NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ls-in-zijn-rug.dhtml
Patricia Hoefnagel (31) kan niet geloven dat ze haar verloofde Mike (29) is verloren na een ruzie over hun honden. De Rotterdammer werd kwaad over een boete en werd door een agent doodgeschoten. 'Mike was weerloos.'
Patricia, schooljuf, is stuk van verdriet. 'De wildste verhalen gaan rond. Mike zou met een hakbijl achter de stadswachten zijn aangehold. We hebben niet eens een bijl thuis. Wat moeten we daar in vredesnaam mee?'
Haar ogen zijn rood en opgezwollen. Vanaf het balkon op de tweede etage van haar appartement aan de Fazantstraat in Rotterdam-Zuid heeft ze zondagavond urenlang naar de witte tent van de recherche staan staren. Daar, in de tuin van haar achterburen lag het levenloze lichaam van haar vriend. Zonder dat ze bij hem mocht.
Mike heeft haar die ochtend nog een ontbijtje op bed gebracht en vertrekt vrolijk naar voetbalclub TransvaliaZW. Rond etenstijd is hij weer thuis, waar zijn drie hondjes Stoondy, Bailey en Boefie hem kwispelend opwachten om uitgelaten te worden.
Knallen
'Ik stond een eitje voor Mike te bakken toen hij terugkwam. Het leek of zijn hals door iemand was opengekrabd. Hij deed de honden naar binnen en was weer weg voor ik er erg in had. Hij nam een wandelstok mee,' snikt Patricia.
Vlak daarna hoort ze knallen. 'Alsof iemand met iets hards op een autodak sloeg. Er ontstond rumoer in de straat, waarop ik naar beneden ging. Een kennis zei tegen mij: het is niet goed. Het gaat om Mike.'
Patricia, die op afstand wordt gehouden door agenten, ziet dat Mike wordt gereanimeerd en dat de hulpverleners het opgeven. Mike is dood. Huilend valt ze op straat. Zo vindt haar broer Remco haar.
'Ik mocht niet bij mijn zus, maar heb me niet laten tegenhouden,' zegt Remco. 'Ik ben onder de linten doorgerend naar mijn zus, en zag Mike liggen. Hij was zeven of acht keer geraakt.'
Feyenoordsupporter
Buurtbewoners bevestigen zeven à acht schoten te hebben gehoord. Al snel is duidelijk dat het om Mike gaat, 'de buurtbewoner met het korte lontje'. De Rotterdammer heeft een bloedhekel aan stadswachten, met wie hij geregeld in de clinch ligt om zijn loslopende honden. In de buurt staat hij bekend als fanatiek Feyenoordsupporter.
Flatbewoner Jasper (27) kent Mike vooral van zijn scheldkannonades over diens club Ajax. 'We zijn rivalen. Daarom praatten we amper tegen elkaar.'
Ruzie
Volgens getuigen is een ruzie met twee stadswachten aan de schietpartij voorafgegaan. Mike zou even na 18.00 uur op de Carnissesingel, nabij zijn huis, zijn aangesproken door twee vrouwelijke stadswachten. Hij krijgt een boete voor het niet aanlijnen van zijn hondjes. Als de stadswachten hem vastpakken, reageert hij agressief. Ze moeten van hem afblijven.
'Hij zal best boos zijn geweest. We willen ons hondje Boefie namelijk niet aanlijnen. Die heeft maar drie pootjes en loopt moeilijk,' legt Patricia uit. Een buurtbewoner schiet de stadswachten te hulp en slaat Mike op zijn gezicht. De gewonde Rotterdammer staat op en verdwijnt kwaad naar huis om terug te keren met een wandelstok; een houten exemplaar met ijzeren punt.
getuige
Dan wordt hij geconfronteerd met een met spoed opgeroepen politieagent. Getuige Nick Post (27) gelooft niet wat hij dan ziet. ,,Het was een agent in burger die riep: 'Politie, laat je wapen vallen'. Mike rende daarop weg en werd direct in zijn been geschoten,'' zegt Post.
'Waarschijnlijk was hij in paniek, want hij bleef rennen. Een waarschuwingsschot werd niet gelost, die agent schoot wel zeven keer achter elkaar alsof het een automatisch wapen was. Ik riep nog tegen die agent: 'What the fuck doe jij nou? Ben je niet goed bij je hoofd dat je je wapen in één keer leegschiet in zijn rug?'
Patricia is ontroostbaar. Ze was 8 jaar samen met Mike. Ze spaarden om te trouwen. Dat ging moeizaam, want Mike was werkeloos. Hij is verhuizer, maar door de ingestorte woningmarkt verloor hij zijn baan.
Zijn dochtertje uit een eerdere relatie was veel bij hem en Patricia thuis. Zondagavond zou het meisje weer thuiskomen. Lijkbleek kwam het meisje gistermiddag pas thuis. Oma Dora Hoefnagel ving haar trillend van emoties op. 'Mike laat zijn vriendin en kindje achter. Waarom hebben ze niet alleen in zijn benen geschoten?'
Patricia grijpt haar gouden naamkettinkje om haar hals vast. 'Van Mike gekregen. Voor hij de hondjes uitliet, zei hij nog: schatje, ik hou van je. Ik ben zo terug. Hij is nooit meer thuisgekomen.'
Patricia Hoefnagel (31) kan niet geloven dat ze haar verloofde Mike (29) is verloren na een ruzie over hun honden. De Rotterdammer werd kwaad over een boete en werd door een agent doodgeschoten. 'Mike was weerloos.'
Patricia, schooljuf, is stuk van verdriet. 'De wildste verhalen gaan rond. Mike zou met een hakbijl achter de stadswachten zijn aangehold. We hebben niet eens een bijl thuis. Wat moeten we daar in vredesnaam mee?'
Haar ogen zijn rood en opgezwollen. Vanaf het balkon op de tweede etage van haar appartement aan de Fazantstraat in Rotterdam-Zuid heeft ze zondagavond urenlang naar de witte tent van de recherche staan staren. Daar, in de tuin van haar achterburen lag het levenloze lichaam van haar vriend. Zonder dat ze bij hem mocht.
Mike heeft haar die ochtend nog een ontbijtje op bed gebracht en vertrekt vrolijk naar voetbalclub TransvaliaZW. Rond etenstijd is hij weer thuis, waar zijn drie hondjes Stoondy, Bailey en Boefie hem kwispelend opwachten om uitgelaten te worden.
Knallen
'Ik stond een eitje voor Mike te bakken toen hij terugkwam. Het leek of zijn hals door iemand was opengekrabd. Hij deed de honden naar binnen en was weer weg voor ik er erg in had. Hij nam een wandelstok mee,' snikt Patricia.
Vlak daarna hoort ze knallen. 'Alsof iemand met iets hards op een autodak sloeg. Er ontstond rumoer in de straat, waarop ik naar beneden ging. Een kennis zei tegen mij: het is niet goed. Het gaat om Mike.'
Patricia, die op afstand wordt gehouden door agenten, ziet dat Mike wordt gereanimeerd en dat de hulpverleners het opgeven. Mike is dood. Huilend valt ze op straat. Zo vindt haar broer Remco haar.
'Ik mocht niet bij mijn zus, maar heb me niet laten tegenhouden,' zegt Remco. 'Ik ben onder de linten doorgerend naar mijn zus, en zag Mike liggen. Hij was zeven of acht keer geraakt.'
Feyenoordsupporter
Buurtbewoners bevestigen zeven à acht schoten te hebben gehoord. Al snel is duidelijk dat het om Mike gaat, 'de buurtbewoner met het korte lontje'. De Rotterdammer heeft een bloedhekel aan stadswachten, met wie hij geregeld in de clinch ligt om zijn loslopende honden. In de buurt staat hij bekend als fanatiek Feyenoordsupporter.
Flatbewoner Jasper (27) kent Mike vooral van zijn scheldkannonades over diens club Ajax. 'We zijn rivalen. Daarom praatten we amper tegen elkaar.'
Ruzie
Volgens getuigen is een ruzie met twee stadswachten aan de schietpartij voorafgegaan. Mike zou even na 18.00 uur op de Carnissesingel, nabij zijn huis, zijn aangesproken door twee vrouwelijke stadswachten. Hij krijgt een boete voor het niet aanlijnen van zijn hondjes. Als de stadswachten hem vastpakken, reageert hij agressief. Ze moeten van hem afblijven.
'Hij zal best boos zijn geweest. We willen ons hondje Boefie namelijk niet aanlijnen. Die heeft maar drie pootjes en loopt moeilijk,' legt Patricia uit. Een buurtbewoner schiet de stadswachten te hulp en slaat Mike op zijn gezicht. De gewonde Rotterdammer staat op en verdwijnt kwaad naar huis om terug te keren met een wandelstok; een houten exemplaar met ijzeren punt.
getuige
Dan wordt hij geconfronteerd met een met spoed opgeroepen politieagent. Getuige Nick Post (27) gelooft niet wat hij dan ziet. ,,Het was een agent in burger die riep: 'Politie, laat je wapen vallen'. Mike rende daarop weg en werd direct in zijn been geschoten,'' zegt Post.
'Waarschijnlijk was hij in paniek, want hij bleef rennen. Een waarschuwingsschot werd niet gelost, die agent schoot wel zeven keer achter elkaar alsof het een automatisch wapen was. Ik riep nog tegen die agent: 'What the fuck doe jij nou? Ben je niet goed bij je hoofd dat je je wapen in één keer leegschiet in zijn rug?'
Patricia is ontroostbaar. Ze was 8 jaar samen met Mike. Ze spaarden om te trouwen. Dat ging moeizaam, want Mike was werkeloos. Hij is verhuizer, maar door de ingestorte woningmarkt verloor hij zijn baan.
Zijn dochtertje uit een eerdere relatie was veel bij hem en Patricia thuis. Zondagavond zou het meisje weer thuiskomen. Lijkbleek kwam het meisje gistermiddag pas thuis. Oma Dora Hoefnagel ving haar trillend van emoties op. 'Mike laat zijn vriendin en kindje achter. Waarom hebben ze niet alleen in zijn benen geschoten?'
Patricia grijpt haar gouden naamkettinkje om haar hals vast. 'Van Mike gekregen. Voor hij de hondjes uitliet, zei hij nog: schatje, ik hou van je. Ik ben zo terug. Hij is nooit meer thuisgekomen.'
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
dat het een ubertokkie is doet er geen ene klote toe natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
valt wel mee volgens mijquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk niet dat iemand er aan twijfelt dat hij een jongen was die heel erg lastig in de omgang was. Daar staat gelukkig geen doodstraf op in Nederland. Ja, hij had iets vast wat als wapen gebruikt kan worden, afhankelijk van hoe die punt precies is kan je het misschien zelfs nog wel serieus als een potentieel steekwapen zien maar als hij op dat moment slechts die stok vast heeft en die niet op iemands keel heeft gezet of probeert iemand te steken, waarvoor dus de steekbeweging gericht naar een persoon zijn lichaam moet worden ingezet, dan is dat geen valide reden om die persoon te schieten, al helemaal niet 7 keer. Ik stel niet dat politie-agenten moeten riskeren zelf gestoken te worden en het maar zonder gebruik van wapens afhandig moeten maken maar er zijn verdomme toch echt wel heel wat meer middelen.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 21:51 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dat kan. Dat moet blijken uit onderzoek. Wel gek dat dit vaak voorkomt bij dit soort mensen. Hij had al ruzie gemaakt met stadswachten. Stond bekend als iemand met een kort lontje. Had toch gewoon een wapen in de hand. Soms.......
Houd mensen uit de omgeving van hem weg, sluit hem in met meerdere mensen, gebruik je pepperspray, gebruik je wapenstok, houd een veilige afstand totdat er meer mensen zijn...
Je hoeft niet direct te schieten en al helemaal niet 7 keer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Precies! Maar blijkbaar ben ik banwaardige onzin aan het uitkramen omdat ik niet een harde aanpak van deze übertokkie verdedig.quote:
dat het een ubertokkie is doet er geen ene klote toe natuurlijk
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom blijf jij de waarschuwingsschoten meetellen?quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand er aan twijfelt dat hij een jongen was die heel erg lastig in de omgang was. Daar staat gelukkig geen doodstraf op in Nederland. Ja, hij had iets vast wat als wapen gebruikt kan worden, afhankelijk van hoe die punt precies is kan je het misschien zelfs nog wel serieus als een potentieel steekwapen zien maar als hij op dat moment slechts die stok vast heeft en die niet op iemands keel heeft gezet of probeert iemand te steken, waarvoor dus de steekbeweging gericht naar een persoon zijn lichaam moet worden ingezet, dan is dat geen valide reden om die persoon te schieten, al helemaal niet 7 keer. Ik stel niet dat politie-agenten moeten riskeren zelf gestoken te worden en het maar zonder gebruik van wapens afhandig moeten maken maar er zijn verdomme toch echt wel heel wat meer middelen.
Houd mensen uit de omgeving van hem weg, sluit hem in met meerdere mensen, gebruik je pepperspray, gebruik je wapenstok, houd een veilige afstand totdat er meer mensen zijn...
Je hoeft niet direct te schieten en al helemaal niet 7 keer.
Heb jij nog nooit van komma's gehoord?quote:Op donderdag 6 augustus 2015 21:57 schreef hoas het volgende:
[..]
Idd volgens mij loopt het topic niet zoals TS gewenst had.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er waren dus geen meerder mensen. Maar nogmaals. Een onderzoek zal het uitwijzen. In elk geval is zo ń AD verhaal nietszeggend. Met allerlei volkom niets informatie. Mij overkomen dit soort dingen niet. In de wijde familie ook niet.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand er aan twijfelt dat hij een jongen was die heel erg lastig in de omgang was. Daar staat gelukkig geen doodstraf op in Nederland. Ja, hij had iets vast wat als wapen gebruikt kan worden, afhankelijk van hoe die punt precies is kan je het misschien zelfs nog wel serieus als een potentieel steekwapen zien maar als hij op dat moment slechts die stok vast heeft en die niet op iemands keel heeft gezet of probeert iemand te steken, waarvoor dus de steekbeweging gericht naar een persoon zijn lichaam moet worden ingezet, dan is dat geen valide reden om die persoon te schieten, al helemaal niet 7 keer. Ik stel niet dat politie-agenten moeten riskeren zelf gestoken te worden en het maar zonder gebruik van wapens afhandig moeten maken maar er zijn verdomme toch echt wel heel wat meer middelen.
Houd mensen uit de omgeving van hem weg, sluit hem in met meerdere mensen, gebruik je pepperspray, gebruik je wapenstok, houd een veilige afstand totdat er meer mensen zijn...
Je hoeft niet direct te schieten en al helemaal niet 7 keer.
Wat een relevant argument.quote:
[..]
Heb jij nog nooit van komma's gehoord?
het is ook wel een beetje logisch allemaal, dan doen de meeste mensen niet zo moeilijk meer over politiegeweld volgens mij, het zijn meer de zaken waar men zonder echt aanwijsbare reden gewelddadig loopt te doen waar iedereen over valtquote:
[..]
Idd volgens mij loopt het topic niet zoals TS gewenst had.
dat is wel een beetje terecht ook natuurlijk maar in dit geval ... move along people, nothing to see here
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
hij wil waarschijnlijk zijn malafide argument op de 1 of andere manier kracht bijzettenquote:
[..]
Waarom blijf jij de waarschuwingsschoten meetellen?
waar heb jij het nou weer over?quote:
[..]
Precies! Maar blijkbaar ben ik banwaardige onzin aan het uitkramen omdat ik niet een harde aanpak van deze übertokkie verdedig.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als 1 waarschuwingsschot geen effect heeft, dan zal een tweede ook geen effect hebben. Weer een rode vlag. Hoe je het wendt of keert, er zijn veel rode vlaggen.quote:
[..]
Waarom blijf jij de waarschuwingsschoten meetellen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zie de laatste pagina van het laatste deel (Fer).quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als, jij, de, enter, toets, gaat, gebruiken, oke?quote:
[..]
Heb jij nog nooit van komma's gehoord?
voor ik ga kijken:quote:
[..]
Zie de laatste pagina van het laatste deel.
ben je daar ergens verbannen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kan je het topic reeksen aub? Ik heb geen zin om helemaal naar het oude topic te zoeken.quote:
[..]
voor ik ga kijken:
ben je daar ergens verbannen?
En dan kan je dus gaan voor raak schieten.quote:
[..]
Als 1 waarschuwingsschot geen effect heeft, dan zal een tweede ook geen effect hebben. Weer een rode vlag. Hoe je het wendt of keert, er zijn veel rode vlaggen.
niet mobiel nee, das een gebed zonder eindequote:
[..]
Kan je het topic reeksen aub? Ik heb geen zin om helemaal naar het oude topic te zoeken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee. Iemand riep er onterecht iets over.quote:
[..]
voor ik ga kijken:
ben je daar ergens verbannen?
Ook ik heb inderdaad geen enkele moeite met geweld van politie-agenten indien dat wordt gebruikt om ander leed te voorkomen en indien enkel met dat geweld dit voorkomen kan worden en indien er niet meer geweld wordt gebruikt dan wat noodzakelijk is. Ofwel proportioneel geweld maar de ervaring leert dat veel mensen niet begrijpen wat dat inhoudt.quote:
[..]
het is ook wel een beetje logisch allemaal, dan doen de meeste mensen niet zo moeilijk meer over politiegeweld volgens mij, het zijn meer de zaken waar men zonder echt aanwijsbare reden gewelddadig loopt te doen waar iedereen over valt
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
dan is er dus niets banwaardigs gezegdquote:
[..]
Nee. Iemand riep er onterecht iets over.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik begrijp jouw verhaal nu helemaal niet meer. 1 Waarschuwingsschot heeft geen zin gehad dus moet er meteen gericht geschoten worden omdat een tweede waarschuwingsschot geen zin meer heeft?quote:
[..]
Als 1 waarschuwingsschot geen effect heeft, dan zal een tweede ook geen effect hebben. Weer een rode vlag. Hoe je het wendt of keert, er zijn veel rode vlaggen.
Nee. Het gaat gewoon over iemand die het niet eens is met een ander. Dat kan en mag gelukkig hier.quote:
[..]
dan is er dus niets banwaardigs gezegd
zal wel protocol zijn?quote:
[..]
Ik begrijp jouw verhaal nu helemaal niet meer. 1 Waarschuwingsschot heeft geen zin gehad dus moet er meteen gericht geschoten worden omdat een tweede waarschuwingsschot geen zin meer heeft?
1 in de lucht, daarna 1 voor de voetjes en daarna door je kop
als er dan van de 5 schoten 2 goed raak zijn (zoiets hoorde ik op de radio) dan lijkt mij dat een vrij redelijk resultaat ... man was schijnbaar helemaal door het dolle heen, dat maakt het allemaal wat lastiger
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Iemand die schuimbekkend op een ander afloopt met een bijlachtig wapen die je wil stoppen, die wil je goed afstoppen. Gezien de resultaten bij de schietlessen van de politie is het eigenlijk statistisch gezien een wonder dat deze agent überhaupt raak schoot trouwens. Ik gok dat hij gewoon zo vaak mogelijk geschoten heeft om er zeker van te zijn dat de aanval gestopt werd. Stel dat hij eerst één keer schiet en dan moet kijken of het raak was en de agressor gestopt is. Dan is hij misschien al bij zijn slachtoffer.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar 7 kogels! En dat bij iemand die geen vuurwapen en zelfs geen mes vast heeft en die blijkbaar ook nog eens alles behalve fit was. Dat had toch echt wel opgelost kunnen worden met een paar stapjes lager in het geweldspectrum.
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
Hij had een bijl (achteraf gezien geen bijl maar dat konden de agenten redelijkerwijs niet weten op dat moment) en hij vormde een bedreiging voor anderen. De agenten moesten in binnen een paar seconden de situatie inschatten. Zij besloten het risico niet te nemen dat hij onschuldige mensen zou verwonden tijdens zijn vlucht. Zij schatte de kans dat er in de tuin waar hij naar toe vluchtte mensen aanwezig zouden zijn en dat hij deze mensen zou verwonden hoog. De enige manier waarop zij de man tegen konden houden was door te schieten.quote:
[..]
Ook ik heb inderdaad geen enkele moeite met geweld van politie-agenten indien dat wordt gebruikt om ander leed te voorkomen en indien enkel met dat geweld dit voorkomen kan worden en indien er niet meer geweld wordt gebruikt dan wat noodzakelijk is. Ofwel proportioneel geweld maar de ervaring leert dat veel mensen niet begrijpen wat dat inhoudt.
Iemand komt als een dolle op je afstuiven, hoeveel tijd heb je? 3-4 seconden?quote:
[..]
zal wel protocol zijn?
1 in de lucht, daarna 1 voor de voetjes en daarna door je kop
als er dan van de 5 schoten 2 goed raak zijn (zoiets hoorde ik op de radio) dan lijkt mij dat een vrij redelijk resultaat ... man was schijnbaar helemaal door het dolle heen, dat maakt het allemaal wat lastiger
lol, je schiet toch niet met je ogen dicht dat je moet kijken of het raak wasquote:
[..]
Iemand die schuimbekkend op een ander afloopt met een bijlachtig wapen die je wil stoppen, die wil je goed afstoppen. Gezien de resultaten bij de schietlessen van de politie is het eigenlijk statistisch gezien een wonder dat deze agent überhaupt raak schoot trouwens. Ik gok dat hij gewoon zo vaak mogelijk geschoten heeft om er zeker van te zijn dat de aanval gestopt werd. Stel dat hij eerst één keer schiet en dan moet kijken of het raak was en de agressor gestopt is. Dan is hij misschien al bij zijn slachtoffer.
denk eerder dat hij het gewoon gedaan heeft zoals het hem aangeleerd is hoor
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vaak hebben topics in NWS het doel om nieuws te melden en hier over te discussiëren.quote:
Maar goed wat is het doel van dit topic TS?
ligt aan de afstand die hij moet overbruggen volgens meester van Egmondquote:
[..]
Iemand komt als een dolle op je afstuiven, hoeveel tijd heb je? 3-4 seconden?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En zo gaat dat soms. En dat hij thuis tegen familie heel aardig kon zijn doet er niets toe.quote:
[..]
Hij had een bijl (achteraf gezien geen bijl maar dat konden de agenten redelijkerwijs niet weten op dat moment) en hij vormde een bedreiging voor anderen. De agenten moesten in binnen een paar seconden de situatie inschatten. Zij besloten het risico niet te nemen dat hij onschuldige mensen zou verwonden tijdens zijn vlucht. Zij schatte de kans dat er in de tuin waar hij naar toe vluchtte mensen aanwezig zouden zijn en dat hij deze mensen zou verwonden hoog. De enige manier waarop zij de man tegen konden houden was door te schieten.
Dat bedoel ik. Er zal hem aangeleerd zijn dat je in echt bedreigende situaties niet een keertje schiet, gaat staan wachten of de aanvaller gestopt is, dan nog een keertje etc.quote:
[..]
lol, je schiet toch niet met je ogen dicht dat je moet kijken of het raak was
denk eerder dat hij het gewoon gedaan heeft zoals het hem aangeleerd is hoor
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
nee er is hem echt niet geleerd om maar gewoon zo vaak mogelijk te schieten in de hoop dat het ophoudquote:
[..]
Dat bedoel ik. Er zal hem aangeleerd zijn dat je in echt bedreigende situaties niet een keertje schiet, gaat staan wachten of de aanvaller gestopt is, dan nog een keertje etc.
dat zou wat zijn zeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heb ik even voor je gedaan, en die fout uit de TT gehaald.quote:
[..]
Kan je het topic reeksen aub? Ik heb geen zin om helemaal naar het oude topic te zoeken.
Gewoon, omdat jij zo'n aardige jongen bent.
Niet in de hoop dat. Er is gewoon een protocol over hoe en hoe vaak te schieten in welke situatie. En in acuut bedreigende situaties zal dat inderdaad zijn dat je beter veel kogels af kunt voeren om er zeker van te zijn dat het effect heeft. Het is niet dat elke agent zonder instructie kan besluiten Tackleberry uit te gaan hangen.quote:
[..]
nee er is hem echt niet geleerd om maar gewoon zo vaak mogelijk te schieten in de hoop dat het ophoud
dat zou wat zijn zeg
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
vijf is toch niet veel in deze situatie?quote:
[..]
