Besnijdenis bestaat nog.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:11 schreef zarGon het volgende:
Ik ben besneden en dat is vooral een probleem voor de hoeren die ik bezoek... Meeste mannen stappen naar binnen en kunnen op dat moment niet meer nadenken en accepteren dus alles wat de mevrouw eist. Tja, dan begin je eigenlijk met 1-0 achterstand.

Ik daarentegen klop netjes tweemaal op het raam om haar aandacht te trekken (als zij er al staat begint het gesprek meteen natuurlijk)... Vervolgens geef ik aan dat ik bereid ben om haar 500 euro te geven voor een beurt, met de mededeling dat zij mij binnen een half uur moet laten klaarkomen. Meestal zie ik een grijns verschijnen en denken ze dat zij even makkelijk geld gaan verdienen.

Niets anders is waar, ik ben namelijk besneden. Ik heb inmiddels een competitie opgezet om te kijken hoelang het duurt voordat een mevrouw boos wordt, het lukt ze namelijk niet om mij binnen een half uur te laten komen. Wat het nog leuker maakt is dat er sommigen er zo gefrustreerd door raken, dat ze nog harder hun best doen om mijn zaad eruit te krijgen. Eentje ging zelfs zo ver om 1,5 uur lang met mij bezig te zijn en kwam ze ondertussen drie keer klaar, maar ik? Ik stond nog fier overeind. Heb bij een ander de situatie weten te misbruiken door nog een 500 euro te beloven (1000 euro totaal) als zij mij zo ver zou krijgen... Dat liep alleen verkeerd af, bij de deepthroat stopte ze haar vinger in mijn kont en kwam ik grommend klaar in haar maag.

Af en toe neem ik zo'n dame na werk mee naar huis, om haar thuis eens goed te verwennen. Allemaal dankzij mijn besneden penis. .

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:15 schreef zarGon het volgende:

[..]

Bedankt, ik heb inmiddels een groep trouwe volgers die er af en toe aan mag trekken! Jij mag daarbij als je wil. .

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:15 schreef zarGon het volgende:

[..]

Bedankt, ik heb inmiddels een groep trouwe volgers die er af en toe aan mogen trekken! Jij mag daarbij als je wil. .

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:03 schreef highender het volgende:

[..]

Uit eigen ervaring (besneden op volwassen leeftijd om medische redenen) kan ik je vertellen dat de gevoeligheid substantieel minder is (zoals te verwachten, ook volgens de uroloog), en daarmee ook het genot. Dat diegene die als kind besneden zijn deze specifieke klacht niet beamen is ook logisch, ten eerste kunnen ze de ervaring niet vergelijken, ten tweede zullen vele het niet erkennen vanwege het opkomen voor de eigen cultuur en wellicht schaamte. Religeuzen hebben er sowieso een handje van om intellectueel oneerlijk te zijn.

Het is volstrekt immoreel dat je een kind mutileert, pas als deze wilsbekwaam is - en daar zelf voor kiest - is besnijdenis een optie.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:21 schreef zarGon het volgende:
Er gaat serieus niets boven een open dak, een cabrio-penis is waar dames graag aan slobberen. Ik heb weleens dames gehad die aan mijn eikel wreven in de hoop een geest uit te laten verschijnen; ze vonden mij wel een beetje op Aladin lijken zeiden ze.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:03 schreef highender het volgende:

[..]

Uit eigen ervaring (besneden op volwassen leeftijd om medische redenen) kan ik je vertellen dat de gevoeligheid substantieel minder is (zoals te verwachten, ook volgens de uroloog), en daarmee ook het genot. Dat diegene die als kind besneden zijn deze specifieke klacht niet beamen is ook logisch, ten eerste kunnen ze de ervaring niet vergelijken, ten tweede zullen vele het niet erkennen vanwege het opkomen voor de eigen cultuur en wellicht schaamte. Religeuzen hebben er sowieso een handje van om intellectueel oneerlijk te zijn.

Het is volstrekt immoreel dat je een kind mutileert, pas als deze wilsbekwaam is - en daar zelf voor kiest - is besnijdenis een optie.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:28 schreef zarGon het volgende:
Mijn 27ste verjaardag was wel de leukste, mijn toenmalige vriendin had een penis-/eikelwarmer voor me gebreid. Ze maakte zich zorgen dat mijn eikel het koud kon krijgen, dus bedacht ze een oplossing die ik de hele dag door kon dragen. Om mijn eikel warm te houden en alsnog een functioneel ontwerp te hebben (staand plassen en zo), kreeg mijn eikel als het ware een capouchon om zodoende de urinebuis niet te blokkeren.

