SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Is ook even wennen voor Dafne natuurlijk, voor een klas van 30 kinderen staan of een interview geven over doping.quote:
Ja maar dit komt uit de getuigenis van Armstrong die hij vorige maand heeft gedaan.quote:
In 2013 had hij echter al verklaard dat hij aan de dope zat in 1993:
http://nos.nl/artikel/619(...)doping-op-wk-93.html
Je hebt wel een punt hoor, maar je brengt het wel op een hele bizarre manierquote:Op zaterdag 8 augustus 2015 00:35 schreef opgebaarde het volgende:
klopt, iets wordt onderbouwt bah shitstop!!
Ik ga proberen het topic te redden. Mijn zoontje van negen zit aan de shit. Hij hockeyt en trekt meerdere sprintjes per wedstrijd. Tevens gaat hij wel naar de huisarts.
Of ga ik nu te ver en had ik niks meer moeten typen na 'zit aan de shit'?
Tsja twee uur zonder zuurstof gezeten bij de geboortequote:Op zaterdag 8 augustus 2015 11:40 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Je hebt wel een punt hoor, maar je brengt het wel op een hele bizarre manier
Thanks (x) (l) (x)
Helaas niet wat langer.quote:
[..]
Tsja twee uur zonder zuurstof gezeten bij de geboorte
maar mama, ben jij het?
Opgebaarde ben jij al eens de geschiedenis ingedoken van verschillende sporten? Dan kun je haast niet anders dan concluderen dat de kans erg groot is dat topsporters aan de doping zitten. Onderbouwing, in principe zullen we nooit een onderbouwing kunnen geven op voorhand omdat bonden, atleten, de hele meute er rond meestal heel erg goed zijn om de potjes gedekt te houden. Alle schandalen van de laatste 40 jaar kun je niet omheen en de manier waarop jij het opneemt voor de atleten is langs een kant erg mooi maar langs de andere kant ook erg naief. Ik heb 1 ding geleerd ivm. doping en sport, de mens kan heel erg goed liegen. Behalve Ludo Dierckxensquote:
[..]
Dat heb ik al gezegd vorig pagina. En ik zei toch dat we spuiten maar moeten negeren. Ik weet ook wel dat hij gebruikt zoals bijna elke Nederlandse sporter maar zelfs kinderen van vier kunnen iets onderbouwen maar ik verwachtte te veel van jou en Poppel. Dat is hierbij aangepast.
Ik noteer 'willekeurige sporter gebruikt en als onderbouwing 'een fokker denkt dat'. Toppie, klasse, en als iemand doorvraagt zal ik wel verwijten maken dat het zijn of haar knuffelbeer betreft
die gaf gewoon eerlijk toe, ook al bleek zijn test later negatief te zijn.Dit neemt niet weg dat ik enorm kan genieten van sport.
Bv. Justin Gatlin loopt op zijn 33 nog sneller dan 10 jaar geleden toen ie positief testte, al enorm genoten van die man in 2015
(fantastische start heeft ie dit jaar). Dat zullen vast die moderne trainingsmethoden zijn.[ Bericht 4% gewijzigd door kl1172 op 10-08-2015 09:25:45 ]
gaat hij ook nog verklaren hoeveel overwinningen hij gekocht heeft?quote:Op zaterdag 8 augustus 2015 11:09 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ja maar dit komt uit de getuigenis van Armstrong die hij vorige maand heeft gedaan.
In 2013 had hij echter al verklaard dat hij aan de dope zat in 1993:
http://nos.nl/artikel/619(...)doping-op-wk-93.html
Ja.quote:
Het is de vraag wanneer de grote dopingbom in het voetbal gaat barsten...of gaat daar te veel geld in om?
in a crowd you lose humanity
Zoals welke? Armstrong in zijn beste jaren hoefde weinig te kopen of je moet het over het kopen van grote hoeveelheden doping hebben om zijn overwinningen mogelijk te maken.quote:
[..]
gaat hij ook nog verklaren hoeveel overwinningen hij gekocht heeft?
hij had boogerd 250.000 dollar geboden voor zijn overwinning.quote:
[..]
Zoals welke? Armstrong in zijn beste jaren hoefde weinig te kopen of je moet het over het kopen van grote hoeveelheden doping hebben om zijn overwinningen mogelijk te maken.
Bron?quote:
[..]
hij had boogerd 250.000 dollar geboden voor zijn overwinning.
hij zei het bij tour du jour, maar vraag me niet welke afl.quote:
TDF / [TV-tip] Bureau Sport - Mythes en mysteries van de Tour
of deze
http://olympictalk.nbcspo(...)in-roberto-gaggioli/
[ Bericht 14% gewijzigd door THEFXR op 08-08-2015 20:37:49 ]
http://features.thesunday(...)l#/data-transparency
Mo Farah heeft gewone bloedwaarden.
Maar die van Liliya Shobukhova en Abderrahim Goumri....
Mo Farah heeft gewone bloedwaarden.
Maar die van Liliya Shobukhova en Abderrahim Goumri....
Tsja, al die tests met 8 maanden ertussen, dat zijn dus echt momentopnames. En van de ene op andere test variëren de waarden ook nog +/- 20-30% gerust, wat ik ook vrij gek vind. Dan heb je een aardige bandbreedte om in te kunnen spelen...
Wel prima dat ze wat data loslaten, beter dan niks laten zien. Al laat het vooral zien dat een betrouwbaar bloedpaspoort in mijn ogen veel meer inspanning kost, want in mijn ogen moet je dan gewoon elke week een meting hebben en niet alleen kijken of die waarden in een bandbreedte passen, maar ook of er grote veranderingen in gemiddelde en variantie te zien zijn bij een atleet. Alleen kost dat allemaal onwijs veel geld en moeite, dus dat gaat er niet snel van komen...
Wel prima dat ze wat data loslaten, beter dan niks laten zien. Al laat het vooral zien dat een betrouwbaar bloedpaspoort in mijn ogen veel meer inspanning kost, want in mijn ogen moet je dan gewoon elke week een meting hebben en niet alleen kijken of die waarden in een bandbreedte passen, maar ook of er grote veranderingen in gemiddelde en variantie te zien zijn bij een atleet. Alleen kost dat allemaal onwijs veel geld en moeite, dus dat gaat er niet snel van komen...
Jack does it in real time...
Ongeveer één op de vier atleten die grote marathons wonnen tussen 2001 en 2012 had abnormale bloedwaarden. Dat meldde de Britse krant The Sunday Times zondag. Daarmee opent de krant een nieuw hoofdstuk in een dopingschandaal dat vorig weekend samen met de Duitse zender ARD werd geopenbaard.
De krant en de zender baseren zich op een gelekte database van atletiekunie IAAF. Daaruit bleek volgens journalisten en gerenomeerde onderzoekers dat tussen 2001 en 2012 achthonderd atleten verdachte bloedwaarden hebben vertoond. Slechts een derde van hen kreeg te maken met sancties of nader onderzoek. Het staat niet vast dat de atleten doping hebben gebruikt.
Zondag schrijft The Sunday Times dat de marathon van Londen in twaalf jaar tijd tot zeven keer toe is gewonnen door iemand die verdachte bloedwaarden had. Volgens experts hadden die waarden ,,moeten leiden tot uitsluiting of op zijn minst een onderzoek naar mogelijke bloeddoping''.
De krant keek naar de resultaten van zes grote marathons: die van Londen, Tokio, Berlijn, New York, Chicago en Boston. De winst ging in een kwart van de gevallen naar een atleet wiens bloedwaarden ongebruikelijk hoog waren. Dat kan duiden op het gebruik van doping, al staat dat niet vast.
De onthullingen van de krant komen drie dagen na de dopingschorsing voor de Russische marathonloopster Lilija Sjoboekhova. Al haar resultaten sinds 2009 zijn geschrapt door de IAAF, omdat ze doping had gebruikt. Ze won tussen 2009 en 2011 drie keer de marathon van Chicago. Ook won ze goud in 2010 en zilver in 2011 op de marathon van Londen.
http://www.volkskrant.nl/(...)oedwaarden~a4116473/
De krant en de zender baseren zich op een gelekte database van atletiekunie IAAF. Daaruit bleek volgens journalisten en gerenomeerde onderzoekers dat tussen 2001 en 2012 achthonderd atleten verdachte bloedwaarden hebben vertoond. Slechts een derde van hen kreeg te maken met sancties of nader onderzoek. Het staat niet vast dat de atleten doping hebben gebruikt.
Zondag schrijft The Sunday Times dat de marathon van Londen in twaalf jaar tijd tot zeven keer toe is gewonnen door iemand die verdachte bloedwaarden had. Volgens experts hadden die waarden ,,moeten leiden tot uitsluiting of op zijn minst een onderzoek naar mogelijke bloeddoping''.
De krant keek naar de resultaten van zes grote marathons: die van Londen, Tokio, Berlijn, New York, Chicago en Boston. De winst ging in een kwart van de gevallen naar een atleet wiens bloedwaarden ongebruikelijk hoog waren. Dat kan duiden op het gebruik van doping, al staat dat niet vast.
De onthullingen van de krant komen drie dagen na de dopingschorsing voor de Russische marathonloopster Lilija Sjoboekhova. Al haar resultaten sinds 2009 zijn geschrapt door de IAAF, omdat ze doping had gebruikt. Ze won tussen 2009 en 2011 drie keer de marathon van Chicago. Ook won ze goud in 2010 en zilver in 2011 op de marathon van Londen.
http://www.volkskrant.nl/(...)oedwaarden~a4116473/
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wat ik niet snap, als de Franse ploegen in die periode zo goed waren dan kan dat toch net zo goed door een samenloop van omstandigheden (talent en trainingsmethoden) komen? Zeker omdat in die periode de concurrentie vast net zo goed aan de doping zat. Gouden periodes zijn nu eenmaal een onderdeel van de sport.quote:
[..]
10,73, lijkt me wel duidelijk hoe die tijd bereikt is. Ook tijdens een opvallende gouden periode van het Franse sprinten. Zeker de estafette ploegen waren jarenlang wereldtop
In dit topic wordt echt op alles het stickertje doping geplakt. Ik geloof heus wel dat er heel veel doping wordt/werd gebruikt, maar elke milliseconde die een atleet harder gaat dan een ander wordt hier aan doping toegeschreven.
Terwijl bv Lewis en Johnson beiden dopeurs waren en Johnson toch veel harder liep. Kortom de verklarende factor hierbij is ook een deel talent, vorm etc.
Zelfde verhaal bij Armstrong. Die reed ook een hele rits andere dopeurs op minuten en heus niet omdat z'n doping zo veel beter was.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Dit is dus een misverstand he.quote:
Zelfde verhaal bij Armstrong. Die reed ook een hele rits andere dopeurs op minuten en heus niet omdat z'n doping zo veel beter was.
Er zijn heel veel sporters die aan doping zitten, maar er zit wel een verschil tussen de hoeveelheid doping. Sommige jongens roven de hele apotheek leeg, terwijl er ook sporters zijn die maar één of een paar producten gebruiken.
Bovendien reageert ieder lichaam anders op doping. Als je EPO wil gebruiken maar je hebt een natuurlijk hoog hematocriet, ben je in het nadeel ten opzichte van iemand met een natuurlijk laag hematocriet. Kan je meer talent hebben, maar als iemand anders veel meer EPO kan gebruiken dan jij lijk jij toch de sukkel.
Enfin, zo simpel is het in ieder geval allemaal niet.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Mooi wel dat Harting daar ook bij staat, met zijn Oost-Duitse coach die voor de val van de Muur tot aan de toppen van zijn haar in de dopingwereld rondzwom.quote:
Een aantal Duitse atleten is mad:
http://nos.nl/video/20512(...)meer-vertrouwen.html
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Zeker waar het aankwam op bloeddoping was er geen gelijkheid onder gebruikers. Vreemd genoeg was het EPO tijdperk haast nog het meest 'eerlijk', dat kon je gewoon bij de apotheek halen, en toen er nog geen 50% grens was, kon je zoveel spuiten als je zelf medisch verantwoord vond.quote:
[..]
Dit is dus een misverstand he.
Er zijn heel veel sporters die aan doping zitten, maar er zit wel een verschil tussen de hoeveelheid doping. Sommige jongens roven de hele apotheek leeg, terwijl er ook sporters zijn die maar één of een paar producten gebruiken.
Bovendien reageert ieder lichaam anders op doping. Als je EPO wil gebruiken maar je hebt een natuurlijk hoog hematocriet, ben je in het nadeel ten opzichte van iemand met een natuurlijk laag hematocriet. Kan je meer talent hebben, maar als iemand anders veel meer EPO kan gebruiken dan jij lijk jij toch de sukkel.
Enfin, zo simpel is het in ieder geval allemaal niet.
Bloeddoping was wel anders, dat kan je niet in je eentje doen, dat vereist toch wel een behoorlijke organisatie, en dus ook geld. Armstrong betaalde gedurende zijn carrière Ferrari meer dan een miljoen. Dat deed hij echt niet om uiteindelijk dezelfde doping te krijgen die Marc Lotz bij een Duitse apotheek haalde voor een paar honderd euro. Er waren in die tijd zeer weinig renners die zich een vergelijkbaar programma konden veroorloven, misschien alleen Ullrich. En dan gaat het ook nog niet eens alleen om de producten (Armstrong gebruikte niet echt dopingproducten die afweken van de rest), maar ook kennis over wanneer te gebruiken, hoe te combineren met trainingen, hoe ervoor te zorgen dat je maximaal profijt hebt zonder betrapt te worden etc.
Zelfs als iedereen gebruikt hoeft er nog geen 'level playing field' te zijn.
Dat snap ik ook wel, maar er wordt in dit topic bij bijna iedere uitzonderlijke prestatie direct gewezen naar doping. Terwijl uitzonderlijke prestaties ook ver voor de jaren van serieuze en effectieve doping al geleverd werden.quote:
[..]
Zelfs als iedereen gebruikt hoeft er nog geen 'level playing field' te zijn.
Het gaat om 2 dingen: verbetering van records of snelle verbetering van persoonlijke ontwikkeling, deze 2 zijn in het verleden altijd gekomen door doping.quote:
[..]
Dat snap ik ook wel, maar er wordt in dit topic bij bijna iedere uitzonderlijke prestatie direct gewezen naar doping. Terwijl uitzonderlijke prestaties ook ver voor de jaren van serieuze en effectieve doping al geleverd werden.
Het menselijk lichaam heeft nu eenmaal fysiologische grenzen waar je niet door heen komt zonder doping.
We zijn hier altijd het gevolg en weinig de oorzaak.
en dan ook nog te bedenken dat de Oost-duitsers een staats doping programma hadden, waarbij ze heel veel hebben uitgevonden.quote:
[..]
Mooi wel dat Harting daar ook bij staat, met zijn Oost-Duitse coach die voor de val van de Muur tot aan de toppen van zijn haar in de dopingwereld rondzwom.
