zijn vader 'verzonnen' EN tegelijkertijd Tyrell erbij...
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_156077907
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2015 10:18 schreef Claudia_x het volgende:Waar ik me in Mr. Robot naast allerlei andere zaken aan heb geërgerd, is de ongelooflijke naïviteit rondom het willen uitwissen van schulden. Op geen enkel moment wordt er werkelijk nagedacht over de implicaties daarvan, bijvoorbeeld dat de hardwerkende middenklasse die iets probeert op te bouwen de dupe zal zijn. Is dat dan rechtvaardig? Er worden bovendien karikaturen geschetst van debiteurs (slachtoffers van het kapitalistische systeem) en crediteurs (meedogenloze rijke stinkerds) en alle andere groepen in de samenleving worden gemakshalve genegeerd. Tamelijk puberaal allemaal, als je het mij vraagt.
dat is toch logisch? de serie draait om de beleveniswereld van een gekwelde schizofreen die zelf amper weet wat hij doet. dan kan je toch moeilijk weloverwogen afwegingen verwachten van zijn acties? en die karikaturen die voorbij komen zijn ook duidelijk karikaturen zoals elliot ze ziet, of zou kunnen zien. juist door de opzet van de serie hoef je er geenszins een waardeoordeel uit te halen lijkt mij.
..///
pi_156078269
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 14:25 schreef wipes66 het volgende:

[..]

dat is toch logisch? de serie draait om de beleveniswereld van een gekwelde schizofreen die zelf amper weet wat hij doet. dan kan je toch moeilijk weloverwogen afwegingen verwachten van zijn acties? en die karikaturen die voorbij komen zijn ook duidelijk karikaturen zoals elliot ze ziet, of zou kunnen zien. juist door de opzet van de serie hoef je er geenszins een waardeoordeel uit te halen lijkt mij.
Precies! We zien alles door zijn ogen! :)
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_156079476
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 13:43 schreef janspj het volgende:
Maar wel raar dat Elliot die code van die usb zonnebril wist. Volgens mij was die van Tyrell..En Elliot zegt letterlijk "He knows the password, which means I know the password".. Vaag allemaal.
Die zonnebril heeft zijn maatje Mr. Robot gewoon achtergelaten, daarom weet hij het wachtwoord. Het is niet Tyrell denk ik. :P
pi_156079662
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 15:19 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die zonnebril heeft zijn maatje Mr. Robot gewoon achtergelaten, daarom weet hij het wachtwoord. Het is niet Tyrell denk ik. :P
Of de zonnebril is wel van Tyrell en Tyrell wilde dat Elliot dat filmpje zag.. Ten slotte heeft Elliot Tyrell ook gehacked in het begin. Tyrell zijn leven was veel te perfect zonder enig vuil. Net alsof Tyrell wist dat hij gehacked zou worden door Elliot.
pi_156079711
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 15:25 schreef janspj het volgende:

[..]

Of de zonnebril is wel van Tyrell en Tyrell wilde dat Elliot dat filmpje zag.. Ten slotte heeft Elliot Tyrell ook gehacked in het begin. Tyrell zijn leven was veel te perfect zonder enig vuil. Net alsof Tyrell wist dat hij gehacked zou worden door Elliot.
Daar werd wel op gehint in een van de eerdere afleveringen toen hij Tyrell hackte.
pi_156080637
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2015 15:19 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Die zonnebril heeft zijn maatje Mr. Robot gewoon achtergelaten, daarom weet hij het wachtwoord. Het is niet Tyrell denk ik. :P
Bovendien missen we nog 3 hele dagen waarin ook vanalles gebeurd kan zijn wat dat zou verklaren.
pi_156164224
kan niet wachten op S2!
pi_156312800
Net klaar, hele fijne serie die erg goed in elkaar zit. Ik verheug me op seizoen 2, te meer omdat de season finale erg zuinig was met verklaringen. En inderdaad, je kan soms heel erg duidelijk zien waar de invloeden voor bepaalde scenes en shots bij de makers vandaan komen. Gelukkig doen ze het wel gewoon goed dus ik kan me er niet aan storen.

Enige kleine detail wat me niet echt bekoort is de "evilcorp" naam. Ik begrijp dat ze daar nou niet bepaald makkelijk een echt bedrijf voor kunnen invullen (zoals ze in de rest van de serie wel gewoon doen) maar dat "evil" erin haalt me op de een of andere manier een beetje uit de inleving. :P
Conscience do cost.
  woensdag 23 september 2015 @ 00:24:54 #295
269692 Divje
brr brr patapim
pi_156312843
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:21 schreef ems. het volgende:
Net klaar, hele fijne serie die erg goed in elkaar zit. Ik verheug me op seizoen 2, te meer omdat de season finale erg zuinig was met verklaringen. En inderdaad, je kan soms heel erg duidelijk zien waar de invloeden voor bepaalde scenes en shots bij de makers vandaan komen. Gelukkig doen ze het wel gewoon goed dus ik kan me er niet aan storen.

Enige kleine detail wat me niet echt bekoort is de "evilcorp" naam. Ik begrijp dat ze daar nou niet bepaald makkelijk een echt bedrijf voor kunnen invullen (zoals ze in de rest van de serie wel gewoon doen) maar dat "evil" erin haalt me op de een of andere manier een beetje uit de inleving. :P
E-Corp he ;) maar omdat we in feite door Elliot's ogen kijken zie en hoor je overal Evilcorp :P

Of bedoel je dat E-Corp je niet echt aanstaat :@ dan nvm m'n reactie :D
oh ah toma toma vem vem vem vem
pi_156313159
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:21 schreef ems. het volgende:
Net klaar, hele fijne serie die erg goed in elkaar zit. Ik verheug me op seizoen 2, te meer omdat de season finale erg zuinig was met verklaringen. En inderdaad, je kan soms heel erg duidelijk zien waar de invloeden voor bepaalde scenes en shots bij de makers vandaan komen. Gelukkig doen ze het wel gewoon goed dus ik kan me er niet aan storen.

Enige kleine detail wat me niet echt bekoort is de "evilcorp" naam. Ik begrijp dat ze daar nou niet bepaald makkelijk een echt bedrijf voor kunnen invullen (zoals ze in de rest van de serie wel gewoon doen) maar dat "evil" erin haalt me op de een of andere manier een beetje uit de inleving.
Hier ben ik het helemaal mee eens.

E-Corp had voldoende geweest ook al kijken we in feite door Elliot's ogen.
pi_156318335
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2015 00:24 schreef Divje het volgende:

[..]

E-Corp he ;) maar omdat we in feite door Elliot's ogen kijken zie en hoor je overal Evilcorp :P

Gewoon, de term gaat me ietwat ver. Ik kreeg er een beetje een "hack the planet"-idee bij. Te meer omdat ook in deze serie een jonge versie van Angelina Jolie zit.

Maar nogmaals, dit is mierenneuken van mijn kant omdat de serie dermate degelijk in elkaar zit dat het moeilijk is om iets anders te vinden om negatief over te zijn :P
Conscience do cost.
pi_156365036
Bazenserie, ik kreeg al een glimlach op mijn gezicht toen de hoofdrolspeler Snafu van The Pacific bleek te zijn. _O- Zouden ze hem daarom gecast hebben? In die mini-serie kon hij ook zo mooi "afwezig" zijn.
pi_156567383
Weten we al wat die chick in het Deens/Zweeds zei tegen Elliot?
pi_156567477
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2015 10:33 schreef bierjoost het volgende:
Weten we al wat die chick in het Deens/Zweeds zei tegen Elliot?
Staat al maandenlang op Reddit.

Ze zei in het Deens: "Ik vermoord je als je hem iets aangedaan hebt".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')