Niet in de hoop dat. Er is gewoon een protocol over hoe en hoe vaak te schieten in welke situatie. En in acuut bedreigende situaties zal dat inderdaad zijn dat je beter veel kogels af kunt voeren om er zeker van te zijn dat het effect heeft. Het is niet dat elke agent zonder instructie kan besluiten Tackleberry uit te gaan hangen.
zou fijn zijn als het met 1 schot was gelukt maar ik geef het je te doen met een pistool
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als iemand uit verdediging schiet of om anderen te beschermen lijkt mij dat geen werkelijk probleem. Daarom ben je een agent en heb je een wapenvergunning.
Nee, vijf lijkt me prima in deze situatie als ik hem goed inschat van achter mijn toetsenbord. Met een pistool raak schieten is inderdaad een behoorlijke kunst (niet dat ik het zelf ooit gedaan heb, maar ik ken een aantal ex-militairen plus agenten die dit verteld hebben).quote:
[..]
vijf is toch niet veel in deze situatie?
zou fijn zijn als het met 1 schot was gelukt maar ik geef het je te doen met een pistool
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
zeker met de beperkte opleiding van die gasten is het gewoon heel erg lastig, zeker tegen bewegende doelen en dan was dit nog een iel ventje ookquote:
[..]
Nee, vijf lijkt me prima in deze situatie als ik hem goed inschat van achter mijn toetsenbord. Met een pistool raak schieten is inderdaad een behoorlijke kunst (niet dat ik het zelf ooit gedaan heb, maar ik ken een aantal ex-militairen plus agenten die dit verteld hebben).
netjes, beheerst geschoten dit lijkt mij, zeker als je er de melding aan de wachtkamer (wapen getrokken) en de waarschuwingsschoten bijdenkt dan kun je van een triggerhappy cop sowieso niet spreken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is gewoon een ding van tegenwoordig. Dat moeilijk doen over geweld van de kant van agenten. Dat komt uit de US overwaaien. Maar hier werkt dat meestal niet zo.quote:
[..]
zeker met de beperkte opleiding van die gasten is het gewoon heel erg lastig, zeker tegen bewegende doelen en dan was dit nog een iel ventje ook
netjes, beheerst geschoten dit lijkt mij, zeker als je er de melding aan de wachtkamer (wapen getrokken) en de waarschuwingsschoten bijdenkt dan kun je van een triggerhappy cop sowieso niet spreken
Bram wil je graag anders laten geloven - dat past beter in zijn straatje - maar het is niet zo dat één agent zeven keer geschoten heeft. Er is door beide agenten geschoten, in totaal zo'n zeven keer. Beide agenten hebben hem één keer geraakt; de ene in de arm, de andere in de rug. Die kogel in de rug was dodelijk.quote:
[..]
Iemand die schuimbekkend op een ander afloopt met een bijlachtig wapen die je wil stoppen, die wil je goed afstoppen. Gezien de resultaten bij de schietlessen van de politie is het eigenlijk statistisch gezien een wonder dat deze agent überhaupt raak schoot trouwens. Ik gok dat hij gewoon zo vaak mogelijk geschoten heeft om er zeker van te zijn dat de aanval gestopt werd. Stel dat hij eerst één keer schiet en dan moet kijken of het raak was en de agressor gestopt is. Dan is hij misschien al bij zijn slachtoffer.
Wat voor onderzoek moet er volgens jou nog plaatsvinden dan?quote:
[..]
Er waren dus geen meerder mensen. Maar nogmaals. Een onderzoek zal het uitwijzen. In elk geval is zo ń AD verhaal nietszeggend. Met allerlei volkom niets informatie. Mij overkomen dit soort dingen niet. In de wijde familie ook niet.
De uitspraak is geweest, de agenten zijn ontslagen van rechtsvervolging en er volgt geen hoger beroep. Lijkt mij een afgeronde zaak.
Dan is het klaar.quote:Op donderdag 6 augustus 2015 22:48 schreef k_man het volgende:
[..]
Wat voor onderzoek moet er volgens jou nog plaatsvinden dan?
waaronder 2 waarschuwingsschoten?quote:
[..]
Bram wil je graag anders laten geloven - dat past beter in zijn straatje - maar het is niet zo dat één agent zeven keer geschoten heeft. Er is door beide agenten geschoten, in totaal zo'n zeven keer. Beide agenten hebben hem één keer geraakt; de ene in de arm, de andere in de rug. Die kogel in de rug was dodelijk.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
