NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bij mij is het precies andersom, ik begin nu juist steeds meer waardering voor de EU te krijgen.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 14:30 schreef Cherna het volgende:
[..]
Waar ik eerst nog een voorstander van een EU was krijg ik steeds meer een afkeer tegen de EU. Zeker als je nu al ziet hoe men Griekenland totaal de vernieling inhelpt.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Hoezo? We hebben zelf met ons geld gegokt. Als je Griekenland geld uitleent tegen 5% rente en je denkt dat dat veilig is omdat Duitsland het wel gaat betalen, dan neem je zelf het risico.quote:Op dinsdag 14 juli 2015 14:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nu wordt 'ie helemaal mooi. Je zou ook kunnen zeggen dat de Grieken dat bij ons hebben gedaan.
Niemand heeft ons gedwongen geld uit te lenen. Snap niet hoe je kunt zeggen dat vrijwillig geld uitlenen, om er winst op te maken, gelijk is aan het organiseren van een bankrun/het bankaire systeem van een land op slot gooien, tegnen afspraken in.
Het sociaal stelsel moet en zal vernietigd worden en daartoe dient het enerzijds kapot "bezuinigd" te worden en anderzijds stelt de EU wetgeving in om (in ons geval) niet-Nederlandse EU-burgers, die hier nooit sociale lasten afgedragen hebben, wél toe te staan om gebruik van het sociaal stelsel te laten maken. Alles dient uitgehold en afgebroken te worden voor de race to the bottom...quote:Op dinsdag 14 juli 2015 14:35 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat sociale stelsel heeft zichzelf vernietigd (met name door de vergrijzing).
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Golden Dawn will be strengthened by more austerity, Yanis Varoufakis warns
Hier ben ik ook echt bang voor.
Hier ben ik ook echt bang voor.
Dus wij dragen wel verantwoordelijkheid en zij niet? Nogal krom.quote:
[..]
Hoezo? We hebben zelf met ons geld gegokt. Als je Griekenland geld uitleent tegen 5% rente en je denkt dat dat veilig is omdat Duitsland het wel gaat betalen, dan neem je zelf het risico.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat?quote:
[..]
Dus wij dragen