POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Windmolens gaan wel een keer stuk idd. Al is het niet hoeven onderhouden van de toelevering van grondstoffen wel een plus.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 17:43 schreef pfaf het volgende:
[..]
Is wel veeel meer onderhoud natuurlijk. De uitstoot zakt toch met 98%. Weinig noodzaak om duurzaam te gaan..
[ Bericht 0% gewijzigd door jogy op 04-08-2015 17:55:25 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
De nieuwere iig wel. Zie ook dit artikel over Fukushima: http://www.janleenkloosterman.nl/reports/trouw_20110312.pdfquote:Op dinsdag 4 augustus 2015 17:03 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Punt, is, ze schakelden zichzelf niet uit
Wrs dat een dergelijk systeem ook ingebouwd is in oudere reactoren.
Punt is wel dat als door een aardbeving, tsunami of een andere oorzaak van buitenaf bijv. de koelsystemen worden beschadigd, je toch nog in de problemen komt, denk ik.
De kernreactoren zijn dus een geringer probleem dan aanvankelijk werd gedacht.
Beste is overigens om zeker te zijn in de toekomst naar Australië of Nieuw-Zeeland te vertrekken, zie kaartje daar zijn geen kernreactoren aanwezig kennelijk.
I´m back.
Misschien blijft de info wel digitaal bewaard, maar kun je er nog bij? Wel leuk dat je een mooie backup hebt van Wikipedia, maar zonder een werkende computer met een internetbrowser heb je er nog niet zoveel aan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2015 16:00 schreef jogy het volgende:
Maar het is nu toch wel zo dat de kennis, zij het digitaal, bewaard blijft en dus met een beetje geluk dit terug te halen is zonder dat de mensheid terugvalt in een soort van jager/verzamelaar/psychoot gebral?
De infrastructuur blijft grotendeels intact, wie weet, als het een wereldwijde ziekte is en geen spontaan verdwijnen van de mensheid, is men slim genoeg om de cruciale zaken veilig stil te leggen voor het nog meer ellende veroorzaakt en blijft er inderdaad maar 2% over maar zonder nucleaire en chemische fallout. Blijven inderdaad de wapens over maar genoeg plek om te schuilen voor die gekke 0,001% die denkt leuk te zijn om daarmee te gaan spelen.
De meesten hier nemen wel aan dat er nog wel elektriciteit is, maar als 98% van de bevolking verdwijnt, dan verdwijnen alle structuren en het kan zo maar zijn dat in notime alle elektriciteitscentrales plat liggen en het stroomnet uitvalt, vanwege storingen. Het is niet zo dat alles maar door blijft draaien zonder dat er naar gekeken wordt.
Als het ineens overal is, door bijvoorbeeld een ziekte, denk ik dat de aarde binnen enkele jaren weer gaat opleven. Er zullen meer dieren bij komen en de natuurlijke rangorde zal verbeteren. Het zal wel even duren maar als er maar 2% overblijft zal dat best binnen enkele jaren gebeuren. Zelfs als er maar 2% op 1 plek blijft, (australie ofzo), zal dat voor de planeet en de dieren goed uitpakken. Ik denk dat als je na een jaar of 50 gaat kijken dat de hele planeet weer vol met bomen en planten staat, overal dieren rondlopen, de lucht zuiverder is en alles een stuk gezonder is. De mensen redden het wel. Niet iedereen misschien, maar de meeste zullen snel genoeg hun natuurlijke instincten kunnen aanspreken om te overleven. Electriciteit is gewoon een luxe. Ik kan ook op vakantie zonder me te bemoeien met electriciteit. Ja als kaart met GPS is handig, maar die hoeft ik niet te gebruiken. Ik ben ook een flink eind op de fiets door frankrijk gegaan zonder opgeladen telefoon. Dagen achter elkaar omdat ik de juiste stekker niet had. Miste ik het? Ja, maar eigenlijk alleen omdat ik geen foto's kon maken. Verder niet. Je hebt geen internet nodig, je hebt geen electriciteit nodig.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Klopt helemaal, al heb je voor lokale Lan netwerken met data desnoods nog wel een paar aggregaten bijvoorbeeld. Er zijn dan nog steeds mensen met werkende hersenen en daar zitten vast ook wel een paar technisch ingestelde mensen tussen die bijvoorbeeld een centrale (of een windmolen) aan de praat kunnen krijgen en zo ga je langzaam verder. Dat het in den beginne vernacheld is lijkt me redelijk logisch ja maar met een beetje (of een boel) moeite valt het wel te herstellen. Het is niet weg, het staat enkel uit. Dat je dan de eerste jaren niet verder komt dan een redelijk regionaal netwerk oké maar er blijven vast genoeg ict'ers en (elektro)monteurs, loodgieters, bouwvakkers en dergelijke over die het één en ander kunnen repareren. Na de shock van het verlies van iedereen die je kent denkt men misschien weer aan wat er nog kan en aan een toekomst.quote:
[..]
Misschien blijft de info wel digitaal bewaard, maar kun je er nog bij? Wel leuk dat je een mooie backup hebt van Wikipedia, maar zonder een werkende computer met een internetbrowser heb je er nog niet zoveel aan.
De meesten hier nemen wel aan dat er nog wel elektriciteit is, maar als 98% van de bevolking verdwijnt, dan verdwijnen alle structuren en het kan zo maar zijn dat in notime alle elektriciteitscentrales plat liggen en het stroomnet uitvalt, vanwege storingen. Het is niet zo dat alles maar door blijft draaien zonder dat er naar gekeken wordt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Probleem is dat ook die stilgelegde centrales stroom nodig hebben voor hun koelsystemen, en de kans is klein dat het elektriciteitsnet overeind blijft nadat 98% van het personeel verdwijnt.quote:
[..]
De nieuwere iig wel. Zie ook dit artikel over Fukushima: http://www.janleenkloosterman.nl/reports/trouw_20110312.pdf
Wrs dat een dergelijk systeem ook ingebouwd is in oudere reactoren.
Punt is wel dat als door een aardbeving, tsunami of een andere oorzaak van buitenaf bijv. de koelsystemen worden beschadigd, je toch nog in de problemen komt, denk ik.
De kernreactoren zijn dus een geringer probleem dan aanvankelijk werd gedacht.
Beste is overigens om zeker te zijn in de toekomst naar Australië of Nieuw-Zeeland te vertrekken, zie kaartje daar zijn geen kernreactoren aanwezig kennelijk.
Een aantal elektriciteitscentrales zullen meteen uitschakelen omdat het overgebleven personeel een noodstop uitvoert. Het netwerk is niet voorzien om zo'n groot verlies op te vangen; Verdeelcentrales worden overbelast en schakelen uit, waardoor andere verdeelpunten nog zwaarder belast worden, en je krijgt een kettingreactie die heel het elektriciteitsnet platlegt.
are we infinite or am I alone
Als die andere 339.999 allemaal lekkere wijven zouden zijn wel ja.quote:
Daarom : wat zou er gebeuren als zo maar 98% van de bevolking zou verdwijnen, en wij dus in Nederland overblijven met slechts 340.000 mensen.. (Ik bedoel als 2% ineens kan verdwijnen, waarom 98% niet, toch? )
Is dat niet een beetje een utopie ook?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Grote mavo-invloed van je vrienden bespeur ik?quote:Op woensdag 5 augustus 2015 00:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als die andere 339.999 allemaal lekkere wijven zouden zijn wel ja.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 05-08-2015 20:51:28 ]
I´m back.
Ik denk dat de grootste eerste problemen komen door onze dieren:quote:
[..]
Probleem is dat ook die stilgelegde centrales stroom nodig hebben voor hun koelsystemen, en de kans is klein dat het elektriciteitsnet overeind blijft nadat 98% van het personeel verdwijnt.
Een aantal elektriciteitscentrales zullen meteen uitschakelen omdat het overgebleven personeel een noodstop uitvoert. Het netwerk is niet voorzien om zo'n groot verlies op te vangen; Verdeelcentrales worden overbelast en schakelen uit, waardoor andere verdeelpunten nog zwaarder belast worden, en je krijgt een kettingreactie die heel het elektriciteitsnet platlegt.
De huisdieren: katten, honden, konijnen, hamsters.
De boerderijdieren: schapen, koeien, varkens, kippen.
De dierentuindieren.
Wat gaan we daarmee doen, dood laten gaan?
Loslaten met 2% bevolking en zonder organisatie in het begin?
Gaat misschien voor een deel van de huisdieren (die later verwilderen en gevaar kunnen opleveren) en de boerderijdieren, die wrs nog wel gedijen, maar zeker niet voor de dierentuindieren, kijk naar de overstromingen laatst in waar was het ook weer? Tbilisi?
[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 05-08-2015 20:52:30 ]
I´m back.
Dierentuinen wordt een probleem inderdaad. Net als veel zaken.quote:
[..]
Ik denk dat de grootste eerste problemen komen door onze dieren:
De huisdieren: katten, honden, konijnen, hamsters.
De boerderijdieren: schapen, koeien, varkens, kippen.
De dierentuindieren.
Wat gaan we daarmee doen, dood laten gaan?
Loslaten met 2% bevolking en zonder organisatie in het begin?
Gaat misschien voor een deel van de huisdieren (die later verwilderen en gevaar kunnen opleveren) en de boerderijdieren, die wrs nog wel gedijen, maar zeker niet voor de dierentuindieren, kijk naar de overstromingen laatst in waar was het ook weer? Tbilisi?
Er gaan dus sws veel dieren dood, die worden nl. niet gedecimeerd. Dus dat gaat ook nog stinken.quote:
[..]
Dierentuinen wordt een probleem inderdaad. Net als veel zaken.
Ik denk dat het besluit over dieren alleen gemaakt kan worden als groepjes van overlevers samenkomen om van gedachte te wisselen over wat te doen.
Politiek zal dus wrs het eerste ontstaan omtrent wat te doen met onze dieren.
I´m back.
Ja. Het idee wordt steeds minder leuk nu.quote:
[..]
Er gaan dus sws veel dieren dood, die worden nl. niet gedecimeerd. Dus dat gaat ook nog stinken.
Ik denk dat het besluit over dieren alleen gemaakt kan worden als groepjes van overlevers samenkomen om van gedachte te wisselen over wat te doen.
Politiek zal dus wrs het eerste ontstaan omtrent wat te doen met onze dieren.
Tja, zal een keer gebeuren, want er zijn ook veel hulpbehoevende mensen die overblijven zonder hulp. Groot aantal babies en kinderen tot ongeveer 10 jaar die zich niet zullen kunnen redden alleen.quote:
[..]
Ja. Het idee wordt steeds minder leuk nu.
Dan zijn er gehandicapten, geldt het zelfde voor.
Oudenvandagen, idem.
Mensen die net een operatie ondergaan in het ziekenhuis en ineens is het team artsen en verpleegkundigen weg.
2% van de mensen met ziekten blijft over.
2% van iedereen die een acute operatie nodig heeft.
I´m back.
Ik vond het utopische idee leuker.quote:
[..]
Tja, zal een keer gebeuren, want er zijn ook veel hulpbehoevende mensen die overblijven zonder hulp. Groot aantal babies en kinderen tot ongeveer 10 jaar die zich niet zullen kunnen redden alleen.
Dan zijn er gehandicapten, geldt het zelfde voor.
Mensen die net een operaties ondergaan in het ziekenhuis en ineens is het team artsen en verpleegkundigen weg.
Maar het gaat idd nooit werken. Het kan gewoon niet in een maatschappij als de onze. Deenige mensen die het gaan redden zijn de mensen die wij nu zien als arm in bepaalde landen.
De "sterken" (van te voren al) blijven de sterken na een maand oid.quote:
[..]
Ik vond het utopische idee leuker.
Maar het gaat idd nooit werken. Het kan gewoon niet in een maatschappij als de onze. Deenige mensen die het gaan redden zijn de mensen die wij nu zien als arm in bepaalde landen.
Dus na een maand of iets langer zijn de zwakkeren dood, en iedereen die dit niet kan aanzien (en eigenlijk ook zwak is after the fact).
Dus het gaat sws nog behoorlijk meuren, zeker bij enorme bevolkingscentra in de buurt.
Daar zijn ook de meeste hulpbronnen te vinden echter.
I´m back.
Dan kun je het beste puur natuur gaan.quote:
[..]
De "sterken" (van te voren al) blijven de sterken na een maand oid.
Dus na een maand of iets langer zijn de zwakkeren dood, en iedereen die dit niet kan aanzien (en eigenlijk ook zwak is after the fact).
Dus het gaat sws nog behoorlijk meuren, zeker bij enorme bevolkingscentra in de buurt.
Daar zijn ook de meeste hulpbronnen te vinden echter.
Ja, aan de andere kant: kun je een energiecentrale laten rouleren?quote:
[..]
Dan kun je het beste puur natuur gaan.
Indien zo dan kun je een stad helemaal "opruimen". En dan groepen mensen erop uitsturen om anderen te zoeken. In NL. blijven er 340K mensen over op een relatief klein oppervlakte. Dus ook 2% van alle ingenieurs, 2 % van de dokters, 2% iedereen die daaraan ondersteuning verleent. Op zich heb je wel wat, je moet de mensen alleen gaan zoeken, denk ik.
I´m back.
Maar die kunnen een land niet draaiende houden op de manier van nu. Dingen zijn te groots en moeilijk. Dus gaan we terug naar werkelijk simpel leven. Jij hebt kippen. Ik verbouw rijst. Dat ruilen we.quote:
[..]
Ja, aan de andere kant: kun je een energiecentrale laten rouleren?
Indien zo dan kun je een stad helemaal "opruimen". En dan groepen mensen erop uitsturen om anderen te zoeken. In NL. blijven er 340K mensen over op een relatief klein oppervlakte. Dus ook 2% van alle ingenieurs, 2 % van de dokters, 2% iedereen die daaraan ondersteuning verleent. Op zich heb je wel wat, je moet de mensen alleen gaan zoeken, denk ik.
Ik denk dat je toch wel steden en gebieden van stroom kunt blijven voorzien voor langere termijn iig. Op den duur zal het idd terugvallen. Benzinepompen draaien ook op stroom, internet ook, productie van nieuwe goederen kan ook niet zonder stroom. Voedsel: tja landbouw, heb je je boeren nodig, maar dat kunnen mensen ook leren. Ik bedoel, je gaat eerste grote voorraden voedsel dat langer houdbaar is aanleggen sws. Dus meteen afhankelijk van boeren ben je ook niet. Je gaat wel het nodige livestock willen verzamelen: boerderijdieren dus. Hoe dan ook politiek zal na een maand tot drie maanden (gok, kan langer zijn) sws wel weer zijn kop opsteken, denk ik.quote:
[..]
Maar die kunnen een land niet draaiende houden op de manier van nu. Dingen zijn te groots en moeilijk. Dus gaan we terug naar werkelijk simpel leven. Jij hebt kippen. Ik verbouw rijst. Dat ruilen we.
I´m back.
Stroom, internet en telefoon valt direct weg. Het boeren valt idd wel te leren. Op een gegeven ogenblik zal er toch weer iets van orde moeten konen inderdaad.quote:
[..]
Ik denk dat je toch wel steden en gebieden van stroom kunt blijven voorzien voor langere termijn iig. Op den duur zal het idd terugvallen. Benzinepompen draaien ook op stroom, internet ook, productie van nieuwe goederen kan ook niet zonder stroom. Voedsel: tja landbouw, heb je je boeren nodig, maar dat kunnen mensen ook leren. Ik bedoel, je gaat eerste grote voorraden voedsel dat langer houdbaar is aanleggen sws. Dus meteen afhankelijk van boeren ben je ook niet. Je gaat wel het nodige livestock willen verzamelen: boerderijdieren dus. Hoe dan ook politiek zal na een maand tot drie maanden (gok, kan langer zijn) sws wel weer zijn kop opsteken, denk ik.
Dat gaat ook vrij snel weer terugkomen, orde. Alleen moeten mensen elkaar zien te vinden. En dan zullen sommige mensen zich aansluiten bij de groep en anderen gaan hun eigen weg. Die laatste zijn de kleinste groep wrs, maar die zijn er wel.quote:
[..]
Stroom, internet en telefoon valt direct weg. Het boeren valt idd wel te leren. Op een gegeven ogenblik zal er toch weer iets van orde moeten konen inderdaad.
I´m back.
Maar dat idee is niet zo vreemd. Ik kijk wel eens naar series over Alaska. Daar werkt het ook. Maar wel simpel.quote:
[..]
Dat gaat ook vrij snel weer terugkomen, orde. Alleen moeten mensen elkaar zien te vinden. En dan zullen sommige mensen zich aansluiten bij de groep en anderen gaan hun eigen weg. Die laatste zijn de kleinste groep wrs, maar die zijn er wel.
Luister, ik las een artikel over die asielzoekers nabij Calais, die hebben ook een hele organisatie op poten gezet, inclusief kerk, moskee, restaurants, gebouwd van materiaal gevonden en gekregen, echt interessant om te lezen...quote:
[..]
Maar dat idee is niet zo vreemd. Ik kijk wel eens naar series over Alaska. Daar werkt het ook. Maar wel simpel.
Alleen in het geval van OP is het wel een tikkeltje anders gedraaid natuurlijk. Ergens is er een overdaad, zeker in de beginperiode, en weinig mensen. Het gaat alleen werken als de techniek en de technici iets gaan doen, in eerste instantie. Niet de managers, maar de technici, die echt wat "weten".
I´m back.
Geheel met je eens. Heel veel kan met mensen die gewoon echt iets kunnen. Mijn fictieve plaats weet ik dan niet.quote:
[..]
Luister, ik las een artikel over die asielzoekers nabij Calais, die hebben ook een hele organisatie op poten gezet, inclusief kerk, moskee, restaurants, gebouwd van materiaal gevonden en gekregen, echt interessant om te lezen...
Alleen in het geval van OP is het wel een tikkeltje anders gedraaid natuurlijk. Ergens is er een overdaad, zeker in de beginperiode, en weinig mensen. Het gaat alleen werken als de techniek en de technici iets gaan doen, in eerste instantie. Niet de managers, maar de technici, die echt wat "weten".
Als je inziet dat alleen technici iets "weten" dan ben je al waardevol. Probleem met technici is de specialisatie, denk ik. Technici zijn ook geen "uomo universalis" meer.quote:
[..]
Geheel met je eens. Heel veel kan met mensen die gewoon echt iets kunnen. Mijn fictieve plaats weet ik dan niet.
I´m back.
|
|
