Minima misbruikt schoolspullenpas

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 20:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat ligt toch iets anders. Daar krijgt iedereen het, niet alleen de gezinnen erom vragen omdat ze vinden dat ze te weinig geld hebben.

Voor 3,5 miljoen per jaar kun je alle kinderen van Den Haag ook wel voorzien denk ik.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 20:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Voor 3,5 miljoen per jaar kun je alle kinderen van Den Haag ook wel voorzien denk ik.

Ja dat kan, maar ik heb geen idee waarom dat wenselijk zou zijn. Of moeten we ook een schooluniform gaan invoeren omdat we niet willen dat kinderen zich kunnen onderscheiden?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 20:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja dat kan, maar ik heb geen idee waarom dat wenselijk zou zijn. Of moeten we ook een schooluniform gaan invoeren omdat we niet willen dat kinderen zich kunnen onderscheiden?

Ach dan profiteert in ieder geval iedere ouder er van en is het een service in plaats van nivellering, voor dezelfde prijs.

En schooluniformen is wel weer in strijd met alles waar ik voor sta

quote:

Op donderdag 13 augustus 2015 16:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik denk dat vooral de chips, koek en wijn bij de Hema gretig aftrek vind bij deze minima.

Wat dat betreft doet de VVD het beter, daar verkopen ze noten en salades en zo die je zelf kan samenstellen. Ik zie dat graag, ook al is de VVD nu het eigendom van een verschrikkelijke parasiet die laatst voor $25 000 000 een huis in The Hamptons kocht.

Is het dan ook niet handiger om dit soort spullen op school uit te delen aan de minima?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 20:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja dat kan, maar ik heb geen idee waarom dat wenselijk zou zijn. Of moeten we ook een schooluniform gaan invoeren omdat we niet willen dat kinderen zich kunnen onderscheiden?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 20:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach dan profiteert in ieder geval iedere ouder er van en is het een service in plaats van nivellering, voor dezelfde prijs.

En schooluniformen is wel weer in strijd met alles waar ik voor sta

Niet dat ik een voorstander ben van het schooluniform (ook geen tegenstander) maar er zijn wel degelijk goede argumenten voor een schooluniform. Het is niet voor niets dat ze dat in veel landen wel nog gebruiken. Als we nog lang verder gaan met het rechtse VVD66-beleid (sociaaleconomisch uiteraard) dan zie ik het gebeuren dat het in Nederland ook weer wordt ingevoerd al ga je tegen die tijd misschien wel aan het gebit van het kind kunnen zien hoe rijk/arm zijn/haar ouders zijn.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Niet dat ik een voorstander ben van het schooluniform (ook geen tegenstander) maar er zijn wel degelijk goede argumenten voor een schooluniform. Het is niet voor niets dat ze dat in veel landen wel nog gebruiken.

Er zijn alleen nog veel betere argumenten tegen het schooluniform.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er zijn alleen nog veel betere argumenten tegen het schooluniform.

Ik heb me daar in het verleden wat uitgebreider in verdiept, vooral omdat ik me als Nederlander afvroeg waarom ze in die landen een uniform gebruikten. Toen der tijd trok ik de conclusie dat de pro- en contra-argumenten ongeveer even zwaar wegen en dat het sterk afhangt van de situatie in het land wat zwaarder weegt.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is niet voor niets dat ze dat in veel landen wel nog gebruiken.

Eat shit, one million flies can't be wrong.

Kinderen met een eigen identiteit, dat moeten we natuurlijk niet willen.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er zijn alleen nog veel betere argumenten tegen het schooluniform.

Het zal trouwens geen toeval zijn dat juist in de landen waarin je meer een klassenmaatschappij hebt, waarin de verschillen tussen arm en rijk groter zijn, meer een schooluniform wordt gebruikt, dan in de socialistische en sociaaldemocratische landen en de landen die er tussen in liggen zoals Nederland.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb me daar in het verleden wat uitgebreider in verdiept, vooral omdat ik me als Nederlander afvroeg waarom ze in die landen een uniform gebruikten. Toen der tijd trok ik de conclusie dat de pro- en contra-argumenten ongeveer even zwaar wegen en dat het sterk afhangt van de situatie in het land wat zwaarder weegt.

Ik vind het gewoonweg verkeerd als een stel ambtenaren van hogerhand gaat bepalen hoe kinderen erbij moeten lopen. Iedere vorm van eigen identiteit en creativiteit wordt zo repressief de kop in gedrukt.

Ik zie eigenlijk geen enkel voordeel erin.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Eat shit, one million flies can't be wrong.

Die miljoen vliegen hebben dan ook geen ongelijk, aangezien de mens geen vlieg is...

Maar goed. Deze zag ik aankomen. Ja, ook als iets veel gebeurt kan het zijn dat mensen die belissen om het zo te doen ongelijk hebben omdat er een hardnekkig misverstand is. Een amusant voorbeeld is die vetverbrandingszone in de fitnessverhaal, een van die hardnekkige urban legends.
Echter hebben we hier met veel groepen politici te maken die zich laten sturen door vele groepen mensen die hier lang en goed over hebben nagedacht. In landen waarin de economische tweedeling extreem groot is zoals in de UK, de USA, Australië en Zuid-Korea besloten ze om het uniform in te voeren. In landen die een links beleid hebben/hadden zoals Noorwegen, Finland, Zweden en Denemarken en in landen die er tussen in zaten en zitten (o.a. Nederland en Duitsland) besloten ze om dit niet te doen. Toeval? Ik denk het niet.

quote:

Kinderen met een eigen identiteit, dat moeten we natuurlijk niet willen.

Dat is niet de reden waarom ze een schooluniform hebben ingevoerd in die landen, dat weet jij volgens mij ook heel erg goed. Als iedereen hetzelfde gekleed is dan zie je niet aan de kleding de stand van het kind (ouders) waarmee het klassenverschil wat minder scherp is. Daarnaast spelen andere motieven mee zoals het leren hoe je je netjes kleedt (jongens die de Windsor-knoop leren) maar gezien het bovenstaande lijken die motieven niet doorslaggevend te zijn bij de besluitvorming.
Ik ben anno 2015 geen voorstander van het schooluniform in Nederland maar laten we niet doen alsof ze in die andere landen achterlijk zijn omdat ze daar wel een schooluniform gebruiken.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik vind het gewoonweg verkeerd als een stel ambtenaren van hogerhand gaat bepalen hoe kinderen erbij moeten lopen. Iedere vorm van eigen identiteit en creativiteit wordt zo repressief de kop in gedrukt.

Ik zie eigenlijk geen enkel voordeel erin.

Klassenverschillen camoufleren, ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Daarom hebben ze in landen die een extreem grote economische tweedeling hebben wel een schooluniform en in linkse landen en landen die er tussen in zitten zoals Nederland niet. Ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Natuurlijk zijn er veel meer zaken waaraan kinderen zien wie wel en niet tot dezelfde klasse behoren maar de verschillen zijn minder scherp.

In veel van die landen zijn ze überhaupt nooit ingevoerd, maar gewoon nooit afgeschaft na beeindiging van de (meestal Britse) koloniale overheersing. Daar gaat je verhaal al scheef.
En verder: misschien lees ik slecht, maar ik weet niet precies wat je nu betoogt. Het zijn de minst gelijke landen die juist de gelijkheid nastreven met de uniformen?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Klassenverschillen camoufleren, ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Daarom hebben ze in landen die een extreem grote economische tweedeling hebben wel een schooluniform en in linkse landen en landen die er tussen in zitten zoals Nederland niet. Ervoor zorgen dat de rijkluiskinderen niet bij voorbaat de arbeiderskinderen uitsluiten. Natuurlijk zijn er veel meer zaken waaraan kinderen zien wie wel en niet tot dezelfde klasse behoren maar de verschillen zijn minder scherp.

Het is dus zinloze camouflage. Kinderen kunnen ook een duurder horloge, duurdere bril of duurdere sierraden dragen. Het levert niets op.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is dus zinloze camouflage. Kinderen kunnen ook een duurder horloge, duurdere bril of duurdere sierraden dragen. Het levert niets op.

Dat is te gemakkelijk, Hexagon.
Je kan heel erg gemakkelijk van dat een onderdeel van het schooluniform maken.

Zal ik anders een schooluniformendiscussietopic openen? Ik vind het wel interessant, maar het raakt hier nogal offtopic.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:56 schreef Janneke141 het volgende:
Zal ik anders een schooluniformendiscussietopic openen? Ik vind het wel interessant, maar het raakt hier nogal offtopic.

Prima

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Prima

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is te gemakkelijk, Hexagon.
Je kan heel erg gemakkelijk van dat een onderdeel van het schooluniform maken.

POL / Schooluniformendiscussietopic

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 21:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat dat betreft doet de VVD het beter, daar verkopen ze noten en salades en zo die je zelf kan samenstellen. Ik zie dat graag, ook al is de VVD nu het eigendom van een verschrikkelijke parasiet die laatst voor $25 000 000 een huis in The Hamptons kocht.

Wiens "eigendom" is de VVD Bram?

Wat minder schelden op de VVD, dan kun je ook nog gewoon V&D typen als je dat bedoelt

quote:

Op donderdag 13 augustus 2015 14:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
150 euro per jaar is dan ook belachelijk veel. Schriften, pennen en agenda's kosten echt niet zo veel en rugzakken hoef je niet ieder jaar opnieuw te kopen.

Precies. Met 2 pakken schiften a 1,49, een Action-agenda van 89 cent (waar ze dit jaar trouwens best leuke hebben) en een schrijfsetje van minder dan een euro bij bovengenoemde kom je al een heel eind. Die pakjes met liniaal en geodriehoek kosten 35 cent, geloof ik.

Geloof niet dat ik destijds meer dan een tientje per jaar uitgegeven heb aan schoolspullen. Kaften deed ik niet, kwestie van zuinig op je boeken zijn. En etiketten had ik dan ook niet nodig.

Dus heel die schoolpas is nergens goed voor.

Woordenboeken en rekenmachines worden toch door de schoolboekenleverancier verzorgd, meestal.

quote:

Op donderdag 13 augustus 2015 15:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:


2. (@overheid) Stop eens met die flauwekul. Geef gewoon een wat hogere uitkering en laat de mensen zelf uitzoeken wat prioritair is.

Jij stemt SP zeker


Minuut 2.47

quote:

Op donderdag 13 augustus 2015 16:33 schreef Nielsch het volgende:

Hahahahaha wat een efficiënt plan, nee dat kan echt niet hoor. Daarvoor moet een speciale Stichting met bestuurders in het leven worden geroepen. Die bestuurders moeten dan weer mensen gaan aansturen die plannen gaan maken. In die plannen staat dat er met winkels afspraken gemaakt moeten worden. Dus moeten er mensen worden aangenomen om die afspraken met de winkels te gaan maken. Daarnaast moet er dan natuurlijk nog een aanbesteding worden gedaan voor het ontwerpen, fabriceren en leveren van het pasje. Daar is ook weer een gespecialiseerd bedrijf voor nodig dat een mooie factuur neerlegt bij de Stichting. Dan wordt er nog een leuk hip IT-bedrijfje in de arm genomen om een goed systeem te ontwikkelen waarin precies kan worden bijgehouden wie al een pas heeft opgehaald en wie niet. De directeur van dat IT-bedrijfje heeft nog wel een vriendje die een mooie website voor de Stichting in elkaar kan zetten tegen een leuke prijs. Maarja, om die website te voorzien van content moet er natuurlijk wel een HBO-afgestudeerde communicatieadviseur worden ingehuurd. Uiteindelijk moeten er nu ook nog controleurs aangesteld worden om te controleren of Pa & Ma die 300 euro wel hebben besteed aan een Casio Rekenmachine en niet aan een sexy lingeriesetje voor in de slaapkamer. Oh, en denk nu eens aan de persvoorlichter die door dit akkefietje een mooie klusje voor de Stichting kan gaan doen.

Ik denk dat je nog een paar instanties en commissies mist, maar zo klopt het wel ongeveer

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 08:28 schreef Gebruikersna het volgende:

[..]

Precies. Met 2 pakken schiften a 1,49, een Action-agenda van 89 cent (waar ze dit jaar trouwens best leuke hebben) en een schrijfsetje van minder dan een euro bij bovengenoemde kom je al een heel eind. Die pakjes met liniaal en geodriehoek kosten 35 cent, geloof ik.

Geloof niet dat ik destijds meer dan een tientje per jaar uitgegeven heb aan schoolspullen. Kaften deed ik niet, kwestie van zuinig op je boeken zijn. En etiketten had ik dan ook niet nodig.

Dus heel die schoolpas is nergens goed voor.

Woordenboeken en rekenmachines worden toch door de schoolboekenleverancier verzorgd, meestal.

Rekenmachines moesten wij zelf kopen, maar dat was eenmalig 80 euro. Daar deed je dan meteen zes jaar mee (ik gebruik die van mij nog, ondanks dat ik al een tijd niet meer op het middelbaar zit).

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 09:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Rekenmachines moesten wij zelf kopen, maar dat was eenmalig 80 euro. Daar deed je dan meteen zes jaar mee (ik gebruik die van mij nog, ondanks dat ik al een tijd niet meer op het middelbaar zit).

Ja wij ook, maar dat was in de tijd dat schoolboeken sowieso nog voor eigen rekening waren. Moeten die nu nog steeds zelf betaald worden?

Edit: ik zie het http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html