Ik vond ze zo leuk, dat ik haar om verschillende eikelwarmers vroeg. Ik had voor elke dag van de week een andere (wel zo hygiėnisch). Net op het moment dat ik ze wilde introduceren bij mijn mannelijke vrienden en er een commercieel succes van wilde maken, stierf mijn vriendin. Rust zacht, Gertrude (1928-2014).

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:00 schreef Supertolll het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:02 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Niet te filmen dit.

Ja, waarom zou je mensen verbieden om kinderen te mutileren? Da's toch gewoon volstrekt normaal? Wat boeit het ons wat die kinderen er verder van vinden dat we een stuk van hun piemel afsnijden?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:31 schreef Slaro het volgende:

[..]
Ik vind het echt onzin om zo'n belangrijk onderdeel van bepaalde Culturen denken te moeten wegnemen om pietluttigheden, want dat zijn het, de uitzonderingen bevestigen de regel trouwens in dit geval.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:37 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Het kind in kwestie moet eerst zelf maar beslissen of hij überhaupt wel bij een bepaalde cultuur wil horen. Dat moet zijn beslissing zijn en niet die van z'n ouders.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:36 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Toon dan eens aan dat besnijdenis (een normale medische ingreep) te vergelijken is met mutileren.

Ik vind het eerder vergelijkbaar met bijvoorbeeld een gaatje in het oor doen (wat sommige tokkies ook bij heel jonge kinderen laten doen). Niet medisch significant qua effect.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:00 schreef Supertolll het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:38 schreef Slaro het volgende:

[..]

Je kiest niet om tot een bepaalde cultuur te horen

quote:

dat jij nu dingen roept over besnijdenis is ook gewoon een gevolg van de 'cultuur' waarin jij geboren en opgegroeid bent.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:40 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

In Nederland wel.

quote:

Jij weet helemaal niet ik welke cultuur in ben geboren en/of ben opgegroeid.

quote:

Op maandag 17 augustus 2015 00:49 schreef sirdanilot het volgende:
Een besnijdenis is vanuit medisch oogpunt juist een prima ingreep, veel hygiėnischer. In Amerika werden/worden veel jongetjes besneden, ook als ze niet joods zijn, vanuit medisch oogpunt. Blijft allemaal rotzooi achter hangen.

quote:

Body modification komt in zó veel culturen voor, ook bij kinderen. Wil je indianen ook gaan verbieden om van die enorme lipringen in te doen?

quote:

Op maandag 17 augustus 2015 23:32 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

The positions of the world's major medical organizations range from considering neonatal circumcision as having no benefit and significant risks to having a modest health benefit that outweighs small risks.

Je kunt nog niet zo goed lezen hč

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:42 schreef Slaro het volgende:

[..]

Ik denk dat jij het befaamde begrip 'Cultuur' niet helemaal kent.

quote:

Fijn, hoe dan ook komt jouw hele opvatting voort uit sociale constructies, een dergelijk kleine ingreep met zo'n enorme betekenis voor bepaalde Culturen moet je niet eens willen wegnemen.

quote:

Op maandag 17 augustus 2015 23:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Dus je mag een kind ook geen gaatjes geven voor oorbellen?

quote:

Laat mensen toch lekker zelf weten wat ze doen, vrij land en zo

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:21 schreef zarGon het volgende:
Er gaat serieus niets boven een open dak, een cabrio-penis is waar dames graag aan slobberen. Ik heb weleens dames gehad die aan mijn eikel wreven in de hoop een geest uit te laten verschijnen; ze vonden mij wel een beetje op Aladin lijken zeiden ze.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:28 schreef zarGon het volgende:
Mijn 27ste verjaardag was wel de leukste, mijn toenmalige vriendin had een penis-/eikelwarmer voor me gebreid. Ze maakte zich zorgen dat mijn eikel het koud kon krijgen, dus bedacht ze een oplossing die ik de hele dag door kon dragen. Om mijn eikel warm te houden en alsnog een functioneel ontwerp te hebben (staand plassen en zo), kreeg mijn eikel als het ware een capouchon om zodoende de urinebuis niet te blokkeren.

Ik vond ze zo leuk, dat ik haar om verschillende eikelwarmers vroeg. Ik had voor elke dag van de week een andere (wel zo hygiėnisch). Net op het moment dat ik ze wilde introduceren bij mijn mannelijke vrienden en er een commercieel succes van wilde maken, stierf mijn vriendin. Rust zacht, Gertrude (1928-2014).

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:31 schreef Slaro het volgende:

[..]

Kerel, ik ben ook besneden, en in principe is de eikel wat minder gevoelig maar alles eromheen en het genot van seks is er in mijn beleving niet veel minder op geworden, en ik kan beide ervaringen vergelijken het gemis is niet substantieel te noemen bovendien kan je moeilijk zeggen dat de Culturen waarbij besnijdenis belangrijk is nou substantieel minder kinderen krijgen of seks als minder plezier wordt ervaren.

Ik vind het echt onzin om zo'n belangrijk onderdeel van bepaalde Culturen denken te moeten wegnemen om pietluttigheden, want dat zijn het, de uitzonderingen bevestigen de regel trouwens in dit geval.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:47 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Je denkt maar een eind weg.

quote:

In dit land kennen we integriteit van het menselijk lichaam en die hoort niet zomaar opzij te worden gegooid ten behoeve van tradities of gewoontes.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:39 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Twee daarvan gaan over onderzoeken in een ziekenhuis, als er dus reeds een complicatie is opgetreden. Want in Kenya ga je echt niet naar het ziekenhuis na een goed verlopen besnijdenis.

blijft over deze: The best available evidence on the complications following traditional male circumcision comes from a large cohort study in Kenya that reported a complication rate of 35%.

Dan vraag ik mij af wat men hier onder complicaties verstaat

quote:

Bovendien kun je de kans op complicaties in een land als Kenya met slechte hygiene niet vergelijken met hier (je punt is toch dat in NL besnijdenissen verboden moeten worden en niet in Kenya )

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:50 schreef probeer het volgende:

[..]

Geļndoctrineerd much?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:53 schreef Supertolll het volgende:

[..]

Alle citaten komen uit hetzelfde onderzoek:
In 35 % van alle traditionele besnijdenissen traden complicaties op.
Van die 35 % had 16 % ernstige bloedingen en 14 % gedeeltelijke of volledige amputatie.

[..]

Ook in Nederland treden in complicaties op. Is het risico kleiner? Ja, natuurlijk. Neemt niet weg dat er nog steeds een risico is. Zijn er medische voordelen? In het Westen, NEEN.

Mogen mensen kiezen of ze zich laten besnijden? Ja, natuurlijk. Maar laat ze die keuze dan zelf maken.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:53 schreef Slaro het volgende:

[..]

Misschien door de Westerse normen en waarden die vrijheid en tolerantie prediken bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:55 schreef probeer het volgende:

[..]

Westerse normen en waarden ... durf je het daar serieus over te hebben wanneer je religieuze traditie boven zelfbeschikking plaatst?

Je weet wat de verlichting inhield?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:53 schreef Slaro het volgende:

[..]

Heb ik enkele diploma's voor gekregen.

[..]

[..]

Er zijn altijd verschillende belangen die meewegen, het recht op vrijheid van Godsdienst en Levensovertuiging is een belangrijk recht in dit land dus wat dat betreft, dit zal worden afgewogen tegen de integriteit van het menselijk lichaam en vrijwel elke rechter zal oordelen dat een dergelijke kleine ingreep, met minimale gevolgen of risico's, in verhouding staat tot het belang van deze ingreep voor bepaalde Godsdiensten bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:57 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Wat is er nou strijdiger met het recht op vrijheid van godsdienst dan het zonder toestemming besnijden van iemand zodat deze persoon wordt gedwongen om het subject te zijn van een religieuze traditie waar hij zelf niet voor heeft gekozen?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:57 schreef Slaro het volgende:

[..]

Kennelijk weet je het zelf niet zo, elk Verlicht persoon zou bepaalde rechten tegen elkaar moeten kunnen afwegen en op rationeel overwegen of de risico's echt in verhouding staan met het belang ervan, dat is eveneens rationeel de Verlichting betekent niet onbelemmerd je gal kunnen spuien op Religie mocht je dat soms denken.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:54 schreef Slaro het volgende:

[..]

Ironisch dat dit soort resultaten alleen beperkt blijven tot Kenia en Nigeria.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:59 schreef probeer het volgende:

[..]

Maar kinderen vallen daar dus buiten?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:00 schreef Supertolll het volgende:

[..]

Dus verbieden mag in Kenia en Nigeria? Daar maakt vrijheid van geloof niet uit, je bekent dat het risico te groot is?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:59 schreef Slaro het volgende:

[..]

Nogmaals, omdat het belang van deze ingreep veel groter is dan de risico's die jij beschrijft, zelfs het kiezen om je eigen gemeenschap later te 'verlaten' maakt niks uit als je besneden bent, dat kan altijd nog, je blaast het op. De consequenties voor een kind dat bijvoorbeeld niet besneden is en toch deel moet uitmaken van die 'cultuur', omdat hij nu eenmaal daarin is geboren, zijn vele malen groter.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 00:59 schreef Slaro het volgende:

[..]

Nogmaals, omdat het belang van deze ingreep veel groter is dan de risico's die jij beschrijft, zelfs het kiezen om je eigen gemeenschap later te 'verlaten' maakt niks uit als je besneden bent, dat kan altijd nog, je blaast het op. De consequenties voor een kind dat bijvoorbeeld niet besneden is en toch deel moet uitmaken van die 'cultuur', omdat hij nu eenmaal daarin is geboren, zijn vele malen groter.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:01 schreef Slaro het volgende:

[..]

Ik trek je onderzoek in twijfel.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:02 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal niet over risico's gehad.

Het interesseert me ook helemaal niet wat de aard van de risico's zijn. Het enige wat mij interesseert is het feit dat deze volstrekt achterlijke en barbaarse traditie in strijd is met de integriteit van het menselijk lichaam en derhalve strafbaar zou moeten worden gesteld.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:02 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja dat kan, maar daarmee groeit die voorhuid niet terug.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:01 schreef Slaro het volgende:

[..]

Zover ik weet staan kinderen onder voogdij van andere volwassen en binnen het Nederlandse recht, enigszins Verlicht tot stand gekomen, mogen ouders beslissen hoe hun kind wordt opgevoed dus wat dat betreft heeft het weinig zin om over de 'wil' van kinderen te hebben. Wat betreft vrouwenbesnijdenis ben ik het trouwens wel met je eens maar dit komt omdat de risico's en consequenties vele malen groter zijn dan bij het wegnemen van een voorhuid bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:03 schreef Supertolll het volgende:

[..]

Ja, negeer de feiten even.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:01 schreef Slaro het volgende:

[..]

Zover ik weet staan kinderen onder voogdij van andere volwassen en binnen het Nederlandse recht, enigszins Verlicht tot stand gekomen, mogen ouders beslissen hoe hun kind wordt opgevoed dus wat dat betreft heeft het weinig zin om over de 'wil' van kinderen te hebben.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:03 schreef Slaro het volgende:

[..]

Dat is dan jouw mening, ik vind het van barbaarsheid getuigen geen respect te hebben voor een dusdanig belangrijke traditie die nauwelijks gevolgen heeft voor het kind, zoals ik al zei is het veel barbaarser om kinderen te dwingen onbesneden opgevoed te worden binnen een 'cultuur' waarin besnijdenis een dusdanige belangrijke rol inneemt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:04 schreef probeer het volgende:

[..]

Vrouwenbesnijdenis valt dus wel onder het schenden van de lichamelijke integriteit?

Maar wanneer je die discrepantie volhoudt zeg je dus eigenlijk dat schending van de lichamelijke integriteit mag zolang de effecten 'niet al te groot' zijn?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:05 schreef Slaro het volgende:

[..]

Het zijn geen feiten, besnijdenissen worden al eeuwenlang uitgevoerd, nou weet ik niet welke botte messen ze is Nigeria en Kenia gebruiken maar zover bekend sterven niet miljarden kinderen door de eeuwen heen als gevolg van een verkeerd verlopen besnijdenis, dit is een hele traditie wat niet zomaar even uitgevoerd kan worden, en al helemaal niet door de eerste beste voorbijganger met een mes op zak bijvoorbeeld.

quote:

Circumcision in 315 boys aged from 3 weeks to 16 years (median five years) were evaluated. A total of 16 boys (5.1%) had significant complications, including three incomplete circumcisions requiring re-surgery

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:03 schreef Slaro het volgende:

[..]

Dat is dan jouw mening, ik vind het van barbaarsheid getuigen geen respect te hebben voor een dusdanig belangrijke traditie die

quote:

nauwelijks gevolgen heeft voor het kind

quote:

zoals ik al zei is het veel barbaarser om kinderen te dwingen onbesneden opgevoed te worden binnen een 'cultuur' waarin besnijdenis een dusdanige belangrijke rol inneemt.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2015 01:05 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

Niet dus. Er zijn genoeg andere beperkingen op de vrijheid die ouders hebben bij het opvoeden van kinderen. Een mutilatieverbod dient daar onderdeel vanuit te gaan maken.