quote:Begin juli 2013 zijn er 427 kernreactoren in exploitatie in 31 verschillende landen ter wereld. Hiervan zijn er een honderdtal in de VS en 58 in Frankrijk. Het totale geïnstalleerde vermogen is 364 gigawatt. In 2012 was ongeveer 10% van de mondiale elektriciteitsproductie van nucleaire oorsprong.
Als de temperatuur te hoog wordt in de reactor dan schakelt-ie zich toch wel automatisch uit?quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Helaas is dat bij uranium gebaseerde kerncentrales vrijwel in geen enkel design het geval.
Voor Thorium is het een ander verhaal, maar daar is men tot voor kort nooit verder gegaan dan testreactoren
Dan krijg je eerst een periode van chaos. De gevolgen zullen op het platteland nog wel meevallen, maar in de steden niet, denk ik. Dat lees je ook wel in The Stand.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:08 schreef Dagonet het volgende:
Dus wat als The Stand werkelijkheid zou worden?
Zonder de laatste paar bladzijdes van het eind AUB.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:08 schreef Dagonet het volgende:
Dus wat als The Stand werkelijkheid zou worden?
Chaos, ziekte, dood, verderf.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan krijg je eerst een periode van chaos. De gevolgen zullen op het platteland nog wel meevallen, maar in de steden niet, denk ik. Dat lees je ook wel in The Stand.
Tsjernobyl?quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 15:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als de temperatuur te hoog wordt in de reactor dan schakelt-ie zich toch wel automatisch uit?
Ik denk dat dat percentage een stuk meer is. Veel mensen zullen tikkende tijdbommen zijn. Schep een nieuwe omgeving (zonder rechtspraak en gezag) en er zullen vast loco's zijn die hun kans schoon zien en gaan doen wat ze altijd wilden doen, maar maatschappelijk gezien niet getolereerd werd.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:00 schreef jogy het volgende:
Maar het is nu toch wel zo dat de kennis, zij het digitaal, bewaard blijft en dus met een beetje geluk dit terug te halen is zonder dat de mensheid terugvalt in een soort van jager/verzamelaar/psychoot gebral?
De infrastructuur blijft grotendeels intact, wie weet, als het een wereldwijde ziekte is en geen spontaan verdwijnen van de mensheid, is men slim genoeg om de cruciale zaken veilig stil te leggen voor het nog meer ellende veroorzaakt en blijft er inderdaad maar 2% over maar zonder nucleaire en chemische fallout. Blijven inderdaad de wapens over maar genoeg plek om te schuilen voor die gekke 0,001% die denkt leuk te zijn om daarmee te gaan spelen.
Misschien wel hoor maar stiekem heb ik niet het idee dat het grootste deel van de mensheid inherent gek en/of rot is. Zeker niet in een wereld waar praktisch iedereen al hartstikke dood en verdwenen is. Misschien kost het wel een paar jaar en doet de trauma genoeg schade, dat dan weer wel.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:04 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Ik denk dat dat percentage een stuk meer is. Veel mensen zullen tikkende tijdbommen zijn. Schep een nieuwe omgeving (zonder rechtspraak en gezag) en er zullen vast loco's zijn die hun kans schoon zien en gaan doen wat ze altijd wilden doen, maar maatschappelijk gezien niet getolereerd werd.
98% weg is wel heftig natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:33 schreef jogy het volgende:
[..]
Misschien wel hoor maar stiekem heb ik niet het idee dat het grootste deel van de mensheid inherent gek en/of rot is. Zeker niet in een wereld waar praktisch iedereen al hartstikke dood en verdwenen is. Misschien kost het wel een paar jaar en doet de trauma genoeg schade, dat dan weer wel.
Misschien heftig genoeg om niet te gaan rellen maar tot de realisatie te komen dat we misschien een beetje aardig voor elkaar moeten zijn willen we iets van een toekomst kunnen bouwen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:38 schreef mastertephon het volgende:
[..]
98% weg is wel heftig natuurlijk.
Dat is gewoon terug naar de basis. En aardig zijn hoort daar bij hoop ik.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Misschien heftig genoeg om niet te gaan rellen maar tot de realisatie te komen dat we misschien een beetje aardig voor elkaar moeten zijn willen we iets van een toekomst kunnen bouwen.
Dat is een beetje mosterd na de maaltijd.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:43 schreef fathank het volgende:
Dan ga ik eerst alle afleveringen van Doomsday Preppers terug kijken.
Dat is wel grappig.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:43 schreef fathank het volgende:
Dan ga ik eerst alle afleveringen van Doomsday Preppers terug kijken.
De oorzaak daarbij is niet dat er ineens geen operators zijn natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tsjernobyl?
Three Miles Island?
Fukushima?
Punt, is, ze schakelden zichzelf niet uitquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De oorzaak daarbij is niet dat er ineens geen operators zijn natuurlijk.
Tsjernobyl ging de nachtploeg onvoorbereid een test doen, die mislukte: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Tsjernobyl
Three Miles Island ontstond een storing in het secundair koelcircuit, waarna de centrale zich automatisch weliswaar uitschakelde, maar de druk in het primaire koelsysteem nam toe, er ging toen een veiligheidsklep open om de druk af te laten nemen, alleen schoot de klep niet meer dicht nadat de druk was afgenomen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernongeval_van_Three_Mile_Island
Fukushima is natuurlijk ontstaan door schade als gevolg van de tsunami: https://nl.wikipedia.org/wiki/Kernramp_van_Fukushima
Is wel veeel meer onderhoud natuurlijk. De uitstoot zakt toch met 98%. Weinig noodzaak om duurzaam te gaan..quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 17:37 schreef jogy het volgende:
Met 2% van de energiebehoefte heb je al genoeg aan wind en zonnekracht denk ik.
Windmolens gaan wel een keer stuk idd. Al is het niet hoeven onderhouden van de toelevering van grondstoffen wel een plus.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 17:43 schreef pfaf het volgende:
[..]
Is wel veeel meer onderhoud natuurlijk. De uitstoot zakt toch met 98%. Weinig noodzaak om duurzaam te gaan..
De nieuwere iig wel. Zie ook dit artikel over Fukushima: http://www.janleenkloosterman.nl/reports/trouw_20110312.pdfquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 17:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Punt, is, ze schakelden zichzelf niet uit
Misschien blijft de info wel digitaal bewaard, maar kun je er nog bij? Wel leuk dat je een mooie backup hebt van Wikipedia, maar zonder een werkende computer met een internetbrowser heb je er nog niet zoveel aan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:00 schreef jogy het volgende:
Maar het is nu toch wel zo dat de kennis, zij het digitaal, bewaard blijft en dus met een beetje geluk dit terug te halen is zonder dat de mensheid terugvalt in een soort van jager/verzamelaar/psychoot gebral?
De infrastructuur blijft grotendeels intact, wie weet, als het een wereldwijde ziekte is en geen spontaan verdwijnen van de mensheid, is men slim genoeg om de cruciale zaken veilig stil te leggen voor het nog meer ellende veroorzaakt en blijft er inderdaad maar 2% over maar zonder nucleaire en chemische fallout. Blijven inderdaad de wapens over maar genoeg plek om te schuilen voor die gekke 0,001% die denkt leuk te zijn om daarmee te gaan spelen.
Klopt helemaal, al heb je voor lokale Lan netwerken met data desnoods nog wel een paar aggregaten bijvoorbeeld. Er zijn dan nog steeds mensen met werkende hersenen en daar zitten vast ook wel een paar technisch ingestelde mensen tussen die bijvoorbeeld een centrale (of een windmolen) aan de praat kunnen krijgen en zo ga je langzaam verder. Dat het in den beginne vernacheld is lijkt me redelijk logisch ja maar met een beetje (of een boel) moeite valt het wel te herstellen. Het is niet weg, het staat enkel uit. Dat je dan de eerste jaren niet verder komt dan een redelijk regionaal netwerk oké maar er blijven vast genoeg ict'ers en (elektro)monteurs, loodgieters, bouwvakkers en dergelijke over die het één en ander kunnen repareren. Na de shock van het verlies van iedereen die je kent denkt men misschien weer aan wat er nog kan en aan een toekomst.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 20:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Misschien blijft de info wel digitaal bewaard, maar kun je er nog bij? Wel leuk dat je een mooie backup hebt van Wikipedia, maar zonder een werkende computer met een internetbrowser heb je er nog niet zoveel aan.
De meesten hier nemen wel aan dat er nog wel elektriciteit is, maar als 98% van de bevolking verdwijnt, dan verdwijnen alle structuren en het kan zo maar zijn dat in notime alle elektriciteitscentrales plat liggen en het stroomnet uitvalt, vanwege storingen. Het is niet zo dat alles maar door blijft draaien zonder dat er naar gekeken wordt.
Probleem is dat ook die stilgelegde centrales stroom nodig hebben voor hun koelsystemen, en de kans is klein dat het elektriciteitsnet overeind blijft nadat 98% van het personeel verdwijnt.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 19:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De nieuwere iig wel. Zie ook dit artikel over Fukushima: http://www.janleenkloosterman.nl/reports/trouw_20110312.pdf
Wrs dat een dergelijk systeem ook ingebouwd is in oudere reactoren.
Punt is wel dat als door een aardbeving, tsunami of een andere oorzaak van buitenaf bijv. de koelsystemen worden beschadigd, je toch nog in de problemen komt, denk ik.
De kernreactoren zijn dus een geringer probleem dan aanvankelijk werd gedacht.
Beste is overigens om zeker te zijn in de toekomst naar Australië of Nieuw-Zeeland te vertrekken, zie kaartje daar zijn geen kernreactoren aanwezig kennelijk.
Als die andere 339.999 allemaal lekkere wijven zouden zijn wel ja.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 14:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Daarom : wat zou er gebeuren als zo maar 98% van de bevolking zou verdwijnen, en wij dus in Nederland overblijven met slechts 340.000 mensen.. (Ik bedoel als 2% ineens kan verdwijnen, waarom 98% niet, toch? )
Is dat niet een beetje een utopie ook?
Grote mavo-invloed van je vrienden bespeur ik?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 00:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als die andere 339.999 allemaal lekkere wijven zouden zijn wel ja.
Ik denk dat de grootste eerste problemen komen door onze dieren:quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 22:59 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Probleem is dat ook die stilgelegde centrales stroom nodig hebben voor hun koelsystemen, en de kans is klein dat het elektriciteitsnet overeind blijft nadat 98% van het personeel verdwijnt.
Een aantal elektriciteitscentrales zullen meteen uitschakelen omdat het overgebleven personeel een noodstop uitvoert. Het netwerk is niet voorzien om zo'n groot verlies op te vangen; Verdeelcentrales worden overbelast en schakelen uit, waardoor andere verdeelpunten nog zwaarder belast worden, en je krijgt een kettingreactie die heel het elektriciteitsnet platlegt.
Dierentuinen wordt een probleem inderdaad. Net als veel zaken.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 20:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat de grootste eerste problemen komen door onze dieren:
De huisdieren: katten, honden, konijnen, hamsters.
De boerderijdieren: schapen, koeien, varkens, kippen.
De dierentuindieren.
Wat gaan we daarmee doen, dood laten gaan?
Loslaten met 2% bevolking en zonder organisatie in het begin?
Gaat misschien voor een deel van de huisdieren (die later verwilderen en gevaar kunnen opleveren) en de boerderijdieren, die wrs nog wel gedijen, maar zeker niet voor de dierentuindieren, kijk naar de overstromingen laatst in waar was het ook weer? Tbilisi?
Er gaan dus sws veel dieren dood, die worden nl. niet gedecimeerd. Dus dat gaat ook nog stinken.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:06 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dierentuinen wordt een probleem inderdaad. Net als veel zaken.
Ja. Het idee wordt steeds minder leuk nu.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Er gaan dus sws veel dieren dood, die worden nl. niet gedecimeerd. Dus dat gaat ook nog stinken.
Ik denk dat het besluit over dieren alleen gemaakt kan worden als groepjes van overlevers samenkomen om van gedachte te wisselen over wat te doen.
Politiek zal dus wrs het eerste ontstaan omtrent wat te doen met onze dieren.
Tja, zal een keer gebeuren, want er zijn ook veel hulpbehoevende mensen die overblijven zonder hulp. Groot aantal babies en kinderen tot ongeveer 10 jaar die zich niet zullen kunnen redden alleen.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:10 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ja. Het idee wordt steeds minder leuk nu.
Ik vond het utopische idee leuker.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, zal een keer gebeuren, want er zijn ook veel hulpbehoevende mensen die overblijven zonder hulp. Groot aantal babies en kinderen tot ongeveer 10 jaar die zich niet zullen kunnen redden alleen.
Dan zijn er gehandicapten, geldt het zelfde voor.
Mensen die net een operaties ondergaan in het ziekenhuis en ineens is het team artsen en verpleegkundigen weg.
De "sterken" (van te voren al) blijven de sterken na een maand oid.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:15 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Ik vond het utopische idee leuker.
Maar het gaat idd nooit werken. Het kan gewoon niet in een maatschappij als de onze. Deenige mensen die het gaan redden zijn de mensen die wij nu zien als arm in bepaalde landen.
Dan kun je het beste puur natuur gaan.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De "sterken" (van te voren al) blijven de sterken na een maand oid.
Dus na een maand of iets langer zijn de zwakkeren dood, en iedereen die dit niet kan aanzien (en eigenlijk ook zwak is after the fact).
Dus het gaat sws nog behoorlijk meuren, zeker bij enorme bevolkingscentra in de buurt.
Daar zijn ook de meeste hulpbronnen te vinden echter.
Ja, aan de andere kant: kun je een energiecentrale laten rouleren?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:21 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Dan kun je het beste puur natuur gaan.
Maar die kunnen een land niet draaiende houden op de manier van nu. Dingen zijn te groots en moeilijk. Dus gaan we terug naar werkelijk simpel leven. Jij hebt kippen. Ik verbouw rijst. Dat ruilen we.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, aan de andere kant: kun je een energiecentrale laten rouleren?
Indien zo dan kun je een stad helemaal "opruimen". En dan groepen mensen erop uitsturen om anderen te zoeken. In NL. blijven er 340K mensen over op een relatief klein oppervlakte. Dus ook 2% van alle ingenieurs, 2 % van de dokters, 2% iedereen die daaraan ondersteuning verleent. Op zich heb je wel wat, je moet de mensen alleen gaan zoeken, denk ik.
Ik denk dat je toch wel steden en gebieden van stroom kunt blijven voorzien voor langere termijn iig. Op den duur zal het idd terugvallen. Benzinepompen draaien ook op stroom, internet ook, productie van nieuwe goederen kan ook niet zonder stroom. Voedsel: tja landbouw, heb je je boeren nodig, maar dat kunnen mensen ook leren. Ik bedoel, je gaat eerste grote voorraden voedsel dat langer houdbaar is aanleggen sws. Dus meteen afhankelijk van boeren ben je ook niet. Je gaat wel het nodige livestock willen verzamelen: boerderijdieren dus. Hoe dan ook politiek zal na een maand tot drie maanden (gok, kan langer zijn) sws wel weer zijn kop opsteken, denk ik.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:28 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Maar die kunnen een land niet draaiende houden op de manier van nu. Dingen zijn te groots en moeilijk. Dus gaan we terug naar werkelijk simpel leven. Jij hebt kippen. Ik verbouw rijst. Dat ruilen we.
Stroom, internet en telefoon valt direct weg. Het boeren valt idd wel te leren. Op een gegeven ogenblik zal er toch weer iets van orde moeten konen inderdaad.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat je toch wel steden en gebieden van stroom kunt blijven voorzien voor langere termijn iig. Op den duur zal het idd terugvallen. Benzinepompen draaien ook op stroom, internet ook, productie van nieuwe goederen kan ook niet zonder stroom. Voedsel: tja landbouw, heb je je boeren nodig, maar dat kunnen mensen ook leren. Ik bedoel, je gaat eerste grote voorraden voedsel dat langer houdbaar is aanleggen sws. Dus meteen afhankelijk van boeren ben je ook niet. Je gaat wel het nodige livestock willen verzamelen: boerderijdieren dus. Hoe dan ook politiek zal na een maand tot drie maanden (gok, kan langer zijn) sws wel weer zijn kop opsteken, denk ik.
Dat gaat ook vrij snel weer terugkomen, orde. Alleen moeten mensen elkaar zien te vinden. En dan zullen sommige mensen zich aansluiten bij de groep en anderen gaan hun eigen weg. Die laatste zijn de kleinste groep wrs, maar die zijn er wel.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:36 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Stroom, internet en telefoon valt direct weg. Het boeren valt idd wel te leren. Op een gegeven ogenblik zal er toch weer iets van orde moeten konen inderdaad.
Maar dat idee is niet zo vreemd. Ik kijk wel eens naar series over Alaska. Daar werkt het ook. Maar wel simpel.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat gaat ook vrij snel weer terugkomen, orde. Alleen moeten mensen elkaar zien te vinden. En dan zullen sommige mensen zich aansluiten bij de groep en anderen gaan hun eigen weg. Die laatste zijn de kleinste groep wrs, maar die zijn er wel.
Luister, ik las een artikel over die asielzoekers nabij Calais, die hebben ook een hele organisatie op poten gezet, inclusief kerk, moskee, restaurants, gebouwd van materiaal gevonden en gekregen, echt interessant om te lezen...quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:40 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Maar dat idee is niet zo vreemd. Ik kijk wel eens naar series over Alaska. Daar werkt het ook. Maar wel simpel.
Geheel met je eens. Heel veel kan met mensen die gewoon echt iets kunnen. Mijn fictieve plaats weet ik dan niet.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Luister, ik las een artikel over die asielzoekers nabij Calais, die hebben ook een hele organisatie op poten gezet, inclusief kerk, moskee, restaurants, gebouwd van materiaal gevonden en gekregen, echt interessant om te lezen...
Alleen in het geval van OP is het wel een tikkeltje anders gedraaid natuurlijk. Ergens is er een overdaad, zeker in de beginperiode, en weinig mensen. Het gaat alleen werken als de techniek en de technici iets gaan doen, in eerste instantie. Niet de managers, maar de technici, die echt wat "weten".
Als je inziet dat alleen technici iets "weten" dan ben je al waardevol. Probleem met technici is de specialisatie, denk ik. Technici zijn ook geen "uomo universalis" meer.quote:Op woensdag 5 augustus 2015 21:47 schreef mastertephon het volgende:
[..]
Geheel met je eens. Heel veel kan met mensen die gewoon echt iets kunnen. Mijn fictieve plaats weet ik dan niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |