Handige linksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op 06jul15 geeft ruim 60% steun aan het "OXI=Nee" van Tsipras die hiermee een psychologisch klimaat en mandaat denkt te hebben om door te gaan met Griekse onderhandelingen.
Helaas voor Tsipras trekt de EU zich niets aan van deze "vreemde" stemming en legt nu Griekenland een nog veel zwaarder pakket van eisen op. Griekenland heeft ondertussen veel meer steun nodig nl. 50 Miljard Euro.
Op 7 Juli 2015 hebben EU president Tusk met EC baas Juncker, er schoon genoeg van en zeggen Griekenland de wacht aan. Dit komt keihard en duidelijk aan.
Uiterlijk op 13 Juli 2015 moet er tijdens de ingelaste EU-top summit, overeenstemming zijn. Anders is het "grexit".
Deze move zet Griekenland zwaar onderdruk en minister Varoufakis geeft z'n portefeuille door aan vriend Tsakalotos. Varoufakis ligt moeilijk in de EU en steunt zo met z'n afwezigheid, zijn premier Tsipras.
In de week voorafgaand aan de deadline van 13jul15 wordt veel onderhandeld en loopt het benodigde bedrag op tot ca ¤70 Miljard. Probleem is dat de EU, Griekenland niet echt meer vertrouwd.
Heel opmerkelijk is dat Griekenland nu wel akkoord gaat met wat zij eerder op 25jun15 afwees. Sterker, zij is bereid eerdere wetten sinds het aantreden kabinet Tsirpas (25jan15) terug te draaien. Hoofdreden is Griekenland zeker niet uit EU noch zonder Euro wil.
Op zaterdag 12jul15 houden de EU ministers van financiën een lange meeting maar komen er niet echt uit. Intussen wordt duidelijk dat Griekenland nu zelfs ca ¤82-86 Miljard nodig heeft. Duitsland, MinFin Schaüble, wil ook een hard onderpand van ¤50 Miljard.
Het daaropvolgend overleg op Zondag 13ul15 met de 28 EU Regeringsleiders wordt door EU President Tusk omgezet naar één van alleen de Eurozone (19).
Na 17 uur vergaderen en uitoefenen van zeer veel druk binnenin combi Tusk, Merkel, Juncker en Tsipras, gaat Griekenland akkoord met een zeer zwaar pakket aan eisen. De eisen moeten uiterlijk 15 juli 2015 zijn goedgekeurd door het Griekse parlement.
Ook aantal EU landen (ca 6 of 7?) moeten nog hun nationale akkoord geven, hierbij zou mogelijk Finland dwarsliggen kunnen zijn vanwege haar interne (verkiezings)afspraken.
Na de moeizame dagen zijn de EU leiders teruggekeerd naar huis voor hun nationaal overleg. Voor Tsipras/Griekenland breken zware tijden aan omdat hij nu zijn parlement moet zien te overtuigen van het Agreekment. Binnen zijn partij, Syriza, is heftige weerstand en hij zal dan ook wat mensen moeten wisselen om met hulp van de oppositie, proberen de stemming er doorheen te jassen. Als vanouds, ontstaan in Griekenland revoltes bij de leiding en zelfs de 2e kamer gaat mogelijk proces procedurele proberen te traineren. Update 15jul15: Door wisseling vna de 2e kamervoorzitster, is een procedure blokkade niet aannemelijk.
Andere leiders zijn vreugdevoller thusigekomen w.o Rutte die een verkiezingsbelofte moest verbreken (geen geld naar Griekenland) en Dijsselbloem voor de komende 2.5 jaar mocht aanhouden als Eurogroep voorzitter. Minf.Fin Guidon is hiermee afgeserveerd en kan in Spanje waarschuwen hoe de Sirtaki voor Griekenland op de Stieren doodloopt. Engeland, criticaster, lijkt toch verder te worden betrokken in hun "verplichte" Eurobijdrage aan Griekenland, er is helemaal geen vrijkaart voor Cameron. President Hollande van Frankrijk kon thuis trots vertellen dat dankzij hem, Kanselier Merkel van Duitsland op aangave van Min.Fin Schaüble, Griekenland op de kapot geslagen knieën heeft gekregen. Nu nog afwachten of dit door Amerika wenselijk is verlopen, Jacob Lew (Min.Fin VS) komt op bezoek bij o.a. Draghi de geldmachine.
