abonnement Unibet Coolblue
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 12 augustus 2015 @ 20:27:31 #201
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155158088
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 20:20 schreef wimderon het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet over eens. Mensen die uitzonderlijke prestaties leveren of iets winnen zijn voor mij niet al meteen per definitie dopinggebruikers.
Dat kan, ik ga er persoonlijk vanuit dat nagenoeg alle toppers in elke (in elk geval olympische) sport op een of andere manier doping gebruiken. Ik ben er wel een beetje klaar mee om verbaasd te zijn als iemand gebruikt blijkt te hebben :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 12 augustus 2015 @ 20:28:15 #202
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155158114
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 20:24 schreef THEFXR het volgende:

[..]

niet alleen zij,maar de rest ook. waarschijnlijk steekt zij er bovenuit door een falend test beleid of een balco II.
Of meer talent dan de rest. Want ook met doping zijn er nog altijd atleten die gewoon veel meer talent hebben.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_155159162
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 20:28 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Of meer talent dan de rest. Want ook met doping zijn er nog altijd atleten die gewoon veel meer talent hebben.
Of beter reageren op doping. Zie o.a. Ben Johnson of een Michelle de Bruin. Hun talent valt zeker niet te ontzeggen maar de stappen die ze maakten toen ze full retard gingen zijn op zijn minst opvallend te noemen. Een Lance Armstrong of een Riis net zo goed, geen minne renners voordat ze los gingen maar een goed dopingprogramma maakte voor hun wel het verschil tussen meedoen met de top of boven alle toppers uitstijgen.

Ik geloof niet dat alle sporters op topniveau aan de doping zitten maar meedoen met absolute top is zo goed als onmogelijk zonder dat de grenzen van het toegestane worden opgezocht waarbij veel sporters waarschijnlijk op den duur die grens toch overschrijden.
  woensdag 12 augustus 2015 @ 21:00:28 #204
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_155159391
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 20:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]

je zou eens bij Sky kunnen solliciteren met jouw visie., de fysiologische grenzen zijn al lang bereikt.
Dat vind ik gelul. Een gedopeerd WR verbreken ga je waarschijnlijk niet, maar er zit wel degelijk nog vooruitgang in de tijden over de jaren heen. Honderdsten, tienden max uiteraard. Er worden ook gewoon mensen geboren met hogere hematocriet, testosteron of perfectere stroomlijn.

Ook naar mate de sport groter en populairder wordt kun je meer talentjes verwachten.
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
[b]Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:[/b]
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_155159650
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 20:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]

je zou eens bij Sky kunnen solliciteren met jouw visie., de fysiologische grenzen zijn al lang bereikt.
Sinds wanneer zijn die grenzen bereikt dan? Jij kan beter stoppen met het kijken naar sport. Want waarom zou je nog kijken als iedereen die een record verbetert toch doping gebruikt?

En nee, ik ga zeker niet bij SKY solliciteren, want die vertrouw ik niet.
Jij zou met jouw visie eens een cursus anti-pessimisme moeten volgen.
pi_155160076
Toch wel vreemd alleen dat vooral de progressie op de duurnummers te vinden is in veel sporten terwijl op krachtnummers er al jaren stilstand is zelfs achteruitgang. Als training en andere factoren dan zoveel verschil kan uitmaken zou je ook bij de disciplines waar kracht of anaerobe inspanning de belangrijkste factor is nog een aardige progressie moeten zien.

Waar zijn die uitzonderlijke krachtbundels die meer dan 22 meter kunnen kogelstoten (vrouwen en mannen) of een 400 meter kunnen lopen onder de 49 seconden (vrouwen). En dan niet 1 uitzondering in de laatste 10 of 20 jaar maar structureel meerdere atleten.

Of zou het toch komen omdat doping voor krachtdisciplines vaak nog old school is en relatief makkelijk detecteerbaar als je er profijt van wil hebben om ver boven jezelf uit te stijgen. Dat terwijl aangetoond is dat microdoseringen EPO en vergelijkbare middelen amper te traceren zijn. Om nog maar niet te spreken over autologe bloeddoping of designer middelen die ontworpen zijn om geen sporen achter te laten.

En ja op de 100m in de atletiek is behoorlijke progressie gemaakt in de laatste 10 jaar en ja dat is vooral een krachtnummer maar dat is ook gelijk de discipline met het grootste aantal positieve gevallen binnen de top in de laatste 10 jaar.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ericr op 12-08-2015 21:37:27 ]
pi_155160082
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 21:00 schreef VASND het volgende:

[..]

Dat vind ik gelul. Een gedopeerd WR verbreken ga je waarschijnlijk niet, maar er zit wel degelijk nog vooruitgang in de tijden over de jaren heen. Honderdsten, tienden max uiteraard. Er worden ook gewoon mensen geboren met hogere hematocriet, testosteron of perfectere stroomlijn.

Ook naar mate de sport groter en populairder wordt kun je meer talentjes verwachten.
Ligt er aan wat jij onder talent verstaat? het is allemaal fysiologisch. talent noem ik een goaltjes dief, een spits die altijd net op de goede plek staat om te scoren, alsof hij het aanvoelt waar de bal gaat komen.
verder, vrouwen hebben niet genoeg testosteron om spiermassa aan te zetten.
pi_155160211
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 21:07 schreef Max23 het volgende:

[..]

Sinds wanneer zijn die grenzen bereikt dan? Jij kan beter stoppen met het kijken naar sport. Want waarom zou je nog kijken als iedereen die een record verbetert toch doping gebruikt?

En nee, ik ga zeker niet bij SKY solliciteren, want die vertrouw ik niet.
Jij zou met jouw visie eens een cursus anti-pessimisme moeten volgen.
Heeft niks met pessimisme te maken, maar meer met jouw weinige kennis en naviteit, dat is niet erg hoor, want de media en vooral de NOS doen daar keihard aan mee. De echt goede doping docu's/onderzoeken komen niet uit Nederland.
heb je wel de OP helemaal gelezen en gezien, dus ook de docu's?
  woensdag 12 augustus 2015 @ 21:55:10 #209
138547 VASND
Happen naar het baasje
pi_155161371
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 21:19 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Ligt er aan wat jij onder talent verstaat? het is allemaal fysiologisch. talent noem ik een goaltjes dief, een spits die altijd net op de goede plek staat om te scoren, alsof hij het aanvoelt waar de bal gaat komen.
verder, vrouwen hebben niet genoeg testosteron om spiermassa aan te zetten.
Met talent bedoel ik hier van nature op een efficiënte manier zwemmen. Nauwelijks hoeven nadenken om zoveel mogelijk power uit je lichaam te krijgen. Je race juist kunnen indelen. Je trainingsprikkels kunnen interpreteren en er juist op handelen. Etc etc. Hier zit gewoon per persoon veel verschil in.

Zo ook die natuurlijke hormoonlevels, alle beetjes samen maken het verschil. Om honderdsten en tienden sneller te zwemmen dus, niet 15 seconden op 1500m

Waar vroeger pure toewijding nog wel eens een verschil kon maken denk ik dat dat tegenwoordig niet meer aan de orde is aan de top.

[ Bericht 3% gewijzigd door VASND op 12-08-2015 22:00:43 ]
-|||---ᕙ(⇀‸↼‶)ᕗ---|||-
[b]Op woensdag 28 juli 2010 23:05 schreef Dromenvangertje het volgende:[/b]
het zou mij een eer zijn om alles voor u te doen wat uw hartje begeert.
pi_155163288
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 21:55 schreef VASND het volgende:

[..]

Met talent bedoel ik hier van nature op een efficiënte manier zwemmen. Nauwelijks hoeven nadenken om zoveel mogelijk power uit je lichaam te krijgen. Je race juist kunnen indelen. Je trainingsprikkels kunnen interpreteren en er juist op handelen. Etc etc. Hier zit gewoon per persoon veel verschil in.

Zo ook die natuurlijke hormoonlevels, alle beetjes samen maken het verschil. Om honderdsten en tienden sneller te zwemmen dus, niet 15 seconden op 1500m

Waar vroeger pure toewijding nog wel eens een verschil kon maken denk ik dat dat tegenwoordig niet meer aan de orde is aan de top.
de dingen die je aanhaalt lijken mij van belang in een jeugd opleiding met goede coaches, je kan het misschien ook toewijding noemen, want in zwemmen valt er niks te verdienen.
pi_155164324
Over fysieke limieten gesproken... De daadwerkelijke (klim)wereldrecords in het wielrennen worden nog lang niet gehaald door Sky c.s.
pi_155169292
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 20:10 schreef heywoodu het volgende:
Overigens denk ik dat we het er allemaal toch wel over eens zijn dat mensen als Ledecky doping gebruiken? Volgens mij is dat het punt hier ook helemaal niet :P
:O
Ledecky is gewoon een uniek talent.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  donderdag 13 augustus 2015 @ 07:51:13 #213
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_155170587
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 23:20 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Over fysieke limieten gesproken... De daadwerkelijke (klim)wereldrecords in het wielrennen worden nog lang niet gehaald door Sky c.s.
Alleen door opperbaas Ricco' _O_
  donderdag 13 augustus 2015 @ 09:50:47 #214
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_155172096
quote:
1s.gif Op woensdag 12 augustus 2015 21:07 schreef Max23 het volgende:

[..]

Sinds wanneer zijn die grenzen bereikt dan? Jij kan beter stoppen met het kijken naar sport. Want waarom zou je nog kijken als iedereen die een record verbetert toch doping gebruikt?

En nee, ik ga zeker niet bij SKY solliciteren, want die vertrouw ik niet.
Jij zou met jouw visie eens een cursus anti-pessimisme moeten volgen.
Waarom zou je niet kijken. Ben Johnson in Seoul, gvd wat een start, wat een kracht, wat een race, wat een tijd... vind het nog steeds één van de mooiste 100 m. races ooit.
In dit topic zijn we niet per sé tegen doping, maar meestal wel tegen de manier waarop de media, sponsors, sportbonden, atleten in de media, ... er mee omgaan omdat ze ons sprookjes proberen wijs te maken.
pi_155172382
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 09:50 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Waarom zou je niet kijken. Ben Johnson in Seoul, gvd wat een start, wat een kracht, wat een race, wat een tijd... vind het nog steeds één van de mooiste 100 m. races ooit.
In dit topic zijn we niet per sé tegen doping, maar meestal wel tegen de manier waarop de media, sponsors, sportbonden, atleten in de media, ... er mee omgaan omdat ze ons sprookjes proberen wijs te maken.
_O_
pi_155174424
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 09:50 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Waarom zou je niet kijken. Ben Johnson in Seoul, gvd wat een start, wat een kracht, wat een race, wat een tijd... vind het nog steeds één van de mooiste 100 m. races ooit.
In dit topic zijn we niet per sé tegen doping, maar meestal wel tegen de manier waarop de media, sponsors, sportbonden, atleten in de media, ... er mee omgaan omdat ze ons sprookjes proberen wijs te maken.
Maar schijnbaar wist jij toen Ben Johnson die race liep 100% zeker dat hij het met doping deed. Dat vind je dan niet erg? Terwijl er anders iemand had gewonnen die niet gebruikt. Nou wat geweldig om dan te genieten van een dopingzondaar.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 13 augustus 2015 @ 11:39:32 #217
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155174450
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 11:38 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maar schijnbaar wist jij toen Ben Johnson die race liep 100% zeker dat hij het met doping deed. Dat vind je dan niet erg? Terwijl er anders iemand had gewonnen die niet gebruikt. Nou wat geweldig om dan te genieten van een dopingzondaar.
Over specifiek die race zijn zelfs boeken verschenen als "The dirtiest race in history", dus dat valt in dit geval wel mee denk ik :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_155174571
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 11:39 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Over specifiek die race zijn zelfs boeken verschenen als "The dirtiest race in history", dus dat valt in dit geval wel mee denk ik :+
Ja oke, maar het gaat mij niet specifiek om dat voorbeeld :+

Iemand wint ergens iets in een "te goede (wat naar hun mening niet zonder doping kan) tijd" en dan vind je dat fantastisch. Terwijl misschien de nummer 3 of 4 het wel zonder doping kan.
En dan nogmaals, als ik hun moet geloven is er in géén enkele sport (waar de sporters alleen afhankelijk zijn van hun lichaam), nooit meer een record mogelijk zonder doping :')

En ik geloof heus dat er heel veel doping gebruikt wordt, maar om dit zo te stellen vind ik te ver gaan, dat is alles.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 13 augustus 2015 @ 12:00:22 #219
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155175084
Doei WK-zilver en 2 keer OS-zilver van Abeylegesse :W

Turkse topatlete positief, dreigt medailles te verliezen
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_155176104
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 12:00 schreef heywoodu het volgende:
Doei WK-zilver en 2 keer OS-zilver van Abeylegesse :W

Turkse topatlete positief, dreigt medailles te verliezen
zoals verwacht _O_
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 13 augustus 2015 @ 12:42:02 #221
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155176149
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 12:40 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zoals verwacht _O_
Die komt niet echt in het lijstje "verrassend" nee _O-
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_155176225
quote:
10s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 11:39 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Over specifiek die race zijn zelfs boeken verschenen als "The dirtiest race in history", dus dat valt in dit geval wel mee denk ik :+
Wat eigenlijk een bullshit benaming is en totaal overhyped. Maar het bekt wel lekker natuurlijk. Alleen Desai Williams kon na Johnson ook gelinked worden aan dopinggebruik in de finale. De rest is of voor de finale een keer betrapt of ruim daarna. Vaak vele jaren later.

Natuurlijk is de kans klein dat er in die tijd veel 100m lopers aan de top clean waren (net zomin als nu) maar de vuilste race in de geschiedenis zal het niet zijn geweest. Dat kan je alleen vaststellen als het gros van de lopers in die finale direct positief getest had.

Lewis met zijn groeihormoon beugeltje zal zeker niet clean zijn geweest maar zijn vermeende dopinggebruik waarvoor hij is vrijgepleit en wat nog steeds voor veel ophef zorgt ging om middelen in een hoestdrank. Wel verboden in die tijd maar spul waarvoor je in de meeste sporten amper tot geen straf kreeg omdat het ook amper effectieve werking heeft en meestal per ongeluk werd ingenomen.
  donderdag 13 augustus 2015 @ 13:22:27 #223
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_155177054
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 11:38 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maar schijnbaar wist jij toen Ben Johnson die race liep 100% zeker dat hij het met doping deed. Dat vind je dan niet erg? Terwijl er anders iemand had gewonnen die niet gebruikt. Nou wat geweldig om dan te genieten van een dopingzondaar.
Nee, ik was toen nog een kind en vond het erg dat Carl Lewis verloor :') . Maar 20 jaar later, toen ik wat meer over doping in sport gelezen had, vind ik het toch een fantastische race van Johnson. Verkende daar ongekend terrein (9.7 zonder een orkaan in je rug). Ik betwijfel heel sterk of er wel een cleane atleet is geweest die onder de 9.8 liep. De hoeveelste keer zitten we ondertussen al aan het 'nieuwe' wielrennen? Vele andere sporten bevinden zich nog in de middeleeuwen qua dopingcontrole (want ze hebben het niet nodig, technische sport, bla bla bla :') ).
pi_155177259
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 13:22 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Nee, ik was toen nog een kind en vond het erg dat Carl Lewis verloor :') . Maar 20 jaar later, toen ik wat meer over doping in sport gelezen had, vind ik het toch een fantastische race van Johnson. Verkende daar ongekend terrein (9.7 zonder een orkaan in je rug). Ik betwijfel heel sterk of er wel een cleane atleet is geweest die onder de 9.8 liep. De hoeveelste keer zitten we ondertussen al aan het 'nieuwe' wielrennen? Vele andere sporten bevinden zich nog in de middeleeuwen qua dopingcontrole (want ze hebben het niet nodig, technische sport, bla bla bla :') ).
onder de 10 sec is doping, heb ik een coach zien verklaren.
  donderdag 13 augustus 2015 @ 13:34:26 #225
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_155177293
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 13:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

onder de 10 sec is doping, heb ik een coach zien verklaren.
Dus Dafne Schippers zit nog in de veilige zone.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_155177655
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 13:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

onder de 10 sec is doping, heb ik een coach zien verklaren.
Bron?
pi_155177738
quote:
1s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 13:34 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Dus Dafne Schippers zit nog in de veilige zone.
ik bedoel bij de mannen :P
pi_155177767
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 13:49 schreef Max23 het volgende:

[..]

Bron?
als ik die heb, geloof jij mij dan 100% en ga je niet in alle bochten wringen om het weer te downplayen/bagatelliseren?
pi_155178654
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 13:52 schreef THEFXR het volgende:

[..]

als ik die heb, geloof jij mij dan 100% en ga je niet in alle bochten wringen om het weer te downplayen/bagatelliseren?
Heb ik dat ergens gedaan dan?

Ik heb toch zelf gezegd dat ik denk dat er heel veel sporters aan de doping zitten. Het enige waar ik het niet mee eens ben is dat jij zegt dat iederéén die een record verbetert 100% doping gebruikt op hooguit 1 of 2 uitzonderingen. Die uitspraak vind ik te hard.

Mbt atletiek ben ik wel nieuwsgierig naar die bron van je.
  donderdag 13 augustus 2015 @ 15:04:23 #230
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_155179583
Zouden 1996 en 2000 vuiler zijn geweest op de 100 meter?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_155179823
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 12:00 schreef heywoodu het volgende:
Doei WK-zilver en 2 keer OS-zilver van Abeylegesse :W

Turkse topatlete positief, dreigt medailles te verliezen
Heb nog nooit eerder een zwarte Turk gezien.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 13 augustus 2015 @ 15:21:24 #232
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155180064
quote:
11s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 15:12 schreef superniger het volgende:

[..]

Heb nog nooit eerder een zwarte Turk gezien.
Niet genoeg atletiek gekeken dan :P

Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  donderdag 13 augustus 2015 @ 15:35:37 #233
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_155180386
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 15:04 schreef Klopkoek het volgende:
Zouden 1996 en 2000 vuiler zijn geweest op de 100 meter?
In de finale 2000 heb je Dwain Chambers die in de Balco affaire zat.

Maurice Green was verwikkeld in een dopingtransactie (10.000 $ betaald voor dopingproducten, maar het was voor zijn trainingsgroep niet voor hemzelf :') ) maar heeft nooit positief getest. Als je hem net voor de start van de 100 m. bekken ziet trekken, _O- zal hij wel aan iets gezeten hebben.

Kim Collins heeft ooit eens positief getest voor zijn astma medicatie, kreeg een waarschuwing. Loopt nu op zijn 39 eigenlijk nog even snel als vroeger (op zijn 38 een nationaal record en persoonlijke besttijd van 9.96 gelopen *O* ) en doet nog steeds lustig mee met de subtop op de meetings en grote kampioenschappen.

Ato Boldon werd getest op een stimulant en kreeg een waarschuwing in 2001.

John Drummond is vorig jaar 8 jaar geschorst wegens de Tyson Gay affaire, waar Drummond als coach van Tyson Gay hem aangespoord zou hebben en geholpen met het vervoer van doping.

Aziz Zakari werd in 2006 betrapt op Stanozolol :o .

Darren Campbell lijkt clean, hij zegt dat hij wel eens werd aangesproken door mensen die hem met doping in contact wilden brengen. Zijn coach was Linford Christie die vroeger al eens betrapt werd op doping.

Obadele Thompson lijkt de cleanste van alle finalisten. Alhoewel in 2007 getrouwd met Marion Jones :D

Nou, kan toch wel wedijveren met '88.

[ Bericht 1% gewijzigd door kl1172 op 13-08-2015 16:26:06 ]
pi_155180707
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 15:04 schreef Klopkoek het volgende:
Zouden 1996 en 2000 vuiler zijn geweest op de 100 meter?
Volgens Victor Conte (Balco) was in 2000 geen enkele finalist clean. Maar goed daar kan je net zo min wat mee als het predikaat 'vuilste race ooit'.
pi_155181630
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 12:00 schreef heywoodu het volgende:
Doei WK-zilver en 2 keer OS-zilver van Abeylegesse :W

Turkse topatlete positief, dreigt medailles te verliezen
De eerste schone Turkse topatleet moet nog geboren worden :D
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_155182223
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 14:28 schreef Max23 het volgende:

[..]

Heb ik dat ergens gedaan dan?

Ik heb toch zelf gezegd dat ik denk dat er heel veel sporters aan de doping zitten. Het enige waar ik het niet mee eens ben is dat jij zegt dat iederéén die een record verbetert 100% doping gebruikt op hooguit 1 of 2 uitzonderingen. Die uitspraak vind ik te hard.

Mbt atletiek ben ik wel nieuwsgierig naar die bron van je.
ik heb dit interview al een keer eerder geplaatst, maar zal voor sommige nieuw zijn.

in het Engels:http://forums.sherdog.com(...)orts-doping-1927491/

in het Duits:http://www.spiegel.de/spiegel/a-571031.html
pi_155196191
Conte says coverup protected big stars at Seoul Games

http://www.japantimes.co.(...)-games/#.Vc0Nu30-KAG

quote:
conte said he believes a coverup "all the way to the top" involved track and Olympic officials at the 1988 Seoul Games. He said sprinter Florence Griffith Joyner, heptathlete/long jumper Jackie Joyner-Kersee and 400-meter hurdler Andre Phillips -- three marquee gold medalists -- all tested positive for PEDs in the South Korean capital, and "they were all covered up."
:D :D :D :D _O-
  donderdag 13 augustus 2015 @ 23:59:52 #238
39256 Bonobo11
Have a good time, all the time
pi_155197098
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 16:33 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik heb dit interview al een keer eerder geplaatst, maar zal voor sommige nieuw zijn.

in het Engels:http://forums.sherdog.com(...)orts-doping-1927491/

in het Duits:http://www.spiegel.de/spiegel/a-571031.html
oud, maar goede teksten,

quote:
All countries, all federations, all top athletes are affected, and among those responsible are the big shoe companies like Nike and Adidas. I know athletes who broke records; a year later they were injured and they got the call: “We’re cutting your sponsorship money by 50 percent.” What do you think such athletes then do?
$$$ zijn natuurlijk demotivatie
quote:
SPIEGEL: Was there a doping cycle?

Heredia: Yes. When the season ended in October, we waited for a couple of weeks for the body to cleanse itself. Then in November, we loaded growth hormone and epo, and twice a week we examined the body to make sure that no lumps were forming in the blood. Then we gave testosterone shots. This first program lasted eight to ten weeks, then we took a break.

SPIEGEL: And then the goals for the season were established?

Heredia: Yes, that depended on the athlete. Some wanted to run a good time in April to win contracts for the tournaments. Others focused on nothing but the trials, the U.S. qualification for international championships. Others cared only about the Olympics. Then we set the countdown for the goal in question, and the next cycle began. I had to know my athletes well and have an overview of what federation tested with which methods.

SPIEGEL: Do you have any other secrets?

Heredia: Oh yes, of course. There are tablets for the kidneys that block the metabolites of steroids, so when athletes give a urine sample, they don’t excrete the metabolites and thus test negative. Or there is an enzyme that slowly consumes proteins - epo has protein structures, and the enzyme thus ensures that the B sample of the doping test has a completely different value than the A sample. Then there are chemicals that you take a couple of hours before the race that prevent acidification in the muscles. Together with epo they are an absolute miracle. I’ve created 20 different drugs that are still undetectable for the doping testers
Zo wordt je niet gepakt
quote:
You might be able to run 100 meters in 9.8 seconds once with a tailwind. But ten times a year under 10 seconds, in the rain or heat? Only with doping.
quote:
SPIEGEL: Is there doping at every level of athletics?

Heredia: Yes, the only difference is the quality of the doping. Athletes with little money use simple steroids and hope they don’t get tested. The stars earn 50,000 dollars a month, not including starting bonuses and shoe sponsorship contracts. The very best invest 100,000 dollars – I’ll then build you a designer drug that can’t be detected.
Af en toe een sukkelaar met goedkope troep pakken, om de schijn op te houden
quote:
SPIEGEL: Can the testers win this race?

Heredia: Theoretically yes. If all federations and sponsors and managers and athletes and trainers were all in agreement, if they were to invest all the money that the sport generates and if every athlete were to be tested twice a week – but only then. What’s happening now is laughable. It’s a token. They should save their money – or give it to me. I’ll give it to the orphans of Mexico! There will be doping for as long as there is commercial sports, performance-related shoe contracts and television
Arme sukkels worden gepakt.
quote:
SPIEGEL: Are there still any clean disciplines?

Heredia: Track and field, swimming, cross-country skiing and cycling can no longer be saved. Golf? Not clean either. Soccer? Soccer players come to me and say they have to be able to run up and down the touchline without becoming tired, and they have to play every three days. Basketball players take fat burners – amphetamines, ephedrin. Baseball? Haha. Steroids in pre-season, amphetamines during the games. Even archers take downers so that their arm remains steady. Everyone dopes.
Feyenoord!!! * Barça
  vrijdag 14 augustus 2015 @ 00:14:22 #239
39256 Bonobo11
Have a good time, all the time
pi_155197606
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 23:37 schreef THEFXR het volgende:
Conte says coverup protected big stars at Seoul Games

http://www.japantimes.co.(...)-games/#.Vc0Nu30-KAG

[..]

:D :D :D :D _O-
Ook een mooie,
Conte weet natuurlijk wel waarover hij praat:

quote:
“So here’s what Dick asked me to do: He said I want you to give me a list of six athletes and coaches that you believe are using performance-enhancing drugs and what tests you would do, and how you would approach this. In other words, if you were king for a day what would you do with anti-doping? That was a specific question he asked me.”

Conte complied with Pound’s request. He named the following: coach Alberto Salazar and distance runners Galen Rupp and Mo Farah; sprinter Carmelita Jeter and hurdler Jason Richardson under John Smith; and Jamaican speedsters Usain Bolt and Yohan Blake and their coach, Glen Mills.

“Here’s what I specifically advised that they do: Go back to the (urine) samples that were collected that are frozen for these athletes, you take a look at these performances, as an example, you isolate Usain Bolt and Yohan Blake,” Conte recalled. “You look at what they did in 2008. You look at what they did again at the world championships in Berlin in 2009, when the world records were set that still stand, both the 100 and 200 meters by Usain Bolt, and look at these times when Carmelita Jeter was running 10.64 (seconds, in the 100, at the 2009 Shanghai Golden Grand Prix) and all these extremely crazy times, and the same thing with Mo Farah . . .

“. . .Collect their samples before these championship races where they ran very fast and you do the carbon isotope ratio test for synthetic testosterone.”

As planned, Pound submitted the just-cited information to David Howman, WADA’s director general, stating, in the words of Conte, that “they could target these frozen urine samples and they could do these tests.”

The idea was rejected.

The reason?

“Basically, Dick Pound was told, ‘Are you kidding me? You think we want to destroy the entire Olympic movement?’ We’re not going to do those damn testings. So they showed no interest whatsoever in this,’ ” Conte recalled.

For Conte, WADA’s all-out rejection of what he proposed was hardly surprising.

These guys are politicians,” he said. “I think they are more concerned with the money they raise for advertising dollars that they get for the Olympic Games, and that’s what they are concerned about. And I believe that in the beginning the entire reason that WADA was founded (in 1999) was an appeasement of the sponsors, trying to protect their investment dollars.

“They wanted to make sure that these athletes weren’t going to test positive so they were the ones that requested when they were asked for sponsorship money to have testing. That’s why WADA was founded, in my opinion.”
Feyenoord!!! * Barça
pi_155202509
quote:
"I do want to be a spokesman for clean cycling. I believe somebody has to stand up for the current generation."
quote:
"I believe some things have changed quite substantially [for cycling] since the dark ages of 10 to 15 years ago when the sport was really dirty," Froome said. "The testing has really evolved and the UCI has now implemented 24-hour testing. I have every confidence that the system now really works."
http://www.cyclingnews.co(...)n-for-clean-cycling/

Froome :') Ja want nu is natuurlijk alles anders. Same old shit all over again.
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 14 augustus 2015 @ 09:33:54 #241
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155202862
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 23:37 schreef THEFXR het volgende:
Conte says coverup protected big stars at Seoul Games

http://www.japantimes.co.(...)-games/#.Vc0Nu30-KAG

[..]

:D :D :D :D _O-
Nou kun je uiteraard ook wel even je vraagtekens zetten bij de geloofwaardigheid van Conte.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  vrijdag 14 augustus 2015 @ 09:47:25 #242
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_155203116
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 09:33 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nou kun je uiteraard ook wel even je vraagtekens zetten bij de geloofwaardigheid van Conte.
Hij is wel een aandachtshoer dus op dat gebied moet je hem niet 1 op 1 geloven, maar langs de andere kant is hij ook een ervaringsdeskundige die weet hoe je een dopingcarousel opzet op het hoogste niveau (Olympisch goud, wereldkampioenen, ...) en hoe je de dopingcontroles kon verslaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door kl1172 op 14-08-2015 11:20:27 ]
pi_155203326
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 09:12 schreef Ericr het volgende:

[..]

[..]

http://www.cyclingnews.co(...)n-for-clean-cycling/

Froome :') Ja want nu is natuurlijk alles anders. Same old shit all over again.
tja wat moeten ze anders zeggen he. Dat de sport verziekt is en de controles niks voorstellen?
  Moderator vrijdag 14 augustus 2015 @ 10:50:03 #244
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_155204400
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 09:57 schreef planethugo het volgende:

[..]

tja wat moeten ze anders zeggen he. Dat de sport verziekt is en de controles niks voorstellen?
Gewoon niks zeggen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_155204423
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 10:50 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Gewoon niks zeggen.
dat wordt moeilijk als elke dag een reporter ernaar vraagt. Als je niks zegt dan zegt de menigte dat ie dat doet omdat ie iets te verbergen heeft.
pi_155204682
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 09:47 schreef kl1172 het volgende:

[..]

Hij is wel een aandachtshoer dus op dat gebied moet je hem niet 1 op 1 geloven, maar langs de andere kant is hij ook een ervaringsdeskundige die weet hoe je een dopingcarousel opzet op het hoogste niveau en hoe je de dopingcontroles kon verslaan.
De test die hij hier noemt wordt tegenwoordig als default test voor testosteron gebruikt in het wielrennen (ipv simpelweg verhouding testosteron epitestosteron, wat makkelijk te omzeilen is). Danielson werd erop gepakt, staat een interessant artikeltje over op velonews (zie paar pagina's terug).

Dus het snijdt inderdaad wel hout.
pi_155204856
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 10:51 schreef planethugo het volgende:

[..]

dat wordt moeilijk als elke dag een reporter ernaar vraagt. Als je niks zegt dan zegt de menigte dat ie dat doet omdat ie iets te verbergen heeft.
Dat wordt hier vaak vergeten, het gebrek aan alternatief dat er is voor mensen binnen de sport (zeker sporters, teamleiders), voor een ander narratief. Voor mensen in bonden is het een ander verhaal, maar zelfs dan is het lastig om kritisch te zijn (voor je het weet zendt de Duitse televisie jouw sport niet meer uit). Persoonlijk vind ik het het ergst als anti-dopinginstanties meegaan in de propaganda, mensen als Herman Ram vind ik wel een schande.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2015 @ 12:00:09 #248
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_155205927
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 10:51 schreef planethugo het volgende:

[..]

dat wordt moeilijk als elke dag een reporter ernaar vraagt. Als je niks zegt dan zegt de menigte dat ie dat doet omdat ie iets te verbergen heeft.
Lijkt me nog beter dan dit. Al dat gelul over een nieuwe schone generatie en betere testen, ik word daar zo ontzettend moe van.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_155205987
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 09:33 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nou kun je uiteraard ook wel even je vraagtekens zetten bij de geloofwaardigheid van Conte.
waarom?
pi_155206059
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 12:00 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Lijkt me nog beter dan dit. Al dat gelul over een nieuwe schone generatie en betere testen, ik word daar zo ontzettend moe van.
is het wielrennen schoner dan 10 jaar geleden? En Froome zegt dan gewoon niks. Nee dat komt lekker over :D
  Moderator vrijdag 14 augustus 2015 @ 12:08:26 #251
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_155206131
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 12:05 schreef planethugo het volgende:

[..]

is het wielrennen schoner dan 10 jaar geleden? En Froome zegt dan gewoon niks. Nee dat komt lekker over :D
Hoe komt dit over dan? Iedereen die zich wat minder intensief de sport volgt zal hem ongetwijfeld geloven, maar het is keer op keer een klap in het gezicht van de fanatiekere volger.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  vrijdag 14 augustus 2015 @ 12:12:55 #252
14505 OProg
A Life in Music
pi_155206253
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 12:08 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

Hoe komt dit over dan? Iedereen die zich wat minder intensief de sport volgt zal hem ongetwijfeld geloven, maar het is keer op keer een klap in het gezicht van de fanatiekere volger.
Het is dat ze de heilige overtuiging hebben dat ze toch nooit gepakt worden, net als met Armstrong. Dan durf je dit soort dingen wel gewoon te roepen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  Moderator vrijdag 14 augustus 2015 @ 12:14:44 #253
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_155206294
quote:
9s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 12:12 schreef OProg het volgende:

[..]

Het is dat ze de heilige overtuiging hebben dat ze toch nooit gepakt worden, net als met Armstrong. Dan durf je dit soort dingen wel gewoon te roepen.
Moet inderdaad wel dat ze zich onschendbaar voelen. Wat me ook logisch lijkt met Cookson aan het roer van de UCI. /aluhoedje
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_155206595
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 11:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

De test die hij hier noemt wordt tegenwoordig als default test voor testosteron gebruikt in het wielrennen (ipv simpelweg verhouding testosteron epitestosteron, wat makkelijk te omzeilen is). Danielson werd erop gepakt, staat een interessant artikeltje over op velonews (zie paar pagina's terug).

Dus het snijdt inderdaad wel hout.
nee, wordt bij 3% van de testen gedaan vanwege de hoge kosten.
pi_155211056
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 12:08 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Hoe komt dit over dan? Iedereen die zich wat minder intensief de sport volgt zal hem ongetwijfeld geloven, maar het is keer op keer een klap in het gezicht van de fanatiekere volger.
En als het beeld van je sport zo negatief wordt dat je het als fanatieke volger niet eens meer kán volgen?
  Moderator vrijdag 14 augustus 2015 @ 15:08:27 #256
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_155211306
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 15:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

En als het beeld van je sport zo negatief wordt dat je het als fanatieke volger niet eens meer kán volgen?
Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, maar het feit dat ik denk dat bijna iedereen nog aan de doping zit maakt voor mij de sport niet minder interessant.

Wielrennen is nog steeds de mooiste sport van allemaal, daar doet doping niet veel aan af. Doping is onlosmakelijk verbonden met iedere sport. Komt overal voor en in grote mate, als je dat accepteert is er verder niet veel aan de hand. Vervelende van doping is meer de verschillen in begeleiding tussen ploegen, waardoor je soms het gevoel hebt dat minder grote talenten winnen van de grotere talenten. Zo'n Froome bijvoorbeeld is dan een vervelende knul, je weet gewoon dat hij in principe totaal geen talent is, maar toevallig bij de goede ploeg zit.

Dat is een best negatief beeld en dat zou de sport minder interessant kunnen maken, desondanks volg ik nog steeds alles. Blijkbaar heeft het dus, bij mij in ieder geval, niet zo'n effect. Ik word alleen niet graag in de maling genomen. Als Froome en Dafne Coulthard gewoon niet zoveel onzin zouden verkopen zou er al minder aan de hand zijn. Dit is allemaal minachting van de kijker. Dat ze doping gebruiken is logisch in zekere zin, al die praatjes in de media vind ik dan erger. Hatelijke is ook dat er nog steeds mensen zijn die het willen geloven. Is het niet erger om nu heel positief te zijn en dan over een paar jaar weer tot de conclusie te komen dat je opnieuw in de maling genomen bent?
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_155211970
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2015 12:00 schreef heywoodu het volgende:
Doei WK-zilver en 2 keer OS-zilver van Abeylegesse :W

Turkse topatlete positief, dreigt medailles te verliezen
Stanozolol, alweer old school
pi_155217417
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 15:31 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Stanozolol, alweer old school
Blijft het beste werken, ook al zal ze ook nog wel middelen hebben genomen die de zuurstofopname verbeteren.
pi_155239753
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 15:08 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, maar het feit dat ik denk dat bijna iedereen nog aan de doping zit maakt voor mij de sport niet minder interessant.

Wielrennen is nog steeds de mooiste sport van allemaal, daar doet doping niet veel aan af. Doping is onlosmakelijk verbonden met iedere sport. Komt overal voor en in grote mate, als je dat accepteert is er verder niet veel aan de hand. Vervelende van doping is meer de verschillen in begeleiding tussen ploegen, waardoor je soms het gevoel hebt dat minder grote talenten winnen van de grotere talenten. Zo'n Froome bijvoorbeeld is dan een vervelende knul, je weet gewoon dat hij in principe totaal geen talent is, maar toevallig bij de goede ploeg zit.

Dat is een best negatief beeld en dat zou de sport minder interessant kunnen maken, desondanks volg ik nog steeds alles. Blijkbaar heeft het dus, bij mij in ieder geval, niet zo'n effect. Ik word alleen niet graag in de maling genomen. Als Froome en Dafne Coulthard gewoon niet zoveel onzin zouden verkopen zou er al minder aan de hand zijn. Dit is allemaal minachting van de kijker. Dat ze doping gebruiken is logisch in zekere zin, al die praatjes in de media vind ik dan erger. Hatelijke is ook dat er nog steeds mensen zijn die het willen geloven. Is het niet erger om nu heel positief te zijn en dan over een paar jaar weer tot de conclusie te komen dat je opnieuw in de maling genomen bent?
Zo sta ik er ook wel ongeveer in.

Maar wat ik eigenlijk bedoel: als er alleen teams als Movistar en Astana zouden bestaan (die ook zeggen dat ze clean zijn, maar minder in your face en daardoor algemeen aangenomen (en geaccepteerd?) worden als dopinggebruikers), wat zou er dan gebeuren met het algemene beeld van de sport? Ons zou het niet zo veel uitmaken, maar we hebben in het verleden al gezien dat publieke omroepen in Nederland en Duitsland minder of zelfs geen wielrennen meer uitzonden, puur door het algemene beeld van de sport wielrennen. Want talloze andere sporten waarvan jij en ik weten dat er lachend geslikt en gespoten wordt, werden nog gewoon uitgezonden -vooral vanwege het hebben van een beter imago. Misschien is alle propaganda wel noodzakelijk kwaad zodat Maarten Ducrot de kans krijgt om het plebs te vertellen dat we naar nieuw wielrennen kijken ;)
pi_155243040
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 16:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zo sta ik er ook wel ongeveer in.

Maar wat ik eigenlijk bedoel: als er alleen teams als Movistar en Astana zouden bestaan (die ook zeggen dat ze clean zijn, maar minder in your face en daardoor algemeen aangenomen (en geaccepteerd?) worden als dopinggebruikers), wat zou er dan gebeuren met het algemene beeld van de sport? Ons zou het niet zo veel uitmaken, maar we hebben in het verleden al gezien dat publieke omroepen in Nederland en Duitsland minder of zelfs geen wielrennen meer uitzonden, puur door het algemene beeld van de sport wielrennen. Want talloze andere sporten waarvan jij en ik weten dat er lachend geslikt en gespoten wordt, werden nog gewoon uitgezonden -vooral vanwege het hebben van een beter imago. Misschien is alle propaganda wel noodzakelijk kwaad zodat Maarten Ducrot de kans krijgt om het plebs te vertellen dat we naar nieuw wielrennen kijken ;)
Iedereen probeert zijn baan te houden, ook in het wielrennen, dus ze hebben er allemaal baat bij om de schijn op te houden.
pi_155243707
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 18:35 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Iedereen probeert zijn baan te houden, ook in het wielrennen, dus ze hebben er allemaal baat bij om de schijn op te houden.
Idd. Bijna al die journalisten die na de Armstrong-affaire vonden dat ze er met open ogen ingetuind waren en dat ze voortaan kritischer zouden zijn, slikken nu alles weer als zoete koek.
Als ze dan nog er bijna niet op ingaan, vind ik het nog tot daar aantoe, maar de afgelopen Tour overdreven ze bij Sporza toch af en toe wel behoorlijk, waar Wuyts en De Cauwer tijdens een etappe (daags nadat er een en ander over Froomes' wattages werd gezegd) een paar keer een kwartier lang uit gingen leggen dat het toch wel allemaal echt naturel was nu. Ik kan me nog herinneren dat Wuyts één van diegenen was die kritischer wilde zijn. Doe dat dan, of ga er niet zo uitgebreid op in, maar ga 'm niet een kwartier lang zitten verdedigen.
in a crowd you lose humanity
pi_155244149
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:06 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Idd. Bijna al die journalisten die na de Armstrong-affaire vonden dat ze er met open ogen ingetuind waren en dat ze voortaan kritischer zouden zijn, slikken nu alles weer als zoete koek.
Als ze dan nog er bijna niet op ingaan, vind ik het nog tot daar aantoe, maar de afgelopen Tour overdreven ze bij Sporza toch af en toe wel behoorlijk, waar Wuyts en De Cauwer tijdens een etappe (daags nadat er een en ander over Froomes' wattages werd gezegd) een paar keer een kwartier lang uit gingen leggen dat het toch wel allemaal echt naturel was nu. Ik kan me nog herinneren dat Wuyts één van diegenen was die kritischer wilde zijn. Doe dat dan, of ga er niet zo uitgebreid op in, maar ga 'm niet een kwartier lang zitten verdedigen.
ze moeten wel, anders stappen er sponsoren uit en is er gelijk minder geld voor iedereen, de beslissingen van de UCI zijn ook alleen maar op geld gebaseerd.
  Moderator zaterdag 15 augustus 2015 @ 19:34:41 #263
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_155244394
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 16:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zo sta ik er ook wel ongeveer in.

Maar wat ik eigenlijk bedoel: als er alleen teams als Movistar en Astana zouden bestaan (die ook zeggen dat ze clean zijn, maar minder in your face en daardoor algemeen aangenomen (en geaccepteerd?) worden als dopinggebruikers), wat zou er dan gebeuren met het algemene beeld van de sport? Ons zou het niet zo veel uitmaken, maar we hebben in het verleden al gezien dat publieke omroepen in Nederland en Duitsland minder of zelfs geen wielrennen meer uitzonden, puur door het algemene beeld van de sport wielrennen. Want talloze andere sporten waarvan jij en ik weten dat er lachend geslikt en gespoten wordt, werden nog gewoon uitgezonden -vooral vanwege het hebben van een beter imago. Misschien is alle propaganda wel noodzakelijk kwaad zodat Maarten Ducrot de kans krijgt om het plebs te vertellen dat we naar nieuw wielrennen kijken ;)
Daar heb je eigenlijk wel gelijk in, het gaat vooral om het beeld van de sport voor de buitenwereld.

Van de andere kant is wielrennen een van die sporten met een slechte naam waar nog steeds (relatief) goed gecontroleerd wordt. Het is wachten op de volgende bom die gaat ontploffen. Door nu weer iedereen te vertellen dat er een nieuwe schone generatie is en alles beter gaat dan vroeger is het effect van een nieuw dopingschandaal alleen maar groter. Wielrennen is de sport die het meest afhankelijk is van sponsoring, zo'n beetje. Er zijn al zoveel schandalen geweest, maar er gaat ooit een schandaal komen waardoor de sport echt een reusachtig probleem heeft. Tenminste, als het wielrennen op het gebied van sponsoring en financiering van ploegen niet gaat veranderen.

Wellicht is het dan beter om iets opener en eerlijk te zijn ten opzichte van de sponsoren en fans, waardoor een volgende klap wat minder hard aankomt. Of de UCI moet nu echt de methodes uit het tennis en voetbal toe gaan passen. Vanaf nu echt alles onder het tapijt gaan vegen. Uiteindelijk weet je dat Froome ooit om de oren gaat worden geslagen met zijn uitspraken, daarvoor volgt iedereen de sport toch wel lang genoeg, lijkt me. Met deze uitspraken maakt hij de sport eerder kapot dan dat de sport er iets aan heeft.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 19:37:16 #264
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_155244457
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_155244570
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?
Formule1
pi_155244750
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?
kleiduiven schieten
pi_155244770
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:42 schreef Max23 het volgende:

[..]

Formule1
Daar wordt alleen maar urinetesten gedaan na de race, wordt genoeg gebruikt, voornamelijk EPO
pi_155245177
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Daar wordt alleen maar urinetesten gedaan na de race, wordt genoeg gebruikt, voornamelijk EPO
Maar zal dat veel invloed hebben op de coureurs?
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 15 augustus 2015 @ 20:09:48 #269
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155245251
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 20:06 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maar zal dat veel invloed hebben op de coureurs?
F1 is fysiek in elk geval nogal zwaar, dus doping zal ook daar helpen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_155245315
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 20:06 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maar zal dat veel invloed hebben op de coureurs?
gedurende race wordt je moe, de concentratie verminderd en je gaat kleine foutjes maken met langzamere tijden tot gevolg, met EPO kan je dat uitstellen.
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 20:23:29 #271
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_155245649
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Daar wordt alleen maar urinetesten gedaan na de race, wordt genoeg gebruikt, voornamelijk EPO
Ik doe het niet graag, maar hier roep ik toch heel hard.... BRON?

(voordat ik zeg dat je hier gewoon volledig uit je nek zit te lullen, Max aan de EPO, keep on dreaming)
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_155246010
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 20:23 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Ik doe het niet graag, maar hier roep ik toch heel hard.... BRON?

(voordat ik zeg dat je hier gewoon volledig uit je nek zit te lullen, Max aan de EPO, keep on dreaming)
ze rijden altijd met een hele hoge hartslag, dat is erg vermoeiend.
de testen slaan ook nergens op, maar 2% wordt getest.
http://thejudge13.com/2012/11/02/fia-drugs-tests-a-joke-webber/
http://www.formule1.nl/ni(...)ing-in-de-formule-1/

[ Bericht 11% gewijzigd door THEFXR op 15-08-2015 20:43:13 ]
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 20:55:56 #273
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_155246624
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?
Schaken.
pi_155247783
Zelfs darters worden getest, die kunnen ze beter testen op overgewicht, worden elk jaar dikker.
pi_155247847
Nederland is eigenlijk wel een dopingland,maar staat er niet om bekend.
http://www.bright.nl/professionele-gamers-massaal-aan-de-adderall :')
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 22:10:35 #276
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_155249151
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?
Of om het anders te formuleren: wie waren de Chris Froomes van het tennis, voetbal, basketbal of een andere sport ??
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 15 augustus 2015 @ 22:56:12 #277
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_155250667
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 20:35 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ze rijden altijd met een hele hoge hartslag, dat is erg vermoeiend.
de testen slaan ook nergens op, maar 2% wordt getest.
http://thejudge13.com/2012/11/02/fia-drugs-tests-a-joke-webber/
http://www.formule1.nl/ni(...)ing-in-de-formule-1/
Nou ik heb het artikel gelezen, van A tot Z. Dus mijn voorzichtige eerste conclusie dat je uit je nek lult kun je naar ik aanneem bevestigen. Maar ik geloof dat jij hier altid gelijk hebt en zeker altijd het laatste woord moet hebben, dus ga je gang, be my guest.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 16 augustus 2015 @ 09:36:12 #278
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155258269
Een aantal Russische snelwandeltoppers wordt weer eens vermist op het WK atletiek. Staan niet op de startlijst, terwijl ze zich wel geplaatst hadden. Volgens de Australiër Jared Tallent is de kans vrij groot dat ze om een niet geheel schone reden niet op de startlijst staan :+

JaredTallent twitterde op zondag 16-08-2015 om 02:47:43 @EvanDunfee @OlympicStatman Strelkov, Sokolova, Alembekova, Ryzhov and Noskov are the missing ones. Guess we may find out sooner or later. reageer retweet
Toch weer een mooi lijstje medailles op European/World Race Walking Cups en wat andere grote toernooien.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_155259592
quote:
De internationale atletiekfederatie IAAF zou de publicatie van een onderzoek naar dopinggebruik onder atleten hebben tegengehouden.
Volgens The Sunday Times bleek uit de studie dat ongeveer een derde van de topatleten in de wereld verboden middelen heeft gebruikt.

Onderzoekers van de Duitse Universiteit van Tübingen voerden in 2011 vertrouwelijke gesprekken met deelnemers aan de wereldkampioenschappen in Zuid-Korea. Daaruit zou zijn gebleken dat 29 tot 34 procent van de 1.800 atleten de anti-dopingsregels in de voorgaande twaalf maanden had overtreden.

Het onderzoek was gefinancierd door het anti-dopingagentschap WADA, dat de IAAF een veto had gegeven over de publicatie van het rapport. In ruil daarvoor kregen de onderzoekers toestemming met de topatleten te praten.

Hoofdonderzoeker Rolf Ulrich klaagde dat het de onderzoekers is verboden ook maar te praten over de onderzoeksresultaten. "De IAAF blokkeert het", stelde hij. "Dit is een serieuze inbreuk op de vrijheid van publicatie."

De federatie liet aan de krant weten met de onderzoekers en het WADA te onderhandelen over publicatie van de gegevens.

Verdachte dopingtests
Begin deze maand werd al bekend dat honderden atleten tussen 2001 en 2012 verdachte dopingtests hebben afgeleverd tijdens Olympische Spelen en WK’s.

Slechts een derde van hen kreeg te maken met sancties of nader onderzoek. Het staat niet vast dat de atleten doping hebben gebruikt.
http://www.nu.nl/sport-ov(...)dopingonderzoek.html
  zondag 16 augustus 2015 @ 11:46:02 #280
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_155260193
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 20:55 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Schaken.
Daar gebruiken ze elektronische doping :')
pi_155260822
quote:
Tja, of dat nu waar is of niet: als jij een veto aan de IAAF geeft, moet je vervolgens natuurlijk ook niet gaan janken als ze dat daadwerkelijk gebruiken.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 16 augustus 2015 @ 16:10:18 #282
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155267246
Lang leve Rusland, lang leve Viktor Chegin.
'Weer Russische topatleten positief op EPO'
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 16 augustus 2015 @ 16:11:23 #283
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_155267296
Rusland :')
Kunnen we dat land niet gewoon in al z'n facetten boycotten?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_155268168
Ik las ook dat de IAAF dreigt met schorsing van andere atleten en coaches, mits Rusland de aantijgingen 'niet kan weerleggen'. Ook zo'n bizarre formulering, schors die gasten gewoon als ze positief zijn of verdachte bloedwaarden hebben en laat niet de atletiekbond excuses bedenken...
Jack does it in real time...
pi_155269919
quote:
Biljarter Van de Ven anderhalf jaar geschorst: Dit gaat te ver
Biljarter Harrie van de Ven heeft een brief ontvangen van de tuchtcommissie van het Instituut Sport Rechtspraak waarin staat dat hij voor anderhalf jaar is geschorst. Bovendien moet de driebandenspeler uit Bergeijk zevenhonderd euro betalen.

Bij een wedstrijd afgelopen seizoen in de eredivisie driebanden werd bij Van de Ven het stofje metoprolol aangetroffen dat op de dopinglijst staat. Van de Ven: ,,Ik gebruik sinds 2008 een tabletje in verband met bloeddruk. Vijf jaar geleden ben ik ook getest. Toen was er niets aan de hand. Ik had blijkbaar moeten weten dat dit stofje nu verboden is."

Op Facebook uit Van de Ven zijn ongenoegen over de straf. ,,Misschien had ik op de lijst kunnen kijken of dit medicijn mocht, maar dit gaat me een beetje te ver.''
pi_155270273
quote:
10s.gif Op zondag 16 augustus 2015 17:54 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat een idioot zeg. 'misschien had ik op die lijst moeten kijken', joh, inderdaad, misschien is dat wel je verantwoordelijkheid ja. Maar die boete zal er helemaal inhakken. 700 euro, die kan de schuldsanering in.
  Trouwste user 2022 zondag 16 augustus 2015 @ 18:57:18 #287
7889 tong80
Spleenheup
pi_155271460
De wereldatletiekunie IAAF houdt al jaren de publicatie tegen van een dopingonderzoek uit 2011. Dat schrijft de Britse krant The Sunday Times. Uit het onderzoek zou blijken dat ruim eenderde van alle topatleten die deelnamen aan het WK de dopingregels zou hebben overtreden.

Het onderzoek werd destijds uitgevoerd door de universiteit van het Duitse Tübingen, maar de resultaten zijn nog steeds niet gepubliceerd. Volgens de IAAF is er nog steeds onderhandeling gaande over de publicatie. De universiteit brengt daar tegenin dat het onderzoek nooit in opdracht van de atletiekunie is uitgevoerd.

'De IAAF houdt de publicatie al die tijd tegen zonder goede argumenten. Dit is een serieuze inbreuk op de vrijheid van publicatie', aldus hoofdonderzoeker Rolf Ulrich in The Sunday Times.

Het onderzoek werd uitgevoerd tijdens het WK in Zuid-Korea in 2011. Volgens het bestuur van de IAAF zijn er nog altijd 'discussies gaande met het onderzoeksteam en het WADA (het antidoping agentschap) over de publicatie'.

Volgens The Sunday Times, die het onderzoek heeft ingezien, zouden tussen de 29 en 34 procent van alle 1800 WK-deelnemers hebben toegegeven dat ze de dopingregels in de voorgaande 12 maanden hadden geschonden. Een maand na het onderzoek werden de onderzoekers gedwongen een geheimhoudingsverklaring te ondertekenen.

Een afwijkende bloedwaarde duidt niet automatisch op doping, betoogt Herman Ram van de Dopingautoriteit. (+)

Begin deze maand werd bekend dat de bloedwaarden van honderden atleten, onder wie medaillewinnaars bij de WK atletiek en Olympische Spelen, verdacht zijn. Twee dopingexperts die zijn geraadpleegd door de Duitse omroep ARD en The Sunday Times zeiden dat op 2 augustus. De media kregen ruim 12.000 testresultaten van circa 5.000 atleten toegespeeld via een klokkenluider en lieten die analyseren door Australische deskundigen.

De bloedwaarden stammen uit de periode 2001 tot 2012 en hebben betrekking op atleten uit alle disciplines. Volgens de experts kan één op de zeven resultaten niet op natuurlijke wijze worden verklaard.

Het percentage verdachte resultaten is hoger bij de afstandslopers: van 800 meter tot de marathon. De waarden van 800 atleten zijn verdacht tot zeer verdacht. Volgens de experts vertoont grofweg één op de drie medaillewinnaars afwijkende bloedwaarden: van de 146 omstreden atleten veroverden 55 het goud. Namen van sporters zijn niet vrijgegeven.

Volgens de ARD is eenderde van de atleten met verdachte bloedwaarden geschorst of onderwerp van lopend tuchtonderzoek. De rest is niet schuldig bevonden aan sportieve fraude.

Atletiekfederatie IAAF zei destrijds te twijfelen aan de analysemethode van de media. Tot 2009 konden atleten niet worden geschorst op grond van bloedwaarden. Dat is wel mogelijk sinds de introductie in het bloedpaspoort dat jaar, maar alleen onder strikte voorwaarden.

'Bloeddoping kan niet bewezen worden op grond van een enkele waarde', aldus de federatie. Er kunnen verschillende redenen zijn voor afwijkende bloedwaarden: ziekte, vermoeidheid, hoogtetraining, zwangerschap, uitdroging, onzorgvuldige opslag van bloed en instabiele apparatuur. Volgens de IAAF zijn alle afwijkende testresultaten systematisch onderzocht. De bond besteedt 2,5 miljoen dollar van de jaarlijkse inkomsten van 58 miljoen aan dopingbestrijding.

http://www.volkskrant.nl/

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_155275014
Heeft iemand een link naar die ARD docu van afgelopen week?
  zondag 16 augustus 2015 @ 21:14:14 #289
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_155275752
quote:
9s.gif Op zondag 16 augustus 2015 16:10 schreef heywoodu het volgende:
Lang leve Rusland, lang leve Viktor Chegin.
'Weer Russische topatleten positief op EPO'
wanneer wordt dat vervolg van die docu uitgezonden?
  zondag 16 augustus 2015 @ 21:16:43 #290
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_155275846
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2015 20:58 schreef kikoooooo het volgende:
Heeft iemand een link naar die ARD docu van afgelopen week?
  Trouwste user 2022 zondag 16 augustus 2015 @ 21:53:47 #291
7889 tong80
Spleenheup
pi_155277293
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_155278093
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2015 19:42 schreef Max23 het volgende:

[..]

Formule1
Daar is de auto grotendeels doorslaggevend.
in a crowd you lose humanity
  zondag 16 augustus 2015 @ 22:38:28 #293
6941 APK
Factual, I think.
pi_155279090
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 22:13 schreef Wombcat het volgende:

Daar is de auto grotendeels doorslaggevend.
En die autootjes gebruiken ook wel eens doping :+
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_155279528
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2015 22:38 schreef APK het volgende:

[..]

En die autootjes gebruiken ook wel eens doping :+
Over de legaliteit van de auto's is idd wel eens discussie.
in a crowd you lose humanity
pi_155285876
According to a source, four-year disqualification threatens Olympic champion in the 800 meters Maria Savinova, the bronze medalist of the Olympic games Catherine Postolowo, the champion of Russia in run on 800 metres Anastasia Bazdarevic, the runner Christine Parovoi.

Lifetime ban on the activity threatens the chief physician and researcher Cerney Portugalov, the senior trainer of Russian national team on group endurance Alexey Melnikov, personal trainer Bazdarevic Vladimir Casarino and coach Vladimir Magnevu.

dus 4 atleten en 4 coaches, waar blijft de rest?
  Trouwste user 2022 maandag 17 augustus 2015 @ 09:57:20 #296
7889 tong80
Spleenheup
pi_155286276
De dekmantel is wel erg groot. Die Russen. :{

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 17 augustus 2015 @ 16:04:26 #297
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155295545
Olympisch kampioene Londen 2012 moet goud inleveren

Die 1500 meter bij de vrouwen de laatste jaren, niet normaal _O-
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_155295878
quote:
0s.gif Op maandag 17 augustus 2015 16:04 schreef heywoodu het volgende:
Olympisch kampioene Londen 2012 moet goud inleveren

Die 1500 meter bij de vrouwen de laatste jaren, niet normaal _O-
Dit kan echt niet meer :')
  maandag 17 augustus 2015 @ 16:27:42 #299
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_155296373
quote:
0s.gif Op maandag 17 augustus 2015 16:04 schreef heywoodu het volgende:
Olympisch kampioene Londen 2012 moet goud inleveren

Die 1500 meter bij de vrouwen de laatste jaren, niet normaal _O-
Gelukkig gaat het goud nu naar Bulut _O_
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 17 augustus 2015 @ 16:31:53 #300
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_155296543
quote:
0s.gif Op maandag 17 augustus 2015 16:27 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Gelukkig gaat het goud voorlopig naar Bulut _O_
Fixed
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')