NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heel fanatieke pietfans hebben den piet gekozen als symbool van hun ongenoegen .quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 19:43 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Asscher slaat met het tweede gedeelte de plank mis. Het is niet zo omdat een kleine minderheid zich gediscrimineerd voelt, de overgrote meerderheid zich dan naar die mening moet schikken. Dat die kleine minderheid dan ook nog een figuur van een kinderfeest uitkiest als hun symbool van ongenoegen, zegt alles over het inlevingsvermogen van hen tegenover de grote meerderheid.
Ongenoegen over vreemdelingen in het land die ze liever weg willen .. Dat zegt alles over hun inlevingsvermogen tegenover die minderheden van mensen met een buitenlandse afkomst.
Maar een democratie is wat anders dan een dictatuur van een meerderheid. Meerderheden moeten rekening houden met minderheden.
Klopt ik ken genoeg Surinamers en Antillianen die het Sinterklaasfeest een geweldig feest vinden en zich kapot ergeren aan Quincy&Co..quote:
[..]
Vergis je niet. Ook de meeste zwarte Nederlanders vinden Sinterklaas gewoon een kinderfeest.
Klopt helemaal. Ben zelf blank, maar wil ook dat zwarte piet verdwijnt. Maar ja blijft moeilijk om voor sommigen in te zien he?quote:
[..]
Het is nogal generaliserend om te impliceren dat alleen zwarte medelanders voorstanders zijn van kleurenpieten. Daarnaast, waar ontbreekt het de voorstanders van kleurenpieten precies aan intolerantie?
Jij verwoordt het uitstekend. Dit is precies zoals het moet, en zoals een democratie en rechtstaat zou moeten werken. Niet de meerderheid die de overhand heeft, maar een balans tussen die twee.quote:
[..]
Heel fanatieke pietfans hebben den piet gekozen als symbool van hun ongenoegen .
Ongenoegen over vreemdelingen in het land die ze liever weg willen .. Dat zegt alles over hun inlevingsvermogen tegenover die minderheden van mensen met een buitenlandse afkomst.
Maar een democratie is wat anders dan een dictatuur van een meerderheid. Meerderheden moeten rekening houden met minderheden.
Ik zeg 'je kunt' en niet 'je moet'. Waarom zou 90 procent van Nederlanders zich moeten schikken naar jouw mening? Ben jij wel een democraat?quote:
[..]
Waarom gelijk dat antwoord? Waarom? Ben er oprecht benieuwd naar. Zo makkelijk om dan mensen die niet jouw mening zijn toegedaan maar te zeggen dat ze moeten oprotten naar een ander land. Waarom zou ik? Misschien ben jij wel degene die moet vertrekken? Zou je het leuk vinden als ik tegen jou zeg dat je het land uit moet omdat jij toevallig een andere mening hebt?
quote:
quote:
[..]
Die is er overal. Duidelijk zichtbaar , net als de tolerantie van de blanke rijksgenoten.
Je moet wel verder kijken en over je eigen etnische vooroordelen heen stappen.
Wat is dan het probleem met een feest waardoor je je hooguit beledigd/gekwetst voelt?quote:
[..]
Nou ben ik niet echt zwart want Indo maar tolerant jazeker wel.!
Dat zeg ik ook niet!quote:
[..]
Het is nogal generaliserend om te impliceren dat alleen zwarte medelanders voorstanders zijn van kleurenpieten of juist dat alle zwarte medelanders dat zijn. Daarnaast, waar ontbreekt het de voorstanders van kleurenpieten precies aan intolerantie?
Nu draai ik de vraag om: waarom zou je willen dat er een feest moet zijn, waar mensen zich beledigd en gekwetst door voelen?quote:
[..]
[..]
[..]
Wat is dan het probleem met een feest waardoor je je hooguit beledigd/gekwetst voelt?
[..]
Dat zeg ik ook niet!
Daarom zeg ik ook dat je het impliceert. Waarom anders heb je het over zwarte medelanders ipv gewoon voorstanders van kleurenpieten?quote:
[..]
[..]
[..]
Wat is dan het probleem met een feest waardoor je je hooguit beledigd/gekwetst voelt?
[..]
Dat zeg ik ook niet!
En nogmaals; waar ontbreekt het bij deze groep precies aan tolerantie?
Omdat je gekwetst voelen zo subjectief is als wat. Er zijn genoeg christenen die zich gekwetst voelen door het homohuwelijk, maar daarom is er tolerantie, je leeft ermee, omdat je weet dat het voor andere mensen wel belangrijk is.quote:
[..]
Nu draai ik de vraag om: waarom zou je willen dat er een feest zijn, waardoor mensen zich beledigd en gekwetst voelen?
Dat heb ik nooit en te nimmer gezegd. Geen woorden in de mond leggen als het via je argumentatie niet wil lukken.quote:
[..]
Ik zeg 'je kunt' en niet 'je moet'. Waarom zou 90 procent van Nederlanders zich moeten schikken naar jouw mening? Ben jij wel een democraat?
Vooralsnog passen de steden de intocht min of meer aan. Hoe het feest gevierd wordt is toch echt aan de mensen zelf. De politiek gaat zich er niet mee bemoeien, dus het is aan de mensen zelf hoe het in te vullen.
Ik denk dat door deze discussie Zwarte Piet deze winter meer dan ooit zichtbaar zal zijn. Juist omdat mensen een statement willen maken.
Ik denk dat door deze discussie Zwarte Piet deze winter meer dan ooit zichtbaar zal zijn. Juist omdat mensen een statement willen maken.
Maar het homohuwelijk is één van de universele waarden van de mens, zwarte piet niet zozeer. En is ook een achterhaald iets wat niet meer van deze tijd is, het homohuwelijk juist wel.quote:
[..]
Omdat je gekwetst voelen zo subjectief is als wat. Er zijn genoeg christenen die zich gekwetst voelen door het homohuwelijk, maar daarom is er tolerantie, je leeft ermee, omdat je weet dat het voor andere mensen wel belangrijk is.
Kijk even waar ik op reageerde:quote:
[..]
Daarom zeg ik ook dat je het impliceert. Waarom anders heb je het over zwarte medelanders ipv gewoon voorstanders van kleurenpieten?
En nogmaals; waar ontbreekt het bij deze groep precies aan tolerantie?
quote:
die honderdduizenden donkere mensen die niet happy zijn met hun gezichtsimaties
Rare vergelijking natuurlijk. Christen zijn is een keuze, neger zijn niet. Bovendien hebben getrouwde homo's nog nooit christenen als slaaf gehouden in het verleden.quote:
[..]
Omdat je gekwetst voelen zo subjectief is als wat. Er zijn genoeg christenen die zich gekwetst voelen door het homohuwelijk, maar daarom is er tolerantie, je leeft ermee, omdat je weet dat het voor andere mensen wel belangrijk is.
Je reageert op jezelf?quote:
[..]
Kijk even waar ik op reageerde:
[..]
Maar die mensen voelen zich ook niet happy? Wat is er dan intolerant aan om dat te denken en er ook áán te denken, als mensen weer een grap maken over, van 'daar heb je weer zwarte piet', of 'lekker niet geschminkt, jij bent al lekker zwart' tegen donkere mensen?quote:
[..]
Kijk even waar ik op reageerde:
[..]
1. Het een is een reactie op het ander. Als atheïsten als ikzelf gaan eisen dat kruisen moeten worden verwijderd bij kerken, omdat we ons gediscrimineerd voelen, komen christenen ook in het verzet.quote:
[..]
Heel fanatieke pietfans hebben den piet gekozen als symbool van hun ongenoegen .
Ongenoegen over vreemdelingen in het land die ze liever weg willen .. Dat zegt alles over hun inlevingsvermogen tegenover die minderheden van mensen met een buitenlandse afkomst.
Maar een democratie is wat anders dan een dictatuur van een meerderheid. Meerderheden moeten rekening houden met minderheden.
2. Minderheden dienen er ook rekening mee te houden dat hun mening niet klakkeloos wordt overgenomen.
Wat? Hoezo is dat discriminerend?quote:
[..]
1. Het een is een reactie op het ander. Als atheïsten als ikzelf gaan eisen dat kruisen moeten worden verwijderd bij kerken, omdat we ons gediscrimineerd voelen, komen christenen ook in het verzet.
Niet. Daarom maak ik de vergelijking juist.quote:
[..]
Wat? Hoezo is dat discriminerend?
Scherpquote:
[..]
Niet. Daarom maak ik de vergelijking juist.
Hele probleem is gewoon dat Quisy zon ongelooflijke lamlul is en nou net híj het gezicht van de hele discussie is geworden.
Was het een random blije neger geweest dan was er niks aan het handje geweest. Willie Wartaal ofzo
Het zou leuk zijn dat wanneer zwarte piet is aangepast de media die jankerd van een Quinsy de komende 10 jaar negeert.
Met z'n gezeik over vanalles, zoals pas over de braboneger die slaaf zou zijn, of Rutte die meer om blanke mensen geeft als er een vliegtuig wordt neergehaald (want negers vliegen niet schijnbaar).
Was het een random blije neger geweest dan was er niks aan het handje geweest. Willie Wartaal ofzo
Het zou leuk zijn dat wanneer zwarte piet is aangepast de media die jankerd van een Quinsy de komende 10 jaar negeert.
Met z'n gezeik over vanalles, zoals pas over de braboneger die slaaf zou zijn, of Rutte die meer om blanke mensen geeft als er een vliegtuig wordt neergehaald (want negers vliegen niet schijnbaar).
Haters everywhere but I don't really care.
Dit snap ik ook niet. De meeste voorstanders boeit het geen reet als er ook Sinterklaas gevierd wordt met enkel en alleen maar Zwarte Pieten. Vergeet niet dat er een grote zwijgende meerderheid is, die deze discussie echt te onzinnig voor woorden vindt en het allemaal maar best vindt.quote:
[..]
Het is nogal generaliserend om te impliceren dat alleen zwarte medelanders voorstanders zijn van kleurenpieten of juist dat alle zwarte medelanders dat zijn. Daarnaast, waar ontbreekt het de voorstanders van kleurenpieten precies aan intolerantie?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik zou graag zien dat zwarte pieten weer gewoon écht zwart zijn zoals deze:
I.p.v. egaal bruin zoals de laatste jaren
Maar deze vind ik ook wel een mooie middenweg:
I.p.v. egaal bruin zoals de laatste jaren
Maar deze vind ik ook wel een mooie middenweg:
Mensen die zo'n grap maken zijn überhaupt debielen, maar dat los je niet op door ZP te veranderen.quote:
[..]
Maar die mensen voelen zich ook niet happy? Wat is er dan intolerant aan om dat te denken en er ook áán te denken, als mensen weer een grap maken over, van 'daar heb je weer zwarte piet', of 'lekker niet geschminkt, jij bent al lekker zwart' tegen donkere mensen?
Je stelde onder meer de wedervraag of ik zelf niet zou moeten verhuizen. Daar gaf ik je antwoord op.quote:
[..]
Dat heb ik nooit en te nimmer gezegd. Geen woorden in de mond leggen als het via je argumentatie niet wil lukken.
Maar welk punt probeer je dan te maken? Het is beide niet discriminerend. Was dat wel zo geweest dan zou het gewoon strafbaar zijn.quote:
[..]
Niet. Daarom maak ik de vergelijking juist.
Het punt is dan ook niet dat ZP discriminerend of racistisch is maar dat het kwetsend kan zijn. Daarom zegt Asscher ook terecht dat het geen taak is van de overheid om het te verbieden maar dat hij wel voorstander is van verandering zodat mensen niet meer gekwetst worden.
Nee? Ik denk dat dat nou juist wél helpt om dat op te lossen.quote:
[..]
Mensen die zo'n grap maken zijn überhaupt debielen, maar dat los je niet op door ZP te veranderen.
Extremer dan Quinsy kun je het inderdaad niet hebben. Je zou hem de Constant Kusters van de zwarte activisten kunnen noemen. Zulke rare verknipte meningen houdt ie er op na. Tegelijkertijd staat er niemand om te springen om het gezicht van de andersoortige Pieten te worden. Kijk maar hoe bijvoorbeeld iemand als Tanja Jess bejegend is. Zo'n Sylvana Simons kijkt ook wel uit om hier een grote rol in te nemen.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 20:08 schreef matthijst het volgende:
Hele probleem is gewoon dat Quisy zon ongelooflijke lamlul is en nou net híj het gezicht van de hele discussie is geworden.
Was het een random blije neger geweest dan was er niks aan het handje geweest. Willie Wartaal ofzo
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Anouk.quote:Op zaterdag 29 augustus 2015 20:13 schreef Falco het volgende:
[..]
Extremer dan Quinsy kun je het inderdaad niet hebben. Je zou hem de Constant Kusters van de zwarte activisten kunnen noemen. Zulke rare verknipte meningen houdt ie er op na. Tegelijkertijd staat er niemand om te springen om het gezicht van de andersoortige Pieten te worden. Kijk maar hoe bijvoorbeeld iemand als Tanja Jess bejegend is. Zo'n Sylvana Simons kijkt ook wel uit om hier een grote rol in te nemen.
Sylvana Simons idd die ook van die tenenkrommende column's voor het Vivaforum schrijft..quote:
[..]
Extremer dan Quinsy kun je het inderdaad niet hebben. Je zou hem de Constant Kusters van de zwarte activisten kunnen noemen. Zulke rare verknipte meningen houdt ie er op na. Tegelijkertijd staat er niemand om te springen om het gezicht van de andersoortige Pieten te worden. Kijk maar hoe bijvoorbeeld iemand als Tanja Jess bejegend is. Zo'n Sylvana Simons kijkt ook wel uit om hier een grote rol in te nemen.
Overal en altijd ziet ze racisme..
Je gekwetst voelen is net zo goed een keuze. Racistisch worden genoemd omdat je een kinderfeest viert, is ook behoorlijk kwetsend.quote:
[..]
Rare vergelijking natuurlijk. Christen zijn is een keuze, neger zijn niet. Bovendien hebben getrouwde homo's nog nooit christenen als slaaf gehouden in het verleden.
Edit: dit moet ik beter formuleren. Bij tolerant zijn hoort dat ook als je iets als kwetsend ervaart, je je schouders ophaalt, als een enorm grote groep zonder racistische bedoelingen er veel plezier aan beleeft.
Nee, dat is natuurlijk geen keuze. Het is een keuze wat je er vervolgens mee doet.quote:
[..]
Je gekwetst voelen is net zo goed een keuze.
Daar ben ik het mee eens.quote:Racistisch worden genoemd omdat je een kinderfeest viert, is ook behoorlijk kwetsend.
Ik maakte met mijn voorbeeld een aantal punten, juist om niet elk punt te noemen. Toefjes snapte het. Ik zal het toch kort omschrijven.quote:
[..]
Maar welk punt probeer je dan te maken? Het is beide niet discriminerend. Was dat wel zo geweest dan zou het gewoon strafbaar zijn.
Het punt is dan ook niet dat ZP discriminerend of racistisch is maar dat het kwetsend kan zijn. Daarom zegt Asscher ook terecht dat het geen taak is van de overheid om het te verbieden maar dat hij wel voorstander is van verandering zodat mensen niet meer gekwetst worden.
1. Jezelf gekwetst en/of gediscrimineerd voelen is een keuze. Het hoeft niet op realiteit te zijn gebaseerd.
2. Zwarte Piet is geen op discriminatie / racisme gebaseerde figuur.
3. Zwarte Piet is een zeer belangrijke figuur binnen het sinterklaasfeest.
4. De symboliek van Zwarte Piet binnen het sinterklaasfeest is te vergelijken met het kruis van het christendom.
5. Daardoor is de reactie vanuit de Nederlandse samenleving zo heftig. Een groep niet-'gelovigen' uit keiharde kritiek en eist aanpassingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Opnaarutrecht op 29-08-2015 20:32:52 ]
quote:
[..]
Je gekwetst voelen is net zo goed een keuze. Racistisch worden genoemd omdat je een kinderfeest viert, is ook behoorlijk kwetsend.
. Lees nog even goed door wat je nou schrijft.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Yippp. Quinsy een aantal foute meningen..... typische fokuser van een bepaald slag zou hij kunnen zijn. Drogredeneringem , overdrijvingen, stigmatiseringquote:
[..]
Extremer dan Quinsy kun je het inderdaad niet hebben. Je zou hem de Constant Kusters van de zwarte activisten kunnen noemen.
Maar die associatie met een nazi is een verkettering dus.
Maar dan is het anders he. Dan telt het niet, als het de grote boze minderheid is, dan heb je maar te gehoorzamen en zwarte piet leuk te vinden, of anders je bek te houden. Ofzo iets.quote:
[..]
Misschien kun je je vooringenomenheid even aan de kant zetten en serieus op dingen ingaan. Je spreidt zelf namelijk behoorlijk wat vooroordelen ten toon.quote:
[..]
Maar dan is het anders he. Dan telt het niet, als het de grote boze minderheid is, dan heb je maar te gehoorzamen en zwarte piet leuk te vinden, of anders je bek te houden. Ofzo iets.
Discriminatie is een wettelijke term. Daar is of wel sprake van of niet. Je gekwetst voelen is geen keuze, dat overkomt je.quote:
[..]
Ik maakte met mijn voorbeeld een aantal punten, juist om niet elk punt te noemen. Toefjes snapte het. Ik zal het toch kort omschrijven.
1. Jezelf gekwetst en/of gediscrimineerd voelen is een keuze. Het hoeft niet op realiteit te zijn gebaseerd.
Dat klopt.quote:2.Zwarte Piet is geen op discriminatie / racisme gebaseerde figuur.
Onzin, een Piet kan net zo goed een andere kleur hebben, dat maakt het feest op geen enkele wijze anders. Dat is echt volstrekt gelul wat nergens op slaat.quote:3.Zwarte Piet is een zeer belangrijke figuur binnen het sinterklaasfeest.
Hier kan ik echt niets mee, maar vooruit.quote:4. De symboliek van Zwarte Piet binnen het sinterklaasfeest is te vergelijken met het kruis van het christendom.
Tsja, ik zie niets kwetsends aan het gebruik van kruizen, wel aan het gebruik van karikatuur die overduidelijke uiterlijke kenmerken heeft van zwarte slaven van weleer.quote:5. Daardoor is de reactie vanuit de Nederlandse samenleving zo heftig. Een groep niet-'gelovigen' uit keiharde kritiek en eist aanpassingen.
Die vergelijking is en blijft gewoon raar.
1. Uit allerlei psychologische onderzoeken blijkt dat 'gekwetst voelen' vrij plotseling gebeurt. Het is niet iets waarvoor je weloverwogen kiest. Dat het niet op realiteit gebaseerd kan wezen, kan goed kloppen, maar dat neemt niet weg dat iemand zich zomaar 'out of the blue' gekwetst voelt. Het overkomt hem of haar.quote:
[..]
Ik maakte met mijn voorbeeld een aantal punten, juist om niet elk punt te noemen. Toefjes snapte het. Ik zal het toch kort omschrijven.
1. Jezelf gekwetst en/of gediscrimineerd voelen is een keuze. Het hoeft niet op realiteit te zijn gebaseerd.
2.Zwarte Piet is geen op discriminatie / racisme gebaseerde figuur.
3.Zwarte Piet is een zeer belangrijke figuur binnen het sinterklaasfeest.
4. De symboliek van Zwarte Piet binnen het sinterklaasfeest is te vergelijken met het kruis van het christendom.
5. Daardoor is de reactie vanuit de Nederlandse samenleving zo heftig. Een groep niet-'gelovigen' uit keiharde kritiek en eist aanpassingen..
2. Dit is al meerdere malen in dit topic uitgelegd. Zwarte Piet, zeker de oudere versie uit de jaren '50, '60 heeft zeker iets racistisch. Allerlei kenmerken van donkere mensen werden overdreven neergezet, zoals rode lippen, dommig doen en overdreven Surinaams praten. Gelukkig is dit goeddeels verdwenen nu, zoals zoveel aspecten van het Sinterklaasfeest aan verandering onderhevig zijn.
3. Ja, en nu?
4.
. Deze associatie heb ik nog nooit eerder gehoord. Heb je bronnen die zulke vergelijkende symboliek bevestigen of is dit een ingeving van jou geweest?5. Vooralsnog is het vooral Quinsy die aanpassingen eist. De overgrote meerderheid vindt het allemaal wel best en het aantal voorstanders voor andersoortige Pieten neemt de afgelopen jaren gestaag toe.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
1. Er is ook een verschil tussen gediscrimineerd worden en gediscrimineerd voelen. Het een is een feit en het ander een interpretatie. Bovendien is gekwetst voelen misschien niet een keuze als hier op dit forum posten, maar wel wat je met dat gevoel doet. Je kunt ook denken: 'Nou ja dat is nou eenmaal zo. Ik vier het niet.' Wat Gario en co doen is hun interpretatie opdringen aan een grote meerderheid.quote:
[..]
Discriminatie is een wettelijke term. Daar is of wel sprake van of niet. Je gekwetst voelen is geen keuze, dat overkomt je.
[..]
Dat klopt.
[..]
Onzin, een Piet kan net zo goed een andere kleur hebben, dat maakt het feest op geen enkele wijze anders. Dat is echt volstrekt gelul wat nergens op slaat.
[..]
Hier kan ik echt niets mee, maar vooruit.
[..]
Tsja, ik zie niets kwetsends aan het gebruik van kruizen, wel aan het gebruik van karikatuur die overduidelijke uiterlijke kenmerken heeft van zwarte slaven van weleer.
Die vergelijking is en blijft gewoon raar.
3. Jawel, dat zie je verkeerd. Zeg tegen een christen dat een kruis moet vervangen door een kruis met een extra balk en je krijgt dezelfde reactie. Het draait om symboliek.
5. Dat is jouw interpretatie. De feiten liggen anders. Het sinterklaasfeest dateert eeuwen voor de Trans-Atlantische slavenhandel en is een syncretisme van Germaanse mythologie en christelijke elementen.
Dat zal niemand ontkennen. Maar je kunt je wel gediscrimineerd voelen maar als dat feitelijk niet zo is dan is dat nogal onzinnig, nietwaar.quote:
[..]
1. Er is ook een verschil tussen gediscrimineerd worden en gediscrimineerd voelen. Het een is een feit en het ander een interpretatie.
Dat is precies wat ik hierboven al zeg. Maar onafhankelijk van de vraag wat je er mee doet blijft het feit dat je je gekwetst voelt toch bestaan en het lijkt mij nogal nastrevenswaardig om te voorkomen dat je mensen kwetst, zeker als het gaat om zoiets als dit.quote:Bovendien is gekwetst voelen misschien niet een keuze als hier op dit forum posten, maar wel wat je met dat gevoel doet. Je kunt ook denken: 'Nou ja dat is nou eenmaal zo. Ik vier het niet.'
Ik weet niet wie dat zijn.quote:Wat Gario en co doen is hun interpretatie opdringen aan een grote meerderheid.
Ik heb geen idee of dat bij Christenen zo is, maar Sinterklaas is een kinderfeest en ik weet 100% zeker dat kinderen echt geen fuck geven om de kleur van de pieten.quote:3. Jawel, dat zie je verkeerd. Zeg tegen een christen dat een kruis moet vervangen door een kruis met een extra balk en je krijgt dezelfde reactie. Het draait om symboliek.
Nogmaals; het is compleet irrelevant wat de historische herkomst is van zp. Waar het om gaat is dat de karikatuur overduidelijke elementen vertoont met zwarte slaven. Dat valt onmogelijk te ontkennen. En dat is voor sommige mensen kwetsend. Dat is gewoon een feit. Niemand zegt dat het de intentie is van het bestaan van ZP om te discrimineren of om racistisch te zijn. Het is gewoon puur de karikatuur zelf die dat veroorzaakt, ongeacht intentie of herkomst.quote:5. Dat is jouw interpretatie. De feiten liggen anders. Het sinterklaasfeest dateert eeuwen voor de Trans-Atlantische slavenhandel en is een syncretisme van Germaanse mythologie en christelijke elementen.
Ergo: als iets niet discriminerend is bedoelt en ook niet met die intentie is bedacht, maar het komt toch zo over, dan is het discriminatie?quote:
Nogmaals; het is compleet irrelevant wat de historische herkomst is van zp. Waar het om gaat is dat de karikatuur overduidelijke elementen vertoont met zwarte slaven. Dat valt onmogelijk te ontkennen. En dat is voor sommige mensen kwetsend. Dat is gewoon een feit. Niemand zegt dat het de intentie is van het bestaan van ZP om te discrimineren of om racistisch te zijn. Het is gewoon puur de karikatuur zelf die dat veroorzaakt, ongeacht intentie of herkomst.
Einde zoek dan he?
Maar goed, ik stel voor dat we van de "racistische" karikatuur afstappen door de oorbellen uit te doen en de lippen minder rood te schminken. Tevreden?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Mensen die zich gekwetst voelen door dergelijke dingen moeten echt naar de psychiater.quote:
[..]
Dat zal niemand ontkennen. Maar je kunt je wel gediscrimineerd voelen maar als dat feitelijk niet zo is dan is dat nogal onzinnig, nietwaar.
[..]
Dat is precies wat ik hierboven al zeg. Maar onafhankelijk van de vraag wat je er mee doet blijft het feit dat je je gekwetst voelt toch bestaan en het lijkt mij nogal nastrevenswaardig om te voorkomen dat je mensen kwetst, zeker als het gaat om zoiets als dit.
[..]
Ik weet niet wie dat zijn.
[..]
Ik heb geen idee of dat bij Christenen zo is, maar Sinterklaas is een kinderfeest en ik weet 100% zeker dat kinderen echt geen fuck geven om de kleur van de pieten.
[..]
Nogmaals; het is compleet irrelevant wat de historische herkomst is van zp. Waar het om gaat is dat de karikatuur overduidelijke elementen vertoont met zwarte slaven. Dat valt onmogelijk te ontkennen. En dat is voor sommige mensen kwetsend. Dat is gewoon een feit. Niemand zegt dat het de intentie is van het bestaan van ZP om te discrimineren of om racistisch te zijn. Het is gewoon puur de karikatuur zelf die dat veroorzaakt, ongeacht intentie of herkomst.
Wat een hoop domme reacties in dit topic
Geeft weer precies aan waarom ik denk wat ik denk.
Geeft weer precies aan waarom ik denk wat ik denk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nee.quote:
[..]
Ergo: als iets niet discriminerend is bedoelt en ook niet met die intentie is bedacht, maar het komt toch zo over, dan is het discriminatie?
Heel tokkie Nederland laten janken om iets wat ze van een ander wel verwachten: Pas je aan, met je achterlijke cultuur!