Op 14 Juli 2015 jour de la Bastille, toevallig ook de dag van het historisch Iraanse-Nucleaire akkoord, kwam ook een zogenaamd geheim IMF rapport op de proppen waarin werd aangetekend dat de ontlasting voor Griekenland te weinig is en dat moet worden getwijfeld of Griekenland kan voldoen aan de aflossingen. Dit is/wordt om onduidelijk redenen aangegrepen om schrik aan te jagen.
15jul15 In Griekenland wordt gebrainstormd, coups voorbereid en mobiliseren mensen zich om te protesteren tegen de oneerlijke eisen uit Brussel. Dijsselbloem vindt het oneerlijk wanneer Griekenland niet wil hervormen.
15jul15 18u00 Er doen zich onverwachte ontwikkelingen voor. Zover duidelijk wil het IMF geen akkoord geven wat Griekenland de EU wel als voorwaarde stelt. Verder zeer opmerkelijk is een detail verslag opgedoken omtrent de nacht van Tsipras en heeft de vakantiehoudende Yanis Varoufakis op zijn site, zeer stevige kritiek geuit..
Op het forum wordt driftig gespeurd, gediscussieerd omtrent gevoel, legaliteit, juistheid en grondslag van de Griekse situatie. Soms lopen de gemoederen wat op omdat we nu eenmaal praten over menselijk waarden versus zakelijke afspraken in een politiek mijnenveld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belangrijke data:
30jun15 Betaling IMF ¤1,5M --> Griekenland heeft niet betaald.
20jul15 Betaling ECB ¤1,6M http://www.reuters.com/ar(...)dUSL8N0ZG1QR20150630
22jul15 Grieks Parlement moet eisen wettigen
20aug15 Betaling ¤3.2M aan ECB
M.vr.gr Vallon (11,12,13, 15jul15)
Credits to TS Vigen (18jun15) en natuurlijk alle anderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 15-07-2015 22:05:38 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
?? Het was vooral de eurogroep die het IMF er per se bij wilde hebben.quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:27 schreef Vallon het volgende:
Even wachten ...... Nee, dan sluit ik dit deel met Wauw wat een dag tot op dit moment.
We waren kalmpjes aan het tokkelen over a- en immorele waarden van (anti)sociale systemen in relatie tot Griekenland.
Komt vervolgens uit de lucht een detailverslag van Politico waarin tot op detail, wat ze hebben gegeten, tijdens de nachtelijke EU-summit. Zinderend
Big V Yani Varoufakis ontwaakt op zijn eiland en gaf nog 's flink repliek, hij maakte de Duitsers nog net niet uit voor Nazi's (denk ik ?)
Door het topic heen werd ook duidelijk dat het IMF wel's dwars kan gaan liggen. Ze willen niet meedoen omdat volgen hun analyse, Griekenland het niet kan/zal voldoen ana de eisen. Griekeland wil juist het IMF erbij hebben omdat daar nog grote leningen uitstaan.
[..]
Propaganda.quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:33 schreef robin007bond het volgende:
Ben benieuwd wat we allemaal in Nieuwsuur krijgen te zien vanavond.
Het is wel een draadje om te discussiëren over Griekenland, niet om te spammen met opinieartikelen waarvan de auteurs dezelfde mening hebben als jou, he!quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:44 schreef robin007bond het volgende:
Voor de mensen die het hebben gemist, toch even dit goede artikel.
http://www.groene.nl/arti(...)rikwekkend-voorbeeld
Zo werkt dat. Geeft wel aan wat voor een sukkel Varoufakis is.quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:44 schreef robin007bond het volgende:
Voor de mensen die het hebben gemist, toch even dit goede artikel.
http://www.groene.nl/arti(...)rikwekkend-voorbeeld
Betaal ik hun deel gewoon erbij dan?quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:58 schreef remlof het volgende:
Een Fins nee gaat geen enkele ruk uitmaken.
*weer een leugen achter de naam Dijsselboem turft*quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:58 schreef remlof het volgende:
Een Fins nee gaat geen enkele ruk uitmaken.
Het hangt er echter wel van af wat de rest van de EU-landen gaat doen. Als de Baltische staten zich ook tegen het plan keren, de UK een duidelijke afkeur van het plan toont en nog een aantal andere landen bezwaren hebben, dan kon het wel eens heel lastig gaan worden.quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:58 schreef remlof het volgende:
Een Fins nee gaat geen enkele ruk uitmaken.
Hoezo? Al wat ik lees is dat elk land het kan blokkeren.quote:Op woensdag 15 juli 2015 19:58 schreef remlof het volgende:
Een Fins nee gaat geen enkele ruk uitmaken.
Nog steeds hulp, maar dan humanitair.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:00 schreef Fer het volgende:
Dus Tsipras stapt op, er komt geen deal en Griekenland gaat kapot?
Banken failliet, geen pensioen en ambtenaren die uitbetaalt worden en dan...?
Waar staat dat, dat Tsipras opstapt?quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:00 schreef Fer het volgende:
Dus Tsipras stapt op, er komt geen deal en Griekenland gaat kapot?
Banken failliet, geen pensioen en ambtenaren die uitbetaalt worden en dan...?
Ook al zegt Finland nee, dan betalen ze gewoon mee. Want Oxi is eigenlijk ja.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:00 schreef john2406 het volgende:
[..]
Betaal ik hun deel gewoon erbij dan?
Hoe zit het met het UK dan?
Als Tsipras op zou stappen zie ik het zo gebeuren dat de EU een geschikte interim-MP kiest en dat ze zo binnen een maand over de hele zaak uit zijn. Weinig kans dat er in deze situatie nog eerlijke verkiezingen plaats kunnen vinden.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waar staat dat, dat Tsipras opstapt?
Overigens Griekenland wordt sws een democratievrije zone als ze dit wel aannemen.
Wel ironisch, daar waar de democratie begonnen is...
Er is een ontsnappingsclausule, die wordt ook in dat stuk genoemd.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:00 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hoezo? Al wat ik lees is dat elk land het kan blokkeren.
Onder andere hier:
http://www.volkskrant.nl/(...)-blokkeren~a4100233/
Dat is eigenlijk nog wel het grootste probleem van Tzipras nu, dat hij een parlementsvoorzitter heeft die tegen de gesloten deal is en de zaak kan vertragen.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:08 schreef Digi2 het volgende:
Voorzitter grieks parlement twijfelt aan rechtmatigheid vandaag al zo snel na het debat de wetgeving ter stemming voor de leggen. Normaliter moeten er minstens enkele dagen tussen en debat en de stemming zitten.
Zie Tagesschau van 20:00h
Tagesschau-live
Maar dat is iets dat ze vooráf moeten in laten gaan, niet halverwege de dans opeens de muziek wisselen.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is een ontsnappingsclausule, die wordt ook in dat stuk genoemd.
Tsja, hoe langer je als Griekse regering afstand neemt van vroegere afspraken, hoe groter de eisen van je schuldeisers gaan worden. Tsipras of een van de vorige MP's had al veel eerder het rode licht aan moeten zetten, maar het is steeds vooruit geschoven.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:08 schreef john2406 het volgende:
Volgens mij , hoe ze ook stemmen voor of tegen ze doen zich de strop om de hals.
http://rt.com/on-air/greeks-react-eurozone-agreement/quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:12 schreef Toefjes het volgende:
Zijn er goede livecams van het plein voor het parlementsgebouw?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |