abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155265322
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 13:03 schreef JanKorteachternaam het volgende:

Daarnaast is het woord "vluchtelingen" niet het juiste woord. Hooguit asielzoekers.
"Immigranten" dekt de lading nog beter.
pi_155265328
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:00 schreef Gerolsteiner het volgende:
Allemaal mooi en aardig maar niemand is in staat vluchtelingen terug te sturen. Lekker stoer om te zeggen dat die bootjes moeten worden geweigerd maar dat is onuitvoerbaar. Tenzij je fijn kan toekijken hoe vrouwen en kinderen verdrinken.

De stroom vluchtelingen zal ooit weer afnemen maar tot die tijd blijven ze aan land komen in het zuiden van Europa.
Je kunt ze wel gevangennemen als ze wederrechtelijk gebruik maken van ons grondgebied. Natuurlijk alleen als ze geen vergunning krijgen.
pi_155265372
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:11 schreef vaneiges het volgende:

[..]

"Immigranten" dekt de lading nog beter.
De meerderheid van de asielzoekers komt uit oorlogsgebieden.
pi_155265377
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:11 schreef Confetti het volgende:

[..]

Je kunt ze wel gevangennemen als ze wederrechtelijk gebruik maken van ons grondgebied. Natuurlijk alleen als ze geen vergunning krijgen.
En dan?
pi_155265398
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:11 schreef vaneiges het volgende:

[..]

"Immigranten" dekt de lading nog beter.
Immigranten komen legaal naar een land toe, om zelfstandig een bestaan op te bouwen.
Wat men in de media "vluchtelingen" noemt, zijn mensen die hier illegaal naar toe komen, dikwijls op zoek naar de meest royale verzorgingsstaat. De hordes Afrikanen en moslims die naar Europa komen zijn in geen enkel opzicht te vergelijken met Nederlanders die in de decennia na de oorlog naar Canada en Australië emigreerden.
pi_155265488
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:14 schreef JanKorteachternaam het volgende:
De hordes Afrikanen en moslims die naar Europa komen zijn in geen enkel opzicht te vergelijken met Nederlanders die in de decennia na de oorlog naar Canada en Australië emigreerden.
In welke opzichten zijn oorlogsvluchtelingen van nu niet vergelijkbaar met oorlogsvluchtelingen toen?
pi_155265560
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:11 schreef Confetti het volgende:

[..]

Je kunt ze wel gevangennemen als ze wederrechtelijk gebruik maken van ons grondgebied. Natuurlijk alleen als ze geen vergunning krijgen.
Vrouwen en kinderen opsluiten is eveneens een slecht plan.
Naturheilmittel
pi_155265589
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:19 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Vrouwen en kinderen opsluiten is eveneens een slecht plan.
Mensen opsluiten omdat ze illegaal in een land verblijven is sowieso een slecht plan. Je lost er niets mee op en het kost klauwen met geld.
pi_155265603
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In welke opzichten zijn oorlogsvluchtelingen van nu niet vergelijkbaar met oorlogsvluchtelingen toen?
De Nederlandse emigratiegolf van na de oorlog bestond niet uit oorlogsvluchtelingen, de oorlog was al voorbij.

Maar om je vraag te beantwoorden over vluchtelingen uit de WO2: Vluchtelingen uit de WO2 vluchtten naar het dichtstbijzijnde veilige land. Zo kreeg Nederland te maken met joodse vluchtelingen en Engeland kreeg ook de nodige vluchtelingen. Juist omdat Nederland en ook Zwitserland de vluchtelingen vaak terugstuurden, vooral uit angst om neutraliteit te schenden, is het VN Vluchtelingen Verdrag na de oorlog opgesteld. Dit is echter geen immigratieverdrag.
Veel oorlogsvluchtelingen vandaag de dag gaan ook naar een veilige plek in de directe omgeving (waar het VN Vluchtelingen Verdrag voor is bedoeld), maar dat zijn niet de mensen die naar Europa komen.
pi_155265709
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Veel oorlogsvluchtelingen vandaag de dag gaan ook naar een veilige plek in de directe omgeving (waar het VN Vluchtelingen Verdrag voor is bedoeld), maar dat zijn niet de mensen die naar Europa komen.
De opvangmogelijkheden in de regio zijn behoorlijk uitgeput, vandaar dat men bijvoorbeeld hulp vraagt van de EU.
  zondag 16 augustus 2015 @ 15:24:15 #251
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_155265717
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:19 schreef Gerolsteiner het volgende:

[..]

Vrouwen en kinderen opsluiten is eveneens een slecht plan.
Gewoon in een plastic bootje van Bart Smit terugsturen.
pi_155265963
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:13 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De meerderheid van de asielzoekers komt uit oorlogsgebieden.
Waarvan de meesten gewoon toegeven dat ze niet vanwege de oorlog maar vanwege een betere toekomst hierheen komen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2015 15:33:53 ]
pi_155265980
quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De opvangmogelijkheden in de regio zijn behoorlijk uitgeput, vandaar dat men bijvoorbeeld hulp vraagt van de EU.
En datmoeten we dan ook geven.
pi_155266056
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En datmoeten we dan ook geven.
Dat doen we ook door bijvoorbeeld vluchtelingen op te nemen als EU en vluchtelingen die hier asiel aanvragen een tijdelijke verblijfsvergunning te verlenen.
  zondag 16 augustus 2015 @ 15:36:38 #255
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_155266084
quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarvan de meesten gewoon toegeven dat ze niet vanwege de oorlog maar vanwege een betere toekomst hierheen komen.
Wat is daar mis mee?
pi_155266225
quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat doen we ook door bijvoorbeeld vluchtelingen op te nemen als EU en vluchtelingen die hier asiel aanvragen een tijdelijke verblijfsvergunning te verlenen.
Verander dat tijdelijk naar permanent en je spreekt de waarheid. Je kan immers illegale asielzoekers niet uitzetten, dus zodra ze een voet in Nederland zetten zijn ze letterlijk en figuurlijk de rest van hun leven binnen.
pi_155266255
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:36 schreef betyar het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee?
Helemaal niks. Net zoals er niks mis is ze weigeren en alles eraan te doen ze terug te sturen.
pi_155266319
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:00 schreef Gerolsteiner het volgende:
Allemaal mooi en aardig maar niemand is in staat vluchtelingen terug te sturen. Lekker stoer om te zeggen dat die bootjes moeten worden geweigerd maar dat is onuitvoerbaar. Tenzij je fijn kan toekijken hoe vrouwen en kinderen verdrinken.

De stroom vluchtelingen zal ooit weer afnemen maar tot die tijd blijven ze aan land komen in het zuiden van Europa.
Australie laat toch keer op keer zien dat het wel kan. Ze slepen ze namelijk gewoon terug naar waar ze vandaan komen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_155266336
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Verander dat tijdelijk naar permanent en je spreekt de waarheid. Je kan immers illegale asielzoekers niet uitzetten, dus zodra ze een voet in Nederland zetten zijn ze letterlijk en figuurlijk de rest van hun leven binnen.
Ah, vandaar dat de DT&V jaarlijks meer dan 10.000 dossiers binnen krijgt.
pi_155266467
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:36 schreef betyar het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee?
Op zich weinig, ware het niet dat ze hier vrijwel geen enkele kans op een baan hebben. Of ze het dan zoveel beter gaan krijgen als in het land van herkomst is dan nog maar de vraag. ik heb het natuurlijk niet over de mensen die op de vlucht zijn voor geweld, maar puur de economische vluchtelingen, zoals Albanezen en Kosovaren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_155266523
quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De opvangmogelijkheden in de regio zijn behoorlijk uitgeput, vandaar dat men bijvoorbeeld hulp vraagt van de EU.
Er is in de regio ruimte zat. Libanon is weliswaar overbevolkt, maar er zijn ook genoeg andere landen. Om nog maar te zwijgen van Afrika, dat continent is veel groter dan Europa. Bijna alle landen hebben het VN Vluchtelingen Verdrag ondertekend, en moeten zich daar aan houden.

Ik kan mij wel voorstellen dat ze de middelen niet hebben. Daar kan de EU echter ruimhartig aan bijdragen. Ieder EU-land heeft een budget voor noodhulp, en wat mij betreft wordt ook het budget van ontwikkelingshulp gebruikt om landen te ondersteunen.

Maar wat de EU niet moet doen is mensen naar de EU toehalen. Dat is voor niemand een oplossing.
pi_155266985
quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mensen opsluiten omdat ze illegaal in een land verblijven is sowieso een slecht plan. Je lost er niets mee op en het kost klauwen met geld.
Het heeft een afschrikkende werking en een illegale bezetting moet ook vergeld worden.
pi_155267273
quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 15:24 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

De opvangmogelijkheden in de regio zijn behoorlijk uitgeput, vandaar dat men bijvoorbeeld hulp vraagt van de EU.
Er zijn slechts 3 landen in de regio (Jordanie, Turkije, Libanon) die veel vluchtelingen opvangen. De rest van de landen doet alsof hun neus bloedt. Geef hen geld om vluchtelingen op te vangen, wat ook nog eens goedkoper is dan hier.
pi_155268925
quote:
Fort Europa - Duitsland wil af van asielzoekers uit Balkan

Duitsland zoekt naar mogelijkheden om asielzoekers uit de Balkan versneld terug te sturen. Mensen uit die regio maken in Duitsland geen kans op een verblijfsvergunning, omdat de landen van herkomst volgens de Duitsers 'veilig' zijn.

Afgelopen herfst verklaarde Duitsland Servië, Macedonië en Bosnië veilig. Maar als het aan minister van Buitenlandse Zaken Frank-Walter Steinmeier ligt, moet dat ook gelden voor Albanië, Macedonië en Kosovo. Dat zei hij zondag in de Duitse krant Bild. Steinmeier wil dat de instanties sneller beslissen over de status van asielzoekers uit de Balkan en ze daadwerkelijk terugsturen.

Bijna de helft van de asielaanvragen in Duitsland komt van mensen uit de westelijke Balkanlanden. Steinmeier noemt dit in Bild 'onhoudbaar'.

Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)uit-balkan~a4119802/


[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2015 17:10:46 ]
pi_155268993
quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 16:10 schreef Zienswijze het volgende:
Geef hen geld om vluchtelingen op te vangen, wat ook nog eens goedkoper is dan hier.
Heb je daar een onderbouwing van?
pi_155269167
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:14 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Heb je daar een onderbouwing van?
De transportkosten zijn lager en er is daar (nog) geen asielzoekersindustrie. Nauwelijks taallessen en integratiecursussen nodig.
pi_155269204
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2015 16:04 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het heeft een afschrikkende werking en een illegale bezetting moet ook vergeld worden.
Kun je die afschrikwekkende werking ook hard maken of is dat een vermoeden?
pi_155269263
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:21 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

De transportkosten zijn lager en er is daar (nog) geen asielzoekersindustrie. Nauwelijks taallessen en integratiecursussen nodig.
Die kosten stellen niet voor als je er een ziekenhuis moet maken of vergroten, water en elektriciteit moet aanleggen en huizen moet bouwen. Daarnaast moet je een faciliteit hebben en kwaliteit leveren die voorkomt dat mensen ergens anders heengaan.

De opvang van Australië in het buitenland kost 270.000 per asielzoeker per jaar, dat is extreem veel.

Probleem is ook nog dat al die faciliteiten later afgebroken kunnen worden. Als je in Syrië een asielzoekerscentrum had gemaakt om vluchtelingen uit Irak op te vangen was het nu al door oorlog vernietigd.
pi_155269397
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:26 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Die kosten stellen niet voor als je er een ziekenhuis moet maken of vergroten, water en elektriciteit moet aanleggen en huizen moet bouwen. Daarnaast moet je een faciliteit hebben en kwaliteit leveren die voorkomt dat mensen ergens anders heengaan.

De opvang van Australië in het buitenland kost 270.000 per asielzoeker per jaar, dat is extreem veel.

Probleem is ook nog dat al die faciliteiten later afgebroken kunnen worden. Als je in Syrië een asielzoekerscentrum had gemaakt om vluchtelingen uit Irak op te vangen was het nu al door oorlog vernietigd.
Het gaat over landen als Saudi-Arabië, Qatar, Bahrein, Koeweit, Verenigde Arabische Emiraten waar geld nauwelijks een probleem is. Daarnaast is er een huizentekort in Nederland, dus ook hier zullen meer huizen moeten worden gebouwd. In sommige van die landen is het BBP per hoofd van de bevolking zelfs hoger dan in Nederland, dus ga me nu niet vertellen dat zij geen ziekenhuis kunnen uitbreiden, maar wij wel.
pi_155269438
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:33 schreef Childofthe90s het volgende:
Het gaat over landen als Saudi-Arabië, Qatar, Bahrein, Koeweit, Verenigde Arabische Emiraten waar geld nauwelijks een probleem is.
Erg leuk dus het is goedkoper omdat iemand anders het maar moet betalen, nou succes dan met het realiseren van de opvang in de regio. Die landen zijn toch al erg welwillend om vluchtelingen op te vangen en zullen wel staan te juichen als Rutte namens jou komt vertellen wat de Nederlandse plannen zijn.
pi_155269660
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kun je die afschrikwekkende werking ook hard maken of is dat een vermoeden?
Als je in Nederland gevangen wordt gezet als illegaal zijnde ga je natuurlijk liever ergens anders je heil zoeken. Maar ik heb vrij weinig zin meer in jouw domme getroll de hele tijd.
pi_155269662
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Erg leuk dus het is goedkoper omdat iemand anders het maar moet betalen, nou succes dan met het realiseren van de opvang in de regio. Die landen zijn toch al erg welwillend om vluchtelingen op te vangen en zullen wel staan te juichen als Rutte namens jou komt vertellen wat de Nederlandse plannen zijn.
Geen enkel land waar ook ter wereld vindt het fijn om vluchtelingen te moeten opnemen, ook Nederland niet, op de grachtengordelelite na. Toch moet het gebeuren. Zoals hierboven al gezegd 'geef hen geld', er dient dus ook gewoon te worden betaald aan landen die vluchtelingen opnemen. Dit is namelijk geen kwestie van geld, maar van botsende culturen en overlast. Moslims zijn beter thuis in moslimlanden met dezelfde taal, dan in een opvangcentrum in Friesland. Nederland kan wel besluiten vluchtelingen op te nemen, maar dan moet het zelf kunnen bepalen hoeveel, dat is volkssoevereiniteit. Alleen zo is er draagvlak voor opvang in Nederland.
pi_155269984
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:44 schreef Childofthe90s het volgende:
Zoals hierboven al gezegd 'geef hen geld', er dient dus ook gewoon te worden betaald aan landen die vluchtelingen opnemen.
En dan ben je weer terug bij af want zoals gezegd is het in mijn ogen veel duurder om die infrastructuur elders aan te leggen. Nog los van de vraag of er personeel beschikbaar is, wat waarschijnlijk niet zo is en dus moet daarvoor ook voor huizen etc. gezorgd worden.

Eventjes 4 miljoen Syriërs in de regio opvangen is volgens mij gewoon niet mogelijk en extreem duur als je goede opvang wil regelen. Doe je het op de Turkse manier dan gaan die mensen verder reizen en waarschijnlijk ontstaan er problemen in die vluchtelingen kampen als het langer duurt.
pi_155270532
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:56 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

En dan ben je weer terug bij af want zoals gezegd is het in mijn ogen veel duurder om die infrastructuur elders aan te leggen. Nog los van de vraag of er personeel beschikbaar is, wat waarschijnlijk niet zo is en dus moet daarvoor ook voor huizen etc. gezorgd worden.

Eventjes 4 miljoen Syriërs in de regio opvangen is volgens mij gewoon niet mogelijk en extreem duur als je goede opvang wil regelen. Doe je het op de Turkse manier dan gaan die mensen verder reizen en waarschijnlijk ontstaan er problemen in die vluchtelingen kampen als het langer duurt.
Qatar
BBP per capita: $140.000
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0


Koeweit
BBP per capita: $83.840
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0


Verenigde Arabische Emiraten
BBP per capita: $59.845
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0


Saudi-Arabië
BBP per capita: $53.644
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0


Nederland
BBP per capita: $46.162
Taal: Nederlands
Aantal Syrische vluchtelingen: 13.744


Ik denk dat de strekking duidelijk is.
pi_155271234
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 16:23 schreef Manke het volgende:
Waarom gaan ze niet ook naar Rusland of Afrika.
quote:
13s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 20:57 schreef BlauweSporttas het volgende:
"vluchtelingen"? Het zijn nagenoeg allemaal economische gelukszoekers. En die kunnen we hier echt niet gebruiken. De Randstad kraakt uit zijn voegen, liever minder mensen in dit land dan meer.
En onderstaande ook als deze blijkt te kloppen...want dan is wel duidelijk dat er ergens iets niet klopt
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 18:19 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Qatar
BBP per capita: $140.000
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0
[ afbeelding ]

Koeweit
BBP per capita: $83.840
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0
[ afbeelding ]

Verenigde Arabische Emiraten
BBP per capita: $59.845
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0
[ afbeelding ]

Saudi-Arabië
BBP per capita: $53.644
Taal: Arabisch
Aantal Syrische vluchtelingen: 0
[ afbeelding ]

Nederland
BBP per capita: $46.162
Taal: Nederlands
Aantal Syrische vluchtelingen: 13.744
[ afbeelding ]

Ik denk dat de strekking duidelijk is.
pi_155271583
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 18:19 schreef Childofthe90s het volgende:
Ik denk dat de strekking duidelijk is.
Nee ik begrijp er geen bal meer van.
pi_155271764
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Kun je die afschrikwekkende werking ook hard maken of is dat een vermoeden?
:')
pi_155272147
quote:
10s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

:')
Goed argument wel.
pi_155272208
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:02 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee ik begrijp er geen bal meer van.
Misschien wil iemand anders het je dan uitleggen, want het is vrij duidelijk.
pi_155272660
Niks veranderd hier. Leuk.
  zondag 16 augustus 2015 @ 19:47:31 #281
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_155272704
Overigens zijn er wel degelijk Syrische vluchtelingen in Saudi Arabië en de golfstaten, echter vangen zijn enkel degenen met grote vermogens op.

De armen gaan richting Europa.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_155272714
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:28 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Misschien wil iemand anders het je dan uitleggen, want het is vrij duidelijk.
Je wuift bezwaren weg die weinig met geld te maken hebben en komt dan als tegenargument met het BBP aan?
pi_155272834
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je wuift bezwaren weg die weinig met geld te maken hebben en komt dan als tegenargument met het BBP aan?
Ik reageerde op bezwaren als 'het veel kost om ziekenhuizen te bouwen'. Even beter teruglezen.
pi_155272902
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:51 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ik reageerde op bezwaren als 'het veel kost om ziekenhuizen te bouwen'. Even beter teruglezen.
Als we een land als Qatar nemen met 2 miljoen inwoners, dat moet even 1 miljoen vluchtelingen gaan huisvesten? Hoe de fuck zie je dat voor je?
pi_155272989
quote:
10s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als we een land als Qatar nemen met 2 miljoen inwoners, dat moet even 1 miljoen vluchtelingen gaan huisvesten? Hoe de fuck zie je dat voor je?
Er zijn 4 miljoen Syrische vluchtelingen buiten Syrië, waarvan 1,8 miljoen in Turkije en 1,2 miljoen in Libanon. Waar de fuck haal jij vandaan dat er 2 miljoen naar Qatar moeten? Als je 2 miljoen vluchtelingen zou verdelen over de hele Golfregio ben je al een heel eind.
  zondag 16 augustus 2015 @ 19:59:42 #286
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_155273051
quote:
10s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als we een land als Qatar nemen met 2 miljoen inwoners, dat moet even 1 miljoen vluchtelingen gaan huisvesten? Hoe de fuck zie je dat voor je?
Niet, Qatar zal weigeren om ook maar 1 arme Syriër op te vangen. De Syriërs met een vermogen zijn natuurlijk zeer welkom.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_155273071
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:57 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Er zijn 4 miljoen Syrische vluchtelingen buiten Syrië, waarvan 1,8 miljoen in Turkije en 1,2 miljoen in Libanon. Waar de fuck haal jij vandaan dat er 2 miljoen naar Qatar moeten? Als je 2 miljoen vluchtelingen zou verdelen over de hele Golfregio ben je al een heel eind.
Jouw voorstel: opvangen in de regio. Je komt met landen aan die qua inwonersaantal de 3 miljoen niet halen en die moeten wat jou betreft met elkaar zorg gaan dragen voor het opvangen van 4 miljoen vluchtelingen. Als een land als Nederland er maximaal 100.000 aan kan zonder al teveel problemen, waarom zouden omliggende landen dan het vijf- of meervoudige aan moeten kunnen? En dan hebben we het nog niet eens over de vraag of ze dat wel wìllen.

Niet heel erg realistisch allemaal.
  zondag 16 augustus 2015 @ 20:02:17 #288
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_155273109
quote:
10s.gif Op zondag 16 augustus 2015 20:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jouw voorstel: opvangen in de regio. Je komt met landen aan die qua inwonersaantal de 3 miljoen niet halen en die moeten wat jou betreft met elkaar zorg gaan dragen voor het opvangen van 4 miljoen vluchtelingen. Als een land als Nederland er maximaal 100.000 aan kan zonder al teveel problemen, waarom zouden omliggende landen dan het vijf- of meervoudige aan moeten kunnen? En dan hebben we het nog niet eens over de vraag of ze dat wel wìllen.

Niet heel erg realistisch allemaal.
Dat is natuurlijk niet te vergelijken, mensen die Nederlands spreken en die Nederlandse cultuur kennen zijn natuurlijk in veel grotere aantallen op te vangen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_155273162
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 20:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet te vergelijken, mensen die Nederlands spreken en die Nederlandse cultuur kennen zijn natuurlijk in veel grotere aantallen op te vangen.
Nee, je zult er opvang dus onderdak en voedsel voor moeten regelen. En dat ook allemaal nog eens in goede banen zien te leiden qua toezicht. Wij zitten met een 20.000 vergunninghouders al te kreunen, laat staan dat buurlanden er ineens 200.000 op moeten gaan vangen.
pi_155274660
quote:
10s.gif Op zondag 16 augustus 2015 20:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jouw voorstel: opvangen in de regio. Je komt met landen aan die qua inwonersaantal de 3 miljoen niet halen en die moeten wat jou betreft met elkaar zorg gaan dragen voor het opvangen van 4 miljoen vluchtelingen. Als een land als Nederland er maximaal 100.000 aan kan zonder al teveel problemen, waarom zouden omliggende landen dan het vijf- of meervoudige aan moeten kunnen? En dan hebben we het nog niet eens over de vraag of ze dat wel wìllen.

Niet heel erg realistisch allemaal.
De landen die ik opnoem, plus Oman hebben samen ruim 45 miljoen inwoners. Maar nee, het is inderdaad beter die 1,2 miljoen vluchtelingen in Libanon (4,5 miljoen inwoners) te laten zitten dan er twee miljoen over die hele regio te verspreiden :')

quote:
14s.gif Op zondag 16 augustus 2015 20:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, je zult er opvang dus onderdak en voedsel voor moeten regelen. En dat ook allemaal nog eens in goede banen zien te leiden qua toezicht. Wij zitten met een 20.000 vergunninghouders al te kreunen, laat staan dat buurlanden er ineens 200.000 op moeten gaan vangen.
Kan het nog naïever? Jij denkt dat iedereen over vijf jaar weer terug is in land van herkomst en dat Syriërs die hier komen vijf jaar lang in een opvangcentrum gaan zitten wachten? Zodra ze een verblijfsstatus hebben zullen ze toch echt moeten meedraaien in de Nederlandse samenleving en dan zijn de cultuur- en taalbarrière toch echt wel groter in Nederland dan in Koeweit. Het zijn mensen, geen huisdieren die je tijdelijk gaat verzorgen.
pi_155274888
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 20:48 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

De landen die ik opnoem, plus Oman hebben samen ruim 45 miljoen inwoners. Maar nee, het is inderdaad beter die 1,2 miljoen vluchtelingen in Libanon (4,5 miljoen inwoners) te laten zitten dan er twee miljoen over die hele regio te verspreiden :')
Eh, nee. Dat is niet wat ik stel. Ik stel juist dat hoe meer vluchtelingen verspreid worden hoe beter het op te vangen is door alle landen. Jij wil die verspreiding juist beperken tot buurlanden, iets wat niet bepaald realistisch is.

quote:
Kan het nog naïever? Jij denkt dat iedereen over vijf jaar weer terug is in land van herkomst en dat Syriërs die hier komen vijf jaar lang in een opvangcentrum gaan zitten wachten?
Nee. Ik denk dat als wij als land met 17 miljoen inwoners en een prima welvaart al moeite hebben met 20.000 asielzoekers het voor landen als Koeweit en Qatar een onmogelijke opgave is dat in goede banen te leiden.
  zondag 16 augustus 2015 @ 21:20:12 #292
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_155275961
quote:
Nee. Ik denk dat als wij als land met 17 miljoen inwoners en een prima welvaart al moeite hebben met 20.000 asielzoekers het voor landen als Koeweit en Qatar een onmogelijke opgave is dat in goede banen te leiden.
Voor landen binnen dezelfde culturele / taalzone is het opvangen van asielzoekers natuurlijk volledig anders.

20.000 Syriërs zullen in andere Arabische landen nauwelijks tot geen aanpassingsproblemen hebben.

Zie het als het opvangen van 20.000 Vlamingen in Nederland. Ik denk dat het opvangen van 200.000 Vlamingen makkelijker zou gaan dan 20.000 Arabieren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_155276112
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 19:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
Niks veranderd hier. Leuk.
Hoe lukt het jou om de frontpage om te vormen tot een plaats waar xenofobe racisten niet langer de norm zijn?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_155276891
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 21:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Voor landen binnen dezelfde culturele / taalzone is het opvangen van asielzoekers natuurlijk volledig anders.

20.000 Syriërs zullen in andere Arabische landen nauwelijks tot geen aanpassingsproblemen hebben.

Zie het als het opvangen van 20.000 Vlamingen in Nederland. Ik denk dat het opvangen van 200.000 Vlamingen makkelijker zou gaan dan 20.000 Arabieren.
Dit dus.
  zondag 16 augustus 2015 @ 22:42:04 #295
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_155279207
AFP twitterde op zondag 16-08-2015 om 21:41:58 Merkel says migrants bigger challenge for EU than Greek debt crisis http://t.co/xOUCAGDPAn reageer retweet
Say what?
pi_155280118
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_155281073
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 22:42 schreef UpsideDown het volgende:
AFP twitterde op zondag 16-08-2015 om 21:41:58 Merkel says migrants bigger challenge for EU than Greek debt crisis http://t.co/xOUCAGDPAn reageer retweet
Als de EU dit probleem niet weet op te lossen, hoeft de EU van mij niet meer. Europa importeert de conflicten vanuit het Midden-Oosten op deze manier. Zolang de Verlichting de Derde Wereld nog niet heeft aangedaan, sturen we onszelf terug naar de Middeleeuwen met deze migratiestroom.
pi_155283820
Het zou ideaal zijn als 'we' de migranten in moslimlanden opvangen.
Noord-Cyprus, Albanië, Kosovo, Bosnië-Herzegovina zijn daarvoor dus idealer dan Nederland.

Nederland heeft in het verleden veel vluchteling geherbergd. In Noord-Brabant vooral zaten gedurende WO I ontzettend veel Belgen. Tilburg leek toen wel een Vlaamse stad.

Destijds waren er 1 miljoen vluchtelingen in Nederland op een populatie van zo'n 6 miljoen inwoners. Hoewel dit best moeilijk ging, werkte het wel enigszins doordat de mensen veelal Nederlands spraken en een zelfde cultuur en geloof hadden. Als ze destijds 1 miljoen 'Syriërs en Irakezen' hadden moeten herbergen had het nooit gewerkt.

Het zijn veelal geeneens 'echte vluchtelingen' maar het zijn economische vluchtelingen.

Persoonlijk vind ik ons land niet toe aan een nieuwe instroom van migranten. We zijn nog steeds bezig met de aanpassingsproblemen die Marokkaanse en Turkse gastarbeiders gebracht hebben in ons land. Deze aanpassingsproblemen zijn zo groot door verschil in taal, etniciteit en geloof. Integratie van Surinamers en Antillianen verloopt makkelijker omdat deze vaak deels al Nederlands spraken en velen van hen zijn christelijk. Als er een miljoen Filipino's naar Tunesië zouden vluchten dan zou ook dat hele land ontsporen.



Arabische moslims zouden redelijk makkelijk in deze gebieden kunnen settelen. Daar zouden ze in mindere mate moeite hebben met de integratie omdat de overlap daar al groot is.
pi_155284571
quote:
0s.gif Op maandag 17 augustus 2015 02:35 schreef TserrofEnoch het volgende:
Het zou ideaal zijn als 'we' de migranten in moslimlanden opvangen.
Noord-Cyprus, Albanië, Kosovo, Bosnië-Herzegovina zijn daarvoor dus idealer dan Nederland.

Nederland heeft in het verleden veel vluchteling geherbergd. In Noord-Brabant vooral zaten gedurende WO I ontzettend veel Belgen. Tilburg leek toen wel een Vlaamse stad.

Destijds waren er 1 miljoen vluchtelingen in Nederland op een populatie van zo'n 6 miljoen inwoners. Hoewel dit best moeilijk ging, werkte het wel enigszins doordat de mensen veelal Nederlands spraken en een zelfde cultuur en geloof hadden. Als ze destijds 1 miljoen 'Syriërs en Irakezen' hadden moeten herbergen had het nooit gewerkt.

Het zijn veelal geeneens 'echte vluchtelingen' maar het zijn economische vluchtelingen.

Persoonlijk vind ik ons land niet toe aan een nieuwe instroom van migranten. We zijn nog steeds bezig met de aanpassingsproblemen die Marokkaanse en Turkse gastarbeiders gebracht hebben in ons land. Deze aanpassingsproblemen zijn zo groot door verschil in taal, etniciteit en geloof. Integratie van Surinamers en Antillianen verloopt makkelijker omdat deze vaak deels al Nederlands spraken en velen van hen zijn christelijk. Als er een miljoen Filipino's naar Tunesië zouden vluchten dan zou ook dat hele land ontsporen.

[ afbeelding ]

Arabische moslims zouden redelijk makkelijk in deze gebieden kunnen settelen. Daar zouden ze in mindere mate moeite hebben met de integratie omdat de overlap daar al groot is.
Tilburg is nog steeds een kutstad, verantwoordelijk voor de braboneger.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_155284745
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:35 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Erg leuk dus het is goedkoper omdat iemand anders het maar moet betalen, nou succes dan met het realiseren van de opvang in de regio. Die landen zijn toch al erg welwillend om vluchtelingen op te vangen en zullen wel staan te juichen als Rutte namens jou komt vertellen wat de Nederlandse plannen zijn.
Dat is ook precies het probleem. Er zijn 57 moslimlanden waarvan sommigen nog eens rijker dan het Europees gemiddelde zijn. Maar toch zijn er maar een paar van de 57 landen die (veel) vluchtelingen opvangen. In plaats van een Europese aanpak is een mondiale aanpak nodig. Elk land dat de capaciteiten heeft of in de regio ligt moet vluchtelingen opvangen. In Nederland ook, maar des te meer in moslimlanden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')