abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_155013013
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 14:18 schreef joppie_saus het volgende:

[..]

Dat vind je? Of dat kun je hard maken?


hoe was jij van plan hard te maken dat de boer de gemeente wel heeft geïnformeerd?
  zaterdag 8 augustus 2015 @ 14:25:21 #152
291107 joppie_saus
FootballCulture
pi_155013057
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 14:23 schreef Salatrel het volgende:

[..]

hoe was jij van plan hard te maken dat de boer de gemeente wel heeft geïnformeerd?
Het gaat mij om het stuk dat je zegt dat de gemeente niet verantwoordelijk is als de boer niemand informeert.
#26 || Luciano da Silva
pi_155013180
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 14:25 schreef joppie_saus het volgende:

[..]

Het gaat mij om het stuk dat je zegt dat de gemeente niet verantwoordelijk is als de boer niemand informeert.
je kunt van de gemeente niet verwachten dat ze weg schoonmaken als ze niet weten dat die vies is.
  zaterdag 8 augustus 2015 @ 14:40:45 #154
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_155013357
Als het al eeuwen gebruikelijk is dat boeren daar wegen vervuilen die ze na een x periode schoonmaken dan is er voor de gemeente en de boer inderdaad geen probleem.

Daarnaast weet ik dat gemeentes inderdaad niet zitten te springen op aansprakelijkheidsstellingen, dus ik daar gewoon een brief aan wijden en zien wat de reactie is. Maar nogmaals, het is gebruikelijk dat die wegen vies zijn. Dat kun je verwachten. En dan mag de gemeente verwachten dat je je rijgedrag aanpast. En dat is ook waar een rechter naar gaat kijken.

Ja, je hebt in essentie gelijk. Naar de letter van de wet inderdaad. Maar helaas, je krijgt het niet.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  zaterdag 8 augustus 2015 @ 14:44:27 #155
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_155013438
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 14:18 schreef joppie_saus het volgende:

[..]

Fixed.

[..]

Dat vind je? Of dat kun je hard maken?

[..]

Uhu, smijten ja. Weet je, dit is precies het jammere van FOK. Maakt niet uit welk subforum. Er komt vrijwel nimmer een antwoord op de vraagstelling, maar er wordt immer overgegaan tot het bashen van de vraagsteller/TS omdat het volgens het reagerende volk altijd maar te wijten is aan de vraagsteller/TS dat het fout gegaan is. En dan heb ik het over de inhoud van je post, niet over jou persoonlijk.

Ik ga me ook niet verdedigen over mijn handelen, mijn doen en (na)laten. De vraag is of iemand ervaring heeft met een aansprakelijk stellen van een gemeente naar aanleiding van een vervuild wegdek. Het merendeel wat ik hier nu lees is een persoonlijk relaas wat men vindt, en men redelijk acht. Dat doet niet terzake, omdat het juridische gedeelte over de verantwoordelijkheid daar duidelijk genoeg in is.

Het begrip 'eindverantwoordelijke' is een leidende draad, maar goed daar ga ik maar niet verder over uitweiden want het is mijn eigen schuld dat ik gedonderd ben en ik moet niet janken als ik de reacties hier zo lees :')
Sorry hoor, maar denk je nu echt dat je grote kans hebt dat je geld gaat krijgen?
Je kan het bashen noemen, maar je kan ook denken dat je helaas hoort wat je stiekem al wist.

Ik heb hier in tukkerland vaak met modder op de weg te maken, zelfs bij me examen destijds lag het helemaal vol, en instructeurs hebben ook wel 100x gezegd dat je dan gewoon je rijgedrag aan moet passen.
Ik snap dat je baalt en dat je boos bent, maar de vinger ergens heen wijzen behalve naar je zelf is misschien wel erg makkelijk....
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
pi_155014261
Wat Teun zegt. Als je niet kunt rijden zorg dan voor een allrisk verzekering :)
pi_155018639
Ik geef je heel weinig kans.

De foto's heb ik gezien en naar wat ik kon zien betrof het een redelijk rechte weg, met een van zichzelf al slecht wegdek, ergens door bosrijk gebied? Je hebt bij je motorrijles geleerd dat je in het buitengebied sowieso bedacht moet zijn op modder. Het feit dat de weg al in slechte staat is zou zijn invloed moeten hebben op je rijstijl. Als de weg recht is (dat kan ik zo niet exact zien) betekent dat jij al ruim van tevoren die modder hebt kunnen zien en daarnaast eerder onderuit gegaan bent door het gebrek aan skill, dan door aanwezigheid van modder. Rechtdoor rijden over modder is immers geen probleem als je weet wat je doet.

Dan kan je rechten gestudeerd hebben en weten hoe je een zaak moet aanspannen, Stinkie merkt terecht op dat men in Nederland uitgaat van de intentie van de wet en overal nuance toepast. Als jij redelijkerwijs had kunnen voorkomen dat je onderuit zou gaan, dan is het je eigen schuld als je toch plat gaat. Een gebrek aan skills lijkt me daar niet meetellen. En nee, ik ben je niet aan het bashen, maar je hebt wat? 2 maanden je motorrijbewijs? Ik zou eerlijk gezegd eerder daar kijken voor de oorzaak, dan bij de modder op de weg.

En dat onderstreept meteen weer de reden dat men hier in het topic altijd zegt een simpele tweedehands aan te schaffen als eerste fiets in plaats van een droommotor. In het algemeen overigens, niet specifiek tegen jou dat :)
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155018766
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 18:06 schreef BlackLining het volgende:
En nee, ik ben je niet aan het bashen, maar je hebt wat? 2 maanden je motorrijbewijs? Ik zou eerlijk gezegd eerder daar kijken voor de oorzaak, dan bij de modder op de weg.
ruim twee weken...
pi_155018818
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 18:12 schreef Maegrim het volgende:

[..]

ruim twee weken...
Oh, zo kort pas.

Nou ja, dan is de oorzaak van die valpartij mij wel grotendeels duidelijk :s)

Al blijft het natuurlijk onverminderd zuur, da's wat anders.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155019081
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 18:14 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Oh, zo kort pas.

Nou ja, dan is de oorzaak van die valpartij mij wel grotendeels duidelijk :s)

Al blijft het natuurlijk onverminderd zuur, da's wat anders.
Hoe lang had jij 'm voordat je 'm platlegde? Ook op een rechte weg toch?

Wel chapeau trouwens dat je 'm helemaal zelf ook weer fixte.
pi_155019125
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 18:23 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Hoe lang had jij 'm voordat je 'm platlegde? Ook op een rechte weg toch?

Wel chapeau trouwens dat je 'm helemaal zelf ook weer fixte.
Twee jaar. Maar ik ben niet meteen huilend naar de gemeente gerend want ook dat was mijn eigen fout.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155019210
Hmm, ik moet even wennen aan de remmen. Wanneer ik de stopproef/noodstop probeer lijkt mijn achterwiel niet echt rechtdoor te willen rijden.
pi_155019316
Waarom doe je stopproeven en noodstoppen dan?
pi_155019387
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 18:31 schreef Salatrel het volgende:
Waarom doe je stopproeven en noodstoppen dan?
Gewoon oefenen. :)
  zaterdag 8 augustus 2015 @ 21:38:15 #165
291107 joppie_saus
FootballCulture
pi_155026313
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 18:06 schreef BlackLining het volgende:
Ik geef je heel weinig kans.

De foto's heb ik gezien en naar wat ik kon zien betrof het een redelijk rechte weg, met een van zichzelf al slecht wegdek, ergens door bosrijk gebied?
Ik ben de bocht uitgeschoten door de modder. Die foto;s die je gezien hebt, daar sta ik in de bocht. Sarasi heeft met mij die weg ook gereden, en zo heel slecht is de weg niet. Heb em 4x gereden met rijles.
#26 || Luciano da Silva
  zaterdag 8 augustus 2015 @ 21:40:33 #166
291107 joppie_saus
FootballCulture
pi_155026410
Laat ik voorop stellen dat ik niet stel dat ik geheel foutloos ben. Maar als ik 1200 euro schade heb dan is iedere euro die ik terug krijg weer eentje minder in de schadepot.
#26 || Luciano da Silva
pi_155026455
Heb soortgelijk iets meegemaakt. Olie op de weg door een enthousiaste hobby bob. Daardoor kon ik niet meer remmen en lanceerde ik met mn R25 over een drempel. Bumperlip kapot en de ophanging was niet meer zoals daarvoor.
Geen getuigen, geen "daders" en dus nul bewijs. Gemeente zegt, niet onze schuld.
Ik acht de kans heeeeeeel klein dat jij iets los kan peuteren bij de gemeente oid.
pi_155027331
dat jij niet kon remmen komt omdat je het onderhoud aan je remmen al jarenlang uitstelt :D _O-
pi_155027555
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 18:28 schreef sylvesterrr het volgende:
Hmm, ik moet even wennen aan de remmen. Wanneer ik de stopproef/noodstop probeer lijkt mijn achterwiel niet echt rechtdoor te willen rijden.
Gaat ie wel rechtdoor als je zonder handen rijdt?
pi_155028024
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 21:59 schreef Salatrel het volgende:
dat jij niet kon remmen komt omdat je het onderhoud aan je remmen al jarenlang uitstelt :D _O-
pi_155028964
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 22:04 schreef Vinniiee het volgende:

[..]

Gaat ie wel rechtdoor als je zonder handen rijdt?
Ja. :Y Dat is het eerste wat ik heb gecontroleerd.
pi_155029177
Ik ben trouwens benieuwd naar voor welk bedrag mijn Thundercat aangeboden zal worden door de opkoper. Het is opgekocht door Boonstra. :P
pi_155042231
Hoe meet je lekstroom? Accu is weer leeg :{
  zondag 9 augustus 2015 @ 13:01:52 #175
242851 bokkepoot
Compleet irrelevant
pi_155042393
quote:
0s.gif Op zondag 9 augustus 2015 12:56 schreef Piles het volgende:
Hoe meet je lekstroom? Accu is weer leeg :{
Multimeter op ampère stand en dan minpool losmaken en de Multimeter ertussen zetten.
Als ook van de sarcastische opmerkingen
pi_155042423
quote:
0s.gif Op zondag 9 augustus 2015 12:56 schreef Piles het volgende:
Hoe meet je lekstroom? Accu is weer leeg :{
Zekeringskastje open maken, zekering eruit en dan met een multimeter de stroom (dus Ampere) tussen de aansluitingen van de zekering meten. Weet je meteen in welke groep je moet gaan zoeken.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155042470
quote:
7s.gif Op zondag 9 augustus 2015 13:01 schreef bokkepoot het volgende:

[..]

Multimeter op ampère stand en dan een pool losmaken en de Multimeter ertussen zetten.
Thanks, binnenkort eens kijken. Enig idee hoe zoiets kan ontstaan? Nooit last gehad, zelfs na maanden stilstaan niet. Enige wat veranderd is,is dat mn benzinemeter is aangesloten.
  zondag 9 augustus 2015 @ 13:06:32 #178
242851 bokkepoot
Compleet irrelevant
pi_155042516
quote:
1s.gif Op zondag 9 augustus 2015 13:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Zekeringskastje open maken, zekering eruit en dan met een multimeter de stroom (dus Ampere) tussen de aansluitingen van de zekering meten. Weet je meteen in welke groep je moet gaan zoeken.
Ook een goeie, alleen weet ik persoonlijk eerst liever zeker of het echt lekstroom is.


En lekstroom kan door veel dingen onstaan, verkeerd aangesloten dingen, draden die niet helemaal goed zijn, componenten die intern wat sluiting geven. Om maar wat te noemen.
Als ook van de sarcastische opmerkingen
pi_155042525
Misschien is de benzinemeter verkeerd aangesloten :P
  zondag 9 augustus 2015 @ 13:12:35 #180
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_155042750
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2015 22:36 schreef sylvesterrr het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd naar voor welk bedrag mijn Thundercat aangeboden zal worden door de opkoper. Het is opgekocht door Boonstra. :P
Die staat over drie maanden als perfecte fiets te koop zonder enige vermelding van schade.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_155043976
quote:
7s.gif Op zondag 9 augustus 2015 13:01 schreef bokkepoot het volgende:

[..]

Multimeter op ampère stand en dan minpool losmaken en de Multimeter ertussen zetten.
quote:
1s.gif Op zondag 9 augustus 2015 13:03 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Zekeringskastje open maken, zekering eruit en dan met een multimeter de stroom (dus Ampere) tussen de aansluitingen van de zekering meten. Weet je meteen in welke groep je moet gaan zoeken.
Beide geprobeerd, maar ik lees niks af op de multimeter. Zal wel iets verkeerd doen...
pi_155044711
quote:
Is motorles daar ook verplicht? Of krijg je dat automatisch bij je B :? Wat een zeldzame zaadcellen zeg..
Where facts are few, experts are many.
pi_155046330
quote:
0s.gif Op zondag 9 augustus 2015 13:57 schreef Piles het volgende:

[..]


[..]

Beide geprobeerd, maar ik lees niks af op de multimeter. Zal wel iets verkeerd doen...
Of er is geen lekstroom, maar is je dynamo kapot ;)
pi_155046837
quote:
7s.gif Op zondag 9 augustus 2015 13:06 schreef bokkepoot het volgende:

[..]

Ook een goeie, alleen weet ik persoonlijk eerst liever zeker of het echt lekstroom is.

En lekstroom kan door veel dingen onstaan, verkeerd aangesloten dingen, draden die niet helemaal goed zijn, componenten die intern wat sluiting geven. Om maar wat te noemen.
Komt op hetzelfde neer. Maar alle systemen die eventueel stroom kunnen lekker zijn aangesloten via die zekeringskast. Of je hem nou op de accu of in de zekering meet komt op hetzelfde neer, of je moet lekstroom hebben tussen de accu en de zekeringskast. Maar dan is het waarschijnlijk gewoon kortsluiting en valt er sowieso niet veel meer te meten :)

Ik zou het maar eens zoeken in je spanningsregelaar en dynamo ja. Meet eens het voltage tussen de accupolen met lopende motor. Plus op plus, min op min. En niet (!) op Ampere zetten, maar op V. Dat moet met lopende motor zo'n 13 a 13.5V zijn.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155048996
quote:
1s.gif Op zondag 9 augustus 2015 15:22 schreef Vinniiee het volgende:

[..]

Of er is geen lekstroom, maar is je dynamo kapot ;)
Dan zou na 2 uur rijden de verlichting e.d. ook wel uit moeten zijn toch?
Had m ff aan de lader moeten hangen nu, om te kijken of de accu weer helemaal vol is...

Oh, of wat hier boven staat natuurlijk. Ik ga zo nog ff kijken :s)
  zondag 9 augustus 2015 @ 17:03:42 #186
148588 rulerofdeath
Ruler the Rotting-BrainEater
pi_155049252
Accu kan ook slecht zijn
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
pi_155049586
quote:
0s.gif Op zondag 9 augustus 2015 15:38 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Komt op hetzelfde neer. Maar alle systemen die eventueel stroom kunnen lekker zijn aangesloten via die zekeringskast. Of je hem nou op de accu of in de zekering meet komt op hetzelfde neer, of je moet lekstroom hebben tussen de accu en de zekeringskast. Maar dan is het waarschijnlijk gewoon kortsluiting en valt er sowieso niet veel meer te meten :)
Het kan ook aan mijn onkunde met multimeters liggen hoor :P
quote:
Ik zou het maar eens zoeken in je spanningsregelaar en dynamo ja. Meet eens het voltage tussen de accupolen met lopende motor. Plus op plus, min op min. En niet (!) op Ampere zetten, maar op V. Dat moet met lopende motor zo'n 13 a 13.5V zijn.
Ik kan niet echt makkelijk bij de accu, maar als ik op de punten meet waar ik ook mn accu oplaadt, dan kom ik bij stationair op 11.7 :{ Met wat gas geven op 11.9.

Accu is vorig jaar nog vervangen, maar wel weinig gereden afgelopen jaar. Al startte hij in februari na maanden stilstaan (zonder lader) met niet al te veel moeite.

Heb nu de zekeringen er ff uitgehaald, om lekstroom helemaal uit te sluiten.
  zondag 9 augustus 2015 @ 17:15:30 #188
148588 rulerofdeath
Ruler the Rotting-BrainEater
pi_155049728
quote:
0s.gif Op zondag 9 augustus 2015 17:11 schreef Piles het volgende:

[..]

Het kan ook aan mijn onkunde met multimeters liggen hoor :P

[..]

Ik kan niet echt makkelijk bij de accu, maar als ik op de punten meet waar ik ook mn accu oplaadt, dan kom ik bij stationair op 11.7 :{ Met wat gas geven op 11.9.

Accu is vorig jaar nog vervangen, maar wel weinig gereden afgelopen jaar. Al startte hij in februari na maanden stilstaan (zonder lader) met niet al te veel moeite.

Heb nu de zekeringen er ff uitgehaald, om lekstroom helemaal uit te sluiten.
je spanning is wel erg laag.

Dan denk ik dat je het richting je dynamo moet zoeken
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
pi_155050986
quote:
0s.gif Op zondag 9 augustus 2015 17:11 schreef Piles het volgende:

[..]

Het kan ook aan mijn onkunde met multimeters liggen hoor :P

[..]

Ik kan niet echt makkelijk bij de accu, maar als ik op de punten meet waar ik ook mn accu oplaadt, dan kom ik bij stationair op 11.7 :{ Met wat gas geven op 11.9.

Accu is vorig jaar nog vervangen, maar wel weinig gereden afgelopen jaar. Al startte hij in februari na maanden stilstaan (zonder lader) met niet al te veel moeite.

Heb nu de zekeringen er ff uitgehaald, om lekstroom helemaal uit te sluiten.
Dan lijkt me je accu prima in orde en vrij van lekstroom. Hij moet op of iets boven 12V zitten, maar dat haalt ie dus niet. En dat komt omdat ie te weinig stroom krijgt. Een accu naar 12V laden kan niet met 12V, daar is minstens 13V voor nodig, liever nog wat meer. Je accu krijgt te weinig stroom van de motor om uberhaupt spanning op te bouwen.

Je moet het dus in het laadcircuit van de accu zoeken. Ik denk dat of je dynamo, of je spanningsregelaar overleden zijn. Rijdt ie wel goed als je hem eenmaal aan de gang hebt? Dan zou ik beginnen met zoeken rond de spanningsregelaar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155054290
Heb vanmiddag 2 uur zonder problemen gereden. Toen ik terugkwam startte hij na een pauze van een kwartier ook makkelijk.
Ik ga van de week eens meten aan de dynamo en regelaar, kijken of ik daar iets wijzer van wordt. Bedankt voor de hulp zzover ^O^
  maandag 10 augustus 2015 @ 12:01:36 #191
163996 KneusTeun
Kiss my airs!
pi_155072503
's avonds een reus, 'smorgens een kneus
Xbox: kneusteun
PSN: kneusteun
Steam:kneusteun
  maandag 10 augustus 2015 @ 12:34:54 #192
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_155073289
quote:
1s.gif Op zondag 9 augustus 2015 14:29 schreef Atreidez het volgende:

[..]

Is motorles daar ook verplicht? Of krijg je dat automatisch bij je B :? Wat een zeldzame zaadcellen zeg..
Ze rijden daar vooral op wodka en testosteron. Niet op verstand en vaardigheden
pi_155084032
Timing :7

Rij ik de motor naar de werkplek om onder andere bandjes te wisselen, rij ik in de laatste paar honderd meter de achterband lek :7
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155094431
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2015 17:37 schreef BlackLining het volgende:
Timing :7

Rij ik de motor naar de werkplek om onder andere bandjes te wisselen, rij ik in de laatste paar honderd meter de achterband lek :7
beter de achterband dan de voorband :P ik heb de achterband al een keer lek gereden met 80km/h :') kon hem gelukkig overeind houden
pi_155099944
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2015 21:42 schreef Salatrel het volgende:

[..]

beter de achterband dan de voorband :P ik heb de achterband al een keer lek gereden met 80km/h :') kon hem gelukkig overeind houden
Nou ja, niet lek als in *knal* lek, maar hij begon ineens te dweilen aan de achterkant. Toen ik thuis parkeerde en de meter erop zette stond er nog 1.8 bar op :+


Remschijven voor zitten op de limiet zag ik trouwens. Moeten dus ook vervangen. Kostbaar beurtje zo. :r

Tweehonderdvijftien euro (!) per stuk :')_!

[ Bericht 7% gewijzigd door BlackLining op 11-08-2015 00:07:41 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_155105774
quote:
0s.gif Op maandag 10 augustus 2015 23:38 schreef BlackLining het volgende:

Remschijven voor zitten op de limiet zag ik trouwens. Moeten dus ook vervangen. Kostbaar beurtje zo. :r

Tweehonderdvijftien euro (!) per stuk :')_!
Originele? Kan voor 195p/s als je paar weken levertijd acceptabel vindt. Had voor mijn vakantie niet meer zoveel tijd, dus heb toen voor schijven van Ferodo gekozen.
Tonight I think I'll walk alone
I'll find my soul as I go home
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 09:35:23 #198
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_155107134
Tweedehands geen idee, zie vaak wel remschijven voorbij komen met amper slijtage voor <¤100.
pi_155108612
Breng gummie nou niet op het idee zijn schijven te verkopen :P
  dinsdag 11 augustus 2015 @ 11:01:29 #200
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_155108689
Gvd wil ik beginnen met het verwijderen van de achterbrug van m'n sloopville heb je daar dus een special tool voor nodig :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')