Tsja, hier maakt Dijsselbloem toch wel een forse denkfout. Het is niet zo zeer het schuldquote wat er toe doet, maar de vraag of een land zelfstandig via de kapitaalmarkt in zijn financieringbehoefte kan voorzien. Dat is bij Griekenland totaal niet het geval en daarom is de schuld van Griekenland onhoudbaar hoog.quote:
quote:Op woensdag 15 juli 2015 21:48 schreef robin007bond het volgende:
[..]
http://www.imf.org/extern(...)717acd9949448d794045
Merci.quote:Op woensdag 15 juli 2015 21:48 schreef SureD1 het volgende:
[..]
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15186.pdf
Hoe komt Dijsselbloem er *in hemelsnaam* bij dat het dankzij de lange looptijden wel meevalt? Het IMF zegt duidelijk en expliciet van niet!quote:2. The events of the past two weeks—the closure of banks and imposition of capital
controls—are extracting a heavy toll on the banking system and the economy, leading to a
further significant deterioration in debt sustainability relative to what was projected in our
recently published DSA. (...)
- Gross financing needs would rise to levels well above what they were at the last
review (and above the 15 percent of GDP threshold deemed safe) and continue
rising in the long term.
3. Moreover, these projections remain subject to considerable downside risk (..)
4. The dramatic deterioration in debt sustainability points to the need for debt relief on a
scale that would need to go well beyond what has been under consideration to date—and what
has been proposed by the ESM. There are several options. If Europe prefers to again provide
debt relief through maturity extension, there would have to be a very dramatic extension with
grace periods of, say, 30 years on the entire stock of European debt, including new assistance. (..)
Dijsselbloem is helemaal niet gequote in dat bericht, enkel geparafraseert. Als we nou de daadwerkelijke brief zien, dan kunnen we pas zeggen of hij de woorden "valt wel mee" gebruikt heeft.quote:Op woensdag 15 juli 2015 21:53 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Tsja, hier maakt Dijsselbloem toch wel een forse denkfout. Het is niet zo zeer het schuldquote wat er toe doet, maar de vraag of een land zelfstandig via de kapitaalmarkt in zijn financieringbehoefte kan voorzien. Dat is bij Griekenland totaal niet het geval en daarom is de schuld van Griekenland onhoudbaar hoog.
Omdat hij liegt? Het verbaast me niet meer.quote:Op woensdag 15 juli 2015 21:55 schreef Igen het volgende:
[..]
[..]
Merci.
[..]
Hoe komt Dijsselbloem er *in hemelsnaam* bij dat het dankzij de lange looptijden wel meevalt? Het IMF zegt duidelijk en expliciet van niet!
Dijsselbloem en de andere ministers van financiën zullen heus wel snappen dat ze een deel van de schuld moeten afschrijven. Maar nogmaals: Buiten dit hebben de andere eurolanden geen enkel middel om Griekenland onder druk te zetten als het zijn beloftes niet na komt. Dus totdat het land zo hervormd heeft dat het fatsoenlijk kan meedraaien met de rest van de eurolanden (en de kans op een herhaling van deze schuldencrisis heel klein is geworden) zullen ze nog niet aan kwijtschelding gaan beginnen.quote:Op woensdag 15 juli 2015 21:55 schreef Igen het volgende:
[..]
[..]
Merci.
[..]
Hoe komt Dijsselbloem er *in hemelsnaam* bij dat het dankzij de lange looptijden wel meevalt? Het IMF zegt duidelijk en expliciet van niet!
Oftewel hij heeft helemaal niet gezegd dat het "wel mee valt", hij gaat gewoon helemaal niet eens in op de stelling van het IMF dat de schuld ondanks de looptijdverlengingen en renteverlagingen uit het verleden op dit moment ondraagbaar is! (Terwijl dat statement van het IMF nota bene als bijlage bij de brief is bijgevoegd!)quote:Maatregelen met betrekking tot de schuld
Er zijn serieuze twijfels over de houdbaarheid van de Griekse schuld. Dit komt doordat de Griekse autoriteiten de laatste twaalf maanden het invoeren van hervormingen hebben versoepeld en in sommige gevallen eerder genomen hervormingen zelfs hebben teruggedraaid. Dit heeft gezorgd voor een verslechtering van de economische en financiële situatie. De Eurozonetop wijst erop dat de Eurozonelidstaten de afgelopen jaren aanzienlijke maatregelen hebben genomen om de toekomstige schuldverplichtingen uit te smeren en kosten significant hebben verminderd, door looptijdverlenging en renteverlaging.
In dit licht, en in het licht van een mogelijk toekomstig ESM-programma en de verklaring van de Eurogroep van november 2012, heeft de Eurogroep aangegeven, indien nodig, klaar te staan om aanvullende maatregelen te overwegen om te zorgen dat de bruto financieringsbehoefte van Griekenland houdbaar te houden. Deze mogelijke maatregelen zijn op voorwaarde van volledige implementatie van het eventuele programma en worden overwogen na afronding van de eerste reviewmissie van het nieuwe programma. De Eurozonetop onderstreept dat een nominale afslag op de schuld niet kan worden verricht.
De Griekse autoriteiten hebben duidelijk hun toezegging herhaald om hun financiële verplichtingen volledig en tijdig na te komen.
Daar gaat zijn redenatie echt niet ineens 180 graden van veranderen hoor. Maar ik snap het wel, Dijsselbloem houdt een politiek verhaal en dan schijnt gebruik te zijn om onwaarheden te verkopen.quote:Op woensdag 15 juli 2015 21:56 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dijsselbloem is helemaal niet gequote in dat bericht, enkel geparafraseert. Als we nou de daadwerkelijke brief zien, dan kunnen we pas zeggen of hij de woorden "valt wel mee" gebruijt heeft.
Je moet altijd een beetje kritisch blijven op journalisme, anders mis je de feiten.
Dit bedoel ik dus. Je moet niet alle berichtgeving op "face value" nemen.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:00 schreef Igen het volgende:
Hier is de brief van Dijsselbloem van vandaag: http://www.tweedekamer.nl(...)14150&did=2015D28463
[..]
Oftewel hij heeft helemaal niet gezegd dat het "wel mee valt", hij gaat gewoon helemaal niet eens in op de stelling van het IMF dat de schuld ondanks de looptijdverlengingen en renteverlagingen uit het verleden op dit moment ondraagbaar is! (Terwijl dat statement van het IMF nota bene als bijlage bij de brief is bijgevoegd!)
Man o man o man o man o man.
Het stukje dat ik in de quote zette kwam van het NRC blogquote:Op woensdag 15 juli 2015 21:56 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dijsselbloem is helemaal niet gequote in dat bericht, enkel geparafraseert. Als we nou de daadwerkelijke brief zien, dan kunnen we pas zeggen of hij de woorden "valt wel mee" gebruikt heeft.
Je moet altijd een beetje kritisch blijven op journalisme, anders mis je de feiten.
Maar maakt het veel uit dan?quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:03 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dit bedoel ik dus. Je moet niet alle berichtgeving op "face value" nemen.
Helaas zijn er nog veel mensen die dat nog niet voldoende ter harte nemen.
Het gaat me er meer om dat er om dit soort "interpretaties" meningen gevormd worden over mensen of situaties die misschien veel verder van de waarheid liggen dan je denkt.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:06 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar maakt het veel uit dan?
Het is alsof je op de Titanic bent die al scheef in het water ligt en dan een brief schrijft "Er zijn mensen van mening dat de Titanic gaat zinken. Wij wijzen erop dat er is afgeremd en bijgestuurd."
censuur enzo.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:08 schreef Falco het volgende:
Die enorm vette kerel van de Gouden Dageraad wordt geboycot door de vertaalsters
Toch erkent Dijsselbloem niet dat de schuld onhoudbaar hoog is terwijl het evident is dat dat wel het geval zoals ik eerder schreef. En ook het IMF toont dat, met een andere redenatie, aan.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:03 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dit bedoel ik dus. Je moet niet alle berichtgeving op "face value" nemen.
Helaas zijn er nog veel mensen die dat nog niet voldoende ter harte nemen.
Dijsselbloem moet gewoon erkennen dat er afgeschreven moet worden.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:10 schreef Belabor het volgende:
[..]
Het gaat me er meer om dat er om dit soort "interpretaties" meningen gevormd worden over mensen of situaties die misschien veel verder van de waarheid liggen dan je denkt.
Hij zegt ook niet dat het niet zo is. Is het van belang om dat te bevestigen als het IMF rapport als bijlage toegevoegd is aan zijn brief?quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:11 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Toch erkent Dijsselbloem niet dat de schuld onhoudbaar hoog is terwijl het evident is dat dat wel het geval zoals ik eerder schreef. En ook het IMF toont dat, met een andere redenatie, aan.
wat een ..... aparte jongenquote:Op woensdag 15 juli 2015 22:08 schreef Falco het volgende:
Die enorm vette kerel van de Gouden Dageraad wordt geboycot door de vertaalsters
It's-a Me! Mario!quote:
Beetje anders als jou avatar jonger ook denk ik, maar ik zie wel gelijkenis.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:20 schreef bamibij het volgende:
[..]
wat een ..... aparte jongen
Gouden dageraad_!
Golden Dawn MP Yiannis Lagos was arrested by the Jewish occupational army of Greece.quote:
Niet zo zeer op een man kan ook niet lijkt me, maar deze had toch wel geld gegeven zonder vooraf overleg of niet?quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:17 schreef Belabor het volgende:
[..]
Hij zegt ook niet dat het niet zo is. Is het van belang om dat te bevestigen als het IMF rapport als bijlage toegevoegd is aan zijn brief?
Waarom moeten de hooivorken ineens allemaal op Dijsselbloem gericht zijn? Lekker makkelijk om maar één man de hele schuld toe te schuiven als buitenstaander.
Ja dat is het, anders had hij ook wel een kookboek als bijlage toe kunnen voegen.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:17 schreef Belabor het volgende:
Hij zegt ook niet dat het niet zo is. Is het van belang om dat te bevestigen als het IMF rapport als bijlage toegevoegd is aan zijn brief?
Dijsselbloem neemt de functie op zich en voert die naar mijn idee slecht uit door de noodzaak tot schuldreductie niet te erkennen en te benadrukken. Dan val ik hem daar op aan, en gewoon met argumenten in plaats van een hooivork.quote:Waarom moeten de hooivorken ineens allemaal op Dijsselbloem gericht zijn? Lekker makkelijk om maar één man de hele schuld toe te schuiven als buitenstaander.
Op andermans leed ga ik geen feest vieren, of popcorn eten.quote:Op woensdag 15 juli 2015 22:23 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Tof! Dan morgen maar even popcorn kopen..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |