Crowdfunding #54 - Hoe groot is het risico

GvE past de succesfee aan:

Aanpassing succesfee investeerders

24-7-2015 17:12:56

Per 17 augustus 2015 treedt de volgende wijziging op in de succesfee voor investeerders:

Huidige fee investeerder:
• 0,9% eenmalige succesfee over de totale investeringssom.

Fee investeerder per 17 augustus 2015:
• 0,3 % succesfee per looptijd jaar over de totale investeringssom.

Achtergrond
•De aangepaste succesfee houdt rekening met de looptijd van het project en de (herhalende) inspanningen en kosten die hier vanuit Geldvoorelkaar.nl aan zijn verbonden. Denk hierbij onder andere aan de kosten voor betalingsverkeer.
•De succesfee houdt tevens rekening met de extra inspanningen die vanuit Geldvoorelkaar.nl worden verricht in het kader van screening en riskmanagement. Onder andere het opvragen, beoordelen en publiceren van Creditsafe rapportages, naast de BKR en Graydon toetsing is hier een onderdeel van.
•Het effectieve rendement is niet langer afhankelijk van de looptijd van uw project.
•Voor projecten met een looptijd tot 3 jaar betaalt u een lagere fee dan in de huidige systematiek.
•De wijziging geldt alleen voor investeringen die vanaf 17 augustus 2015 worden gedaan. Voor investeringen gedaan vóór 17 augustus blijft het huidige tarief gelden.

Voorbeeld
•Investeert u in een project waar een looptijd van 2 jaar aan is verbonden dan betaalt u per 17 augustus 2015 0,6% eenmalige succesfee (2 x 0,3%). Bij een investering van ¤ 100 bedraagt de succesfee dan ¤ 0,60.
•Investeert u in een project waar een looptijd van 4 jaar aan is verbonden dan betaalt u per 17 augustus 2015 1,2% eenmalige succesfee (4 x 0,3%). Bij een investering van ¤ 100 bedraagt de succesfee dan ¤ 1,20.
•De fee wordt alleen in rekening gebracht indien een lening daadwerkelijk tot stand is gekomen.

Inhouding

De succesfee zal per 17 augustus verspreid over de eerste 3 maanden van de looptijd ingehouden worden op uw maandelijkse ontvangsten. Het streven is hierbij om de kosten voor u als investeerder in grotere mate te spreiden. Deze wijziging geldt ook voor investeringen die vóór 17 augustus 2015 zijn gedaan maar waarvan de projecten nà 16 augustus worden volgeschreven.

Tot slot

De tarieven van Geldvoorelkaar.nl blijven ook met bovengenoemde wijzigingen één van de scherpste in de crowdfundingbranche. De succesfee behoudt haar eenmalige karakter, waarbij de betaling wordt gespreid over de eerste 3 betalingstermijnen. Naast de succesfee brengen wij geen aanvullende kosten, zoals administratiekosten of een jaarlijkse beheervergoeding, in rekening.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 17:31 schreef HarmAygodutch het volgende:
Hi,

Berichtje vanuit de zon. Nog paar dagen om CFS vol te krijgen. Ook hierbij de premie.

Gaat dat lukken?

Grtz, Harm ☀️

Ja, dat zou mooi zijn! 8% rente is voor het project redelijk maar de aanbieding van jullie (5% op de inleg extra) maakt het totaal rendement ongeveer 11%. Waar krijg je dat elders? Daarnaast ook nog eens een incentive van CFS. Ik doe al mee, moet hij wel volkomen....

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 17:31 schreef _Rooos_ het volgende:
GvE past de succesfee aan:

Aanpassing succesfee investeerders

24-7-2015 17:12:56

Per 17 augustus 2015 treedt de volgende wijziging op in de succesfee voor investeerders:

Huidige fee investeerder:
• 0,9% eenmalige succesfee over de totale investeringssom.

Fee investeerder per 17 augustus 2015:
• 0,3 % succesfee per looptijd jaar over de totale investeringssom.

Achtergrond
•De aangepaste succesfee houdt rekening met de looptijd van het project en de (herhalende) inspanningen en kosten die hier vanuit Geldvoorelkaar.nl aan zijn verbonden. Denk hierbij onder andere aan de kosten voor betalingsverkeer.
•De succesfee houdt tevens rekening met de extra inspanningen die vanuit Geldvoorelkaar.nl worden verricht in het kader van screening en riskmanagement. Onder andere het opvragen, beoordelen en publiceren van Creditsafe rapportages, naast de BKR en Graydon toetsing is hier een onderdeel van.
•Het effectieve rendement is niet langer afhankelijk van de looptijd van uw project.
•Voor projecten met een looptijd tot 3 jaar betaalt u een lagere fee dan in de huidige systematiek.
•De wijziging geldt alleen voor investeringen die vanaf 17 augustus 2015 worden gedaan. Voor investeringen gedaan vóór 17 augustus blijft het huidige tarief gelden.

Voorbeeld
•Investeert u in een project waar een looptijd van 2 jaar aan is verbonden dan betaalt u per 17 augustus 2015 0,6% eenmalige succesfee (2 x 0,3%). Bij een investering van ¤ 100 bedraagt de succesfee dan ¤ 0,60.
•Investeert u in een project waar een looptijd van 4 jaar aan is verbonden dan betaalt u per 17 augustus 2015 1,2% eenmalige succesfee (4 x 0,3%). Bij een investering van ¤ 100 bedraagt de succesfee dan ¤ 1,20.
•De fee wordt alleen in rekening gebracht indien een lening daadwerkelijk tot stand is gekomen.

Inhouding

De succesfee zal per 17 augustus verspreid over de eerste 3 maanden van de looptijd ingehouden worden op uw maandelijkse ontvangsten. Het streven is hierbij om de kosten voor u als investeerder in grotere mate te spreiden. Deze wijziging geldt ook voor investeringen die vóór 17 augustus 2015 zijn gedaan maar waarvan de projecten nà 16 augustus worden volgeschreven.

Tot slot

De tarieven van Geldvoorelkaar.nl blijven ook met bovengenoemde wijzigingen één van de scherpste in de crowdfundingbranche. De succesfee behoudt haar eenmalige karakter, waarbij de betaling wordt gespreid over de eerste 3 betalingstermijnen. Naast de succesfee brengen wij geen aanvullende kosten, zoals administratiekosten of een jaarlijkse beheervergoeding, in rekening.

Dat betekent dus dat GVE een stuk duurder wordt want de meeste projecten zijn 4 of 5 jaar... en dat de kortlopende projecten nog sneller vol gaan lopen.

Kennelijk nog niet genoeg verdiend met Mondygo. Ik stop er geen cent meer in.

"•De succesfee houdt tevens rekening met de extra inspanningen die vanuit Geldvoorelkaar.nl worden verricht in het kader van screening en riskmanagement. Onder andere het opvragen, beoordelen en publiceren van Creditsafe rapportages, naast de BKR en Graydon toetsing is hier een onderdeel van."
Klinkt ook niet echt variabel/afhankelijk van de looptijd.

quote:

De tarieven van Geldvoorelkaar.nl blijven ook met bovengenoemde wijzigingen één van de scherpste in de crowdfundingbranche. De succesfee behoudt haar eenmalige karakter, waarbij de betaling wordt gespreid over de eerste 3 betalingstermijnen. Naast de succesfee brengen wij geen aanvullende kosten, zoals administratiekosten of een jaarlijkse beheervergoeding, in rekening.

Dit is echt dikke onzin. Ze kunnen het mooi brengen maar uiteindelijk zijn het gewoon geldwolven, die totaal geen inspanningen leveren als er iets mis gaat met een project.

Meer (vooraf) betalen voor dezelfde service? En alleen het risico lopen bij default?

dan maar 0.8% bij de ing

Natuurlijk niet, het gaat gewoon om meer inkomsten. Ze proberen het alleen leuk te verpakken.

Als ze per loopjaar willen doen, waarom innen ze de fee dan ook niet per jaar? Zou wel net zo fair zijn qua risico. Nu betaal je direct de fee voor alle jaren vooraf terwijl een project van 5 jaar al na 2 jaar geklapt kan zijn.

De meerderheid v/d projecten zijn 4 a 5 jaar. Dus het gaat ze inderdaad om meer inkomsten.

Meer inkomsten waarbij GvE geen risico loopt dat dit beïnvloed wordt door defaults. Dit risico laten ze bij ons liggen.

Helaas toch twee bankdirecteuren bij gve.

Aygodutchmailer wordt getest AS WE SPEAK!

Aygodutch wordt nu ook gesupport door de server die door FOK!-users wordt gesponsord .

Voor info zie: http://cfmailserver.nl/

Jullie hebben mail .

Ik heb me aangemeld. Beetje concurrentie voor GvE altijd goed, zeker als ze duurder gaan worden.

Mails worden trouwens (bij alle lijsten) uitgestuurd op volgorde van originele inschrijving. Hoe eerder je bent, hoe sneller je je mail krijgt dus.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 18:16 schreef M.anoniem het volgende:

[..]

Dit is echt dikke onzin. Ze kunnen het mooi brengen maar uiteindelijk zijn het gewoon geldwolven, die totaal geen inspanningen leveren als er iets mis gaat met een project.

Dat is niet helemaal waar, ik heb nu van mn 1e project wat default is gegaan een redelijk uitgebreide update/dossier gekregen van de stand van zaken (wel van het incassobureau maar goed daar besteden ze het ook aan uit) en GVE zelf kan denk ik ook niet veel meer doen dan dat?

Die verhoging van de fee is gewoon een verhoging ja daar zie ik ze niet meer voor doen nee. Dus wat dat betreft is het gewoon meer willen verdienen.

Update bij het project 3Tac op GVE. Tevens verhoging rente van 7,5% naar 8,2%. Toch heb mijn twijfels of project wel vol komt gezien slechts 18 resterende dagen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 18:19 schreef CaLeX het volgende:
Meer (vooraf) betalen voor dezelfde service? En alleen het risico lopen bij default?

dan maar 0.8% bij de ing

Nuchter bezien gewoon een vraag en aanbod kwestie. Spaarrente daalt bij banken, dus kantelpunt naar CF verschuift. Projecten lopen supersnel vol, dus kunnen de kosten best omhoog.

Zou wel leuk zijn als GvE ook een soort 'leden-korting' (ANWB-stijl, hoe langer deelnemer, hoe meer korting) zou toepassen. Per slot van rekening zijn "wij" (de early adopters) extreem belangrijk geweest voor het (steeds bredere) succes. Nu ik het zo opschrijf.... bijna een piramide-spel !

quote:

Op vrijdag 24 juli 2015 17:31 schreef _Rooos_ het volgende:
GvE past de succesfee aan:

Aanpassing succesfee investeerders

24-7-2015 17:12:56

Per 17 augustus 2015 treedt de volgende wijziging op in de succesfee voor investeerders:

Huidige fee investeerder:
• 0,9% eenmalige succesfee over de totale investeringssom.

Fee investeerder per 17 augustus 2015:
• 0,3 % succesfee per looptijd jaar over de totale investeringssom.

Achtergrond
•De aangepaste succesfee houdt rekening met de looptijd van het project en de (herhalende) inspanningen en kosten die hier vanuit Geldvoorelkaar.nl aan zijn verbonden. Denk hierbij onder andere aan de kosten voor betalingsverkeer.
•De succesfee houdt tevens rekening met de extra inspanningen die vanuit Geldvoorelkaar.nl worden verricht in het kader van screening en riskmanagement. Onder andere het opvragen, beoordelen en publiceren van Creditsafe rapportages, naast de BKR en Graydon toetsing is hier een onderdeel van.
•Het effectieve rendement is niet langer afhankelijk van de looptijd van uw project.
•Voor projecten met een looptijd tot 3 jaar betaalt u een lagere fee dan in de huidige systematiek.
•De wijziging geldt alleen voor investeringen die vanaf 17 augustus 2015 worden gedaan. Voor investeringen gedaan vóór 17 augustus blijft het huidige tarief gelden.

Voorbeeld
•Investeert u in een project waar een looptijd van 2 jaar aan is verbonden dan betaalt u per 17 augustus 2015 0,6% eenmalige succesfee (2 x 0,3%). Bij een investering van ¤ 100 bedraagt de succesfee dan ¤ 0,60.
•Investeert u in een project waar een looptijd van 4 jaar aan is verbonden dan betaalt u per 17 augustus 2015 1,2% eenmalige succesfee (4 x 0,3%). Bij een investering van ¤ 100 bedraagt de succesfee dan ¤ 1,20.
•De fee wordt alleen in rekening gebracht indien een lening daadwerkelijk tot stand is gekomen.

Inhouding

De succesfee zal per 17 augustus verspreid over de eerste 3 maanden van de looptijd ingehouden worden op uw maandelijkse ontvangsten. Het streven is hierbij om de kosten voor u als investeerder in grotere mate te spreiden. Deze wijziging geldt ook voor investeringen die vóór 17 augustus 2015 zijn gedaan maar waarvan de projecten nà 16 augustus worden volgeschreven.

Tot slot

De tarieven van Geldvoorelkaar.nl blijven ook met bovengenoemde wijzigingen één van de scherpste in de crowdfundingbranche. De succesfee behoudt haar eenmalige karakter, waarbij de betaling wordt gespreid over de eerste 3 betalingstermijnen. Naast de succesfee brengen wij geen aanvullende kosten, zoals administratiekosten of een jaarlijkse beheervergoeding, in rekening.

Ik denk dat we deze verhoging van de kosten /fee niet tegen gaan houden. Iedereen kan uiteindelijk besluiten om nog wel of niet mee te investeren. GvE is de afgelopen periode wel wat meer aan controle gaan doen en verstrekt natuurlijk wel iets meer informatie als een half jaar geleden en daar ben ik wel blij mee. Onder aan de streep blijft het een duidelijke kosten verhoging die we niet tegen gaan houden vrees ik.
Wat we wel kunnen proberen is om te kijken of het niet mogelijk is om een korting te krijgen op de fee, zoals bij KoM, dit geld overigens wat mij betreft ook voor onze nieuwe vrienden van AGD.
Daarnaast is het wat mij betreft echt noodzakelijk dat de fee gewoon per jaar afgedragen gaat worden en niet in de eerste drie maanden. Zeker m.b.t. het laatste punt moeten we een vuist maken denk ik. Als GvE hierin niet mee wil gaan is het verstandig om met veel mensen, die het hiermee eens zijn, een onderbouwde klacht in te dienen bij de AFM.

Hoe denken jullie hierover?

Ik heb ieder geval een mail gestuurd naar GVE. M.i. Kunnen ze administratie efficiënter inrichten. Betalingen worden net de hand verwerkt, geen iDEAL ed.

Ik heb in de mail aangegeven dat andere platforms wel rond de 1% fee vragen en deze veel kleiner zijn dan GVE. Een tarief van 0,3% per jaar met een maximum van 1,5% lijkt me reëel.

Allereerst wil ik jullie allemaal bedanken met jullie insights. Veel van opgestoken en hoop dat ook nog lang te mogen doen.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 07:15 schreef djh77 het volgende:
Ik heb ieder geval een mail gestuurd naar GVE. M.i. Kunnen ze administratie efficiënter inrichten. Betalingen worden net de hand verwerkt, geen iDEAL ed.

Ik heb in de mail aangegeven dat andere platforms wel rond de 1% fee vragen en deze veel kleiner zijn dan GVE. Een tarief van 0,3% per jaar met een maximum van 1,5% lijkt me reëel.

Goed punt. Verder heb ik bij GVE voorgesteld om de fee dan maar jaarlijks af te rekenen ipv in de eerste periode. Wel zo eerlijk vind ik.

Ik ga ook een e-mail sturen naar GVE. Ik vind het raar dat een tariefswijziging in een nieuwsberichtje op de website staat, maar niet (ook) per e-mail aan bestaande investeerders wordt doorgegeven.

Verder ben ik het met jullie eens dat GVE de kosten gestaffeld bij investeerders in rekening zou moeten brengen: 0,3% per jaar over het (nog) geïnvesteerde bedrag.

Van mijn 33 lopende projecten bij GVE hebben er inmiddels 2 een betalingst(r)op. Eén op circa 2/3 van de tijd, de ander op circa 1/3 van de tijd. Dat betekent grofweg een verlies van ¤100,- op een investering van ¤200,-. Ik hoop maar dat mijn huidige projecten die klap gaan opvangen, maar het is wel een behoorlijke aantasting van mijn rendement. Maar ja, TINA (= There Is No Alternative). Aandelen zijn op dit moment ook niet bepaald goedkoop. Zowel de dollar als de pond zijn duur geworden. Uitgeven dan maar? Kan ook niet, want ik wil op enig moment een woning kopen. Tot die tijd is het zoeken naar een reëel positief rendement. Het is een luxe probleem, maar toch.