POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier alvast een overzicht van alle kandidaten van beide partijen
De Republikeinse kandidaten
Jebb Bush - Florida
Jeb Bush presidential campaign, 2016
Ben Carson - Maryland
Ben Carson presidential campaign, 2016
Chris Christie - New Jersey
Chris Christie presidential campaign, 2016
Ted Cruz - Texas
Ted Cruz presidential campaign, 2016
Carly Fiorina - California
Carly Fiorina presidential campaign, 2016
Lindsey Graham - South Carolina
Lindsey Graham presidential campaign, 2016
Mike Huckabee - Arkansas
Mike Huckabee presidential campaign, 2016
Bobby Jindal - Louisiana
Bobby Jindal presidential campaign, 2016
John Kasich - Ohio
John Kasich presidential campaign, 2016
George Pataki - New York
George Pataki presidential campaign, 2016
Rand Paul - Kentucky
Rand Paul presidential campaign, 2016
Rick Perry - Texas
Rick Perry presidential campaign, 2016
Marco Rubio - Florida
Marco Rubio presidential campaign, 2016
Rick Santorum - Pennsylvania
Rick Santorum presidential campaign, 2016
Donald Trump - New York
Donald Trump presidential campaign, 2016
Scott Walker - Wisconsin
Scott Walker presidential campaign, 2016
Jim Gilmore - Virginia
Jim Gilmore presidential campaign, 2016
De Democratische kandidaten
Hillary Clinton - New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016
Lincoln Chafee - Rhode Island
Lincoln Chafee presidential campaign, 2016
Martin O'Malley - Maryland
Martin O'Malley presidential campaign, 2016
Bernie Sanders - Vermont
Bernie Sanders presidential campaign, 2016
Jim Webb - Virginia
Jim Webb presidential campaign, 2016
OP met dank aan Odaiba.
En hier weer verder....
[ Bericht 1% gewijzigd door Monolith op 11-08-2015 13:54:07 ]
De Republikeinse kandidaten
Jebb Bush - Florida
Jeb Bush presidential campaign, 2016
Ben Carson - Maryland
Ben Carson presidential campaign, 2016
Chris Christie - New Jersey
Chris Christie presidential campaign, 2016
Ted Cruz - Texas
Ted Cruz presidential campaign, 2016
Carly Fiorina - California
Carly Fiorina presidential campaign, 2016
Lindsey Graham - South Carolina
Lindsey Graham presidential campaign, 2016
Mike Huckabee - Arkansas
Mike Huckabee presidential campaign, 2016
Bobby Jindal - Louisiana
Bobby Jindal presidential campaign, 2016
John Kasich - Ohio
John Kasich presidential campaign, 2016
George Pataki - New York
George Pataki presidential campaign, 2016
Rand Paul - Kentucky
Rand Paul presidential campaign, 2016
Rick Perry - Texas
Rick Perry presidential campaign, 2016
Marco Rubio - Florida
Marco Rubio presidential campaign, 2016
Rick Santorum - Pennsylvania
Rick Santorum presidential campaign, 2016
Donald Trump - New York
Donald Trump presidential campaign, 2016
Scott Walker - Wisconsin
Scott Walker presidential campaign, 2016
Jim Gilmore - Virginia
Jim Gilmore presidential campaign, 2016
De Democratische kandidaten
Hillary Clinton - New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016
Lincoln Chafee - Rhode Island
Lincoln Chafee presidential campaign, 2016
Martin O'Malley - Maryland
Martin O'Malley presidential campaign, 2016
Bernie Sanders - Vermont
Bernie Sanders presidential campaign, 2016
Jim Webb - Virginia
Jim Webb presidential campaign, 2016
OP met dank aan Odaiba.
En hier weer verder....
[ Bericht 1% gewijzigd door Monolith op 11-08-2015 13:54:07 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het plaatje van Perry ontbreekt en Gilmore staat er helemaal niet inquote:Op dinsdag 11 augustus 2015 13:14 schreef Monolith het volgende:
Hier alvast een overzicht van alle kandidaten van beide partijen
De Republikeinse kandidaten
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jebb Bush - [ afbeelding ] Florida
Jeb Bush presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ben Carson - [ afbeelding ] Maryland
Ben Carson presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Chris Christie - [ afbeelding ] New Jersey
Chris Christie presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ted Cruz - [ afbeelding ] Texas
Ted Cruz presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Carly Fiorina - [ afbeelding ] California
Carly Fiorina presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lindsey Graham - [ afbeelding ] South Carolina
Lindsey Graham presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mike Huckabee - [ afbeelding ] Arkansas
Mike Huckabee presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bobby Jindal - [ afbeelding ] Louisiana
Bobby Jindal presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
John Kasich - [ afbeelding ] Ohio
John Kasich presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
George Pataki - [ afbeelding ] New York
George Pataki presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Rand Paul - [ afbeelding ] Kentucky
Rand Paul presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
Rick Perry - [ afbeelding ] Texas
Rick Perry presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Marco Rubio - [ afbeelding ] Florida
Marco Rubio presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Rick Santorum - [ afbeelding ] Pennsylvania
Rick Santorum presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Donald Trump - [ afbeelding ] New York
Donald Trump presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Scott Walker - [ afbeelding ] Wisconsin
Scott Walker presidential campaign, 2016
De Democratische kandidaten
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hillary Clinton - [ afbeelding ] New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lincoln Chafee - [ afbeelding ] Rhode Island
Lincoln Chafee presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Martin O'Malley - [ afbeelding ] Maryland
Martin O'Malley presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bernie Sanders - [ afbeelding ] Vermont
Bernie Sanders presidential campaign, 2016
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jim Webb - [ afbeelding ] Virginia
Jim Webb presidential campaign, 2016
OP met dank aan Odaiba.
En hier weer verder....
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Obama heeft niets noemenswaardigs gedaan uiteindelijk.
Beetje op de zaak passen en opeenstapelen van nog wat biljoenen schuld. Waar de Bush-naam voor eeuwig verbonden is aan loze oorlogen is Obama de man van loze beloften.
Niet dat iemand het beter had gedaan of dat hij het slecht heeft gedaan. Soms is niets doen het beste. De schuldenberg is bovendien in decennia opgebouwd en de presidenten vanaf ongeveer de milleniumwisseling tot wie weet wanneer zitten met een onmogelijke opgave. De volgende president wordt ook weer zo'n nietszeggend type die permanent aan damage control mag doen.
Beetje op de zaak passen en opeenstapelen van nog wat biljoenen schuld. Waar de Bush-naam voor eeuwig verbonden is aan loze oorlogen is Obama de man van loze beloften.
Niet dat iemand het beter had gedaan of dat hij het slecht heeft gedaan. Soms is niets doen het beste. De schuldenberg is bovendien in decennia opgebouwd en de presidenten vanaf ongeveer de milleniumwisseling tot wie weet wanneer zitten met een onmogelijke opgave. De volgende president wordt ook weer zo'n nietszeggend type die permanent aan damage control mag doen.
Naturheilmittel
Het lijk er op dat Perry zo goed als klaar is: http://www.washingtonpost(...)fundraising-dries-up. Nog maar 15 afvallers te gaan.
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
Dat lost de helft van het probleem van Martijn in ieder geval op. Als er iemand suggesties heeft voor Gilmore, kan ik de OP nog wel even updaten volgens mij.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 13:42 schreef Niox het volgende:
Het lijk er op dat Perry zo goed als klaar is: http://www.washingtonpost(...)fundraising-dries-up. Nog maar 15 afvallers te gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sowieso een kansloze poging na zijn treurniswekkende prestatie in 2012.quote:
Het lijk er op dat Perry zo goed als klaar is: http://www.washingtonpost(...)fundraising-dries-up. Nog maar 15 afvallers te gaan.
thx voor het toevoegen al is hij volledig kansloosquote:
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Perry is op dit moment niet niet uit hoor. Hij heeft nog 500.000 in de kas en zijn pac heeft circa 17 miljoen.quote:
Het lijk er op dat Perry zo goed als klaar is: http://www.washingtonpost(...)fundraising-dries-up. Nog maar 15 afvallers te gaan.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Prachtig hoe FOX' aanval op Trump averechts uitpakt 
.
.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Dit is ook niet helemaal goed trouwens.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Obama zal veel uitgelicht worden in de toekomstige geschiedenisboeken verwacht ik, en niet alleen omdat hij de eerste zwarte president ooit was.quote:
Obama heeft niets noemenswaardigs gedaan uiteindelijk.
Beetje op de zaak passen en opeenstapelen van nog wat biljoenen schuld. Waar de Bush-naam voor eeuwig verbonden is aan loze oorlogen is Obama de man van loze beloften.
Niet dat iemand het beter had gedaan of dat hij het slecht heeft gedaan. Soms is niets doen het beste. De schuldenberg is bovendien in decennia opgebouwd en de presidenten vanaf ongeveer de milleniumwisseling tot wie weet wanneer zitten met een onmogelijke opgave. De volgende president wordt ook weer zo'n nietszeggend type die permanent aan damage control mag doen.
Hij heeft de ergste crisis in een eeuw overzien en de Amerikaans economie weer aan de praat gekregen, hij bracht ondanks die crisis het begrotingstekort van G.W. Bush terug van 10% naar <3%, kreeg Dodd-Frank erdoor, was de eerste Amerikaanse president die zich ooit voor het homohuwelijk uitsprak, maakte een einde aan het anti-homo Don't ask, don't tell beleid van Defensie, overzag hoe het homohuwelijk in heel Amerika mogelijk werd, benoemde de eerste vrouw ooit als hoofd van de Federal Reserve, heeft met Obamacare geregeld dat men goed verzekerd is tegen ziektekosten, heeft de martelpraktijken van de VS veroordeeld en beëindigd, stopte met de Irak-oorlog, begon na tientallen jaren relaties met Cuba, bereikte een deal met aartsvijand Iran, heeft de voorraad nucleaire wapens verkleind, heeft de controle in Afghanistan overgedragen aan de lokale autoriteiten en ligt op schema om uit Afghanistan te vertrekken, pakte Osama Bin Laden, was de eerste Amerikaanse president die klimaatverandering erkende en die met een serieus programma kwam tegen klimaatverandering, de eerste president onder wie het mogelijk werd om op staatsniveau marihuana te legaliseren, is nu bezig met de twee grootste vrijhandelsakkoorden aller tijden etc. etc.
Die man gaat wel herinnerd worden hoor.
Deze post.quote:Op dinsdag 11 augustus 2015 14:49 schreef De_Kaas- het volgende:
[..]
Obama zal veel uitgelicht worden in de toekomstige geschiedenisboeken verwacht ik, en niet alleen omdat hij de eerste zwarte president ooit was.
Hij heeft de ergste crisis in een eeuw overzien en de Amerikaans economie weer aan de praat gekregen, hij bracht ondanks die crisis het begrotingstekort van G.W. Bush terug van 10% naar <3%, kreeg Dodd-Frank erdoor, was de eerste Amerikaanse president die zich ooit voor het homohuwelijk uitsprak, maakte een einde aan het anti-homo Don't ask, don't tell beleid van Defensie, overzag hoe het homohuwelijk in heel Amerika mogelijk werd, benoemde de eerste vrouw ooit als hoofd van de Federal Reserve, heeft met Obamacare geregeld dat men goed verzekerd is tegen ziektekosten, heeft de martelpraktijken van de VS veroordeeld en beëindigd, stopte met de Irak-oorlog, begon na tientallen jaren relaties met Cuba, bereikte een deal met aartsvijand Iran, heeft de voorraad nucleaire wapens verkleind, heeft de controle in Afghanistan overgedragen aan de lokale autoriteiten en ligt op schema om uit Afghanistan te vertrekken, pakte Osama Bin Laden, was de eerste Amerikaanse president die klimaatverandering erkende en die met een serieus programma kwam tegen klimaatverandering, de eerste president onder wie het mogelijk werd om op staatsniveau marihuana te legaliseren, is nu bezig met de twee grootste vrijhandelsakkoorden aller tijden etc. etc.
Die man gaat wel herinnerd worden hoor.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
We zullen zien.quote:
[..]
Obama zal veel uitgelicht worden in de toekomstige geschiedenisboeken verwacht ik, en niet alleen omdat hij de eerste zwarte president ooit was.
Hij heeft de ergste crisis in een eeuw overzien en de Amerikaans economie weer aan de praat gekregen, hij bracht ondanks die crisis het begrotingstekort van G.W. Bush terug van 10% naar <3%, kreeg Dodd-Frank erdoor, was de eerste Amerikaanse president die zich ooit voor het homohuwelijk uitsprak, maakte een einde aan het anti-homo Don't ask, don't tell beleid van Defensie, overzag hoe het homohuwelijk in heel Amerika mogelijk werd, benoemde de eerste vrouw ooit als hoofd van de Federal Reserve, heeft met Obamacare geregeld dat men goed verzekerd is tegen ziektekosten, heeft de martelpraktijken van de VS veroordeeld en beëindigd, stopte met de Irak-oorlog, begon na tientallen jaren relaties met Cuba, bereikte een deal met aartsvijand Iran, heeft de voorraad nucleaire wapens verkleind, heeft de controle in Afghanistan overgedragen aan de lokale autoriteiten en ligt op schema om uit Afghanistan te vertrekken, pakte Osama Bin Laden, was de eerste Amerikaanse president die klimaatverandering erkende en die met een serieus programma kwam tegen klimaatverandering, de eerste president onder wie het mogelijk werd om op staatsniveau marihuana te legaliseren, is nu bezig met de twee grootste vrijhandelsakkoorden aller tijden etc. etc.
Die man gaat wel herinnerd worden hoor.
Veel van die zaken zijn zo vluchtig als wat.
Naturheilmittel
Obama was wel een van Amerika's meest iconische presidenten, voornamelijk omdat hij een halfbloedje is. Zijn beleid was weinig anders dan die van zijn voorgangers.
Maar op dit moment heb je vooral mensen op de grond in de early primary states nodig, en daarvoor mag het geld van z´n PAC niet voor gebruikt worden. Natuurlijk kan hij nog rebounden, maar met de enorme overdaad aan kandidaten die er is lijkt me dat niet waarschijnlijk.quote:
[..]
Perry is op dit moment niet niet uit hoor. Hij heeft nog 500.000 in de kas en zijn pac heeft circa 17 miljoen.
De liefde tussen Hillary en Jeb is al duidelijk zichtbaar overigens: https://twitter.com/JebBush/status/630924074605223937. Heerlijk volwassen ook (van beide kanten).
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
Zie de post van Kaas. Het is de eerste president die echt een 'liberal' koers inzet. Voorheen was het een stuk centristischer. Het idee dat het allemaal meer van hetzelfde is, bestaat vooral bij mensen die voornamelijk kijken naar buitenlands beleid, hoewel daar ook duidelijk veranderingen zijn ingezet, en mensen die redelijk ver aan de extremen van het politieke spectrum hangen.quote:
Obama was wel een van Amerika's meest iconische presidenten, voornamelijk omdat hij een halfbloedje is. Zijn beleid was weinig anders dan die van zijn voorgangers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Candidate Contributions $138.681quote:
Nog een leuk feitje hier:
Mark Everson is een totaal onbekende kandidaat. Hij was niet eens welkom bij het B debat.
Maar hij heeft wel al meer dan 300.000 euro opgehaald zonder elke bekendheid, best wel knap.
http://www.fec.gov/fecvie(...)P60005972&tabIndex=1
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Everson
http://markforamerica.com/
Candidate Loans $125.000
$263.681 uit eigen zak dus. Je moet er wat voor over hebben, doen alsof je een presidentskandidaat bent.
Je zult dit misschien een losse flodder vinden maar kijk eens naar wat 'Amerika deskundigen' zeggen, die zeker niet aan de extremen zitten. Deze geven dan vervolgens wel de meerderheden in de Senaat en Huis de 'schuld', wat ik zelf niet zo'n overtuigend argument vind als je kijkt naar wat Republikeinse presidenten konden doen met dito situaties (Reagan bijv.).quote:
[..]
Zie de post van Kaas. Het is de eerste president die echt een 'liberal' koers inzet. Voorheen was het een stuk centristischer. Het idee dat het allemaal meer van hetzelfde is, bestaat vooral bij mensen die voornamelijk kijken naar buitenlands beleid, hoewel daar ook duidelijk veranderingen zijn ingezet, en mensen die redelijk ver aan de extremen van het politieke spectrum hangen.
Ik vind het lijstje ook niet heel geweldig. Die twee vrijhandelsakkoorden zijn leuk en aardig voor Kaas maar is nu net iets wat in gaat tegen wat hij in campagnes verkondigde. En hem credits geven voor Dodd-Frank is een beetje goedkoop. Dan kunnen we Bush ook wel prijzen voor Sarbenes-Oxley
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niet echt. Obama is speciaal omdat 'ie een bepaalde hoeveelheid pigment heeft, niet vanwege z'n liberale beleid.quote:
[..]
Zie de post van Kaas. Het is de eerste president die echt een 'liberal' koers inzet. Voorheen was het een stuk centristischer. Het idee dat het allemaal meer van hetzelfde is, bestaat vooral bij mensen die voornamelijk kijken naar buitenlands beleid, hoewel daar ook duidelijk veranderingen zijn ingezet, en mensen die redelijk ver aan de extremen van het politieke spectrum hangen.
http://www.washingtonpost(...)eral-president-ever/
Naturheilmittel
Zoals je link zegt:quote:
[..]
Niet echt. Obama is speciaal omdat 'ie een bepaalde hoeveelheid pigment heeft, niet vanwege z'n liberale beleid.
http://www.washingtonpost(...)eral-president-ever/
En dan zijn er in mijn ogen toch een aantal cruciale thema's waar toch wel vrij historisch 'liberal' beleid is gevoerd. Natuurlijk wordt dat ook simpelweg gevoed door veranderende voorkeuren onder kiezers.quote:Simply put: Using a single measure to compare politicians over time is extremely problematic due to the decided lack of context that goes with those numbers. It's the same reason that using batting average, for example, to compare the relative greatness of baseball players is a difficult thing to do. Or home runs. (Thanks a lot, steroid era!)
Given the difficulty of measuring the relative ideologies of presidents past and current, the fight over Obama's liberalism devolves into a perception battle.
Republicans, who hate the health-care law as much as any piece of legislation offered by any Democratic president, will point to it as a sign of Obama's deeply held belief that government is the solution to most problems. Here's O'Reilly summing up that sentiment: "I think that you are much more friendly to a nanny state than I am. I’m more of a self-reliance guy; you’re more of a big-government-will-solve-your-problems guy."
Democrats will note that the health-care law was less than liberals wanted (single payer, anyone?) and that on a number of issues -- Gitmo, Wall Street -- he has chosen a far more centrist course than they would like. Here's David Sirota writing about Obama in Salon in 2011: "Obama is not a flaccid Jimmy Carter, as some of his critics insist. He is instead a Franklin Delano Roosevelt — but a bizarro FDR. He has mustered the legislative strength of his New Deal predecessor — but he has channeled that strength into propping up the very forces of 'organized money' that FDR once challenged."
What does it all mean? Obama's liberalism (or not) is in the eye of the beholder unless and until we can come up with a better way to measure the ideology of our presidents. (Nate Silver, we are looking at you.)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De discrepantie tussen beloftes en daden is niet persé "in the eye of the beholder".quote:
[..]
Zoals je link zegt:
[..]
En dan zijn er in mijn ogen toch een aantal cruciale thema's waar toch wel vrij historisch 'liberal' beleid is gevoerd. Natuurlijk wordt dat ook simpelweg gevoed door veranderende voorkeuren onder kiezers.
Economisch is er bijv. gecontinueerd met centrum-rechts beleid, met NAFTA enzovoorts. In die zin niet verwonderlijk dat een Kaas wel enthousiast is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VS hebben de afgelopen 30 jaar geen betere president gehad, dus in dat opzicht ben ik er zeer content mee. Dan nog zou ik er in Nederland nooit op stemmen, hopelijk wordt Bernie Sanders de volgende grote man.quote:
[..]
In die zin niet verwonderlijk dat een Kaas wel enthousiast is.
Wie heeft het over een discrepantie tussen beloften en daden? Ik heb het over het feit dat er toch voor Amerikaanse begrippen een aantal ongekend 'liberale' zaken op belangrijke thema's als zorg, homorechten en internationale betrekkingen (b.v. m.b.t. Cuba) zijn doorgevoerd.quote:
[..]
De discrepantie tussen beloftes en daden is niet persé "in the eye of the beholder".
Economisch is er bijv. gecontinueerd met centrum-rechts beleid, met NAFTA enzovoorts. In die zin niet verwonderlijk dat een Kaas wel enthousiast is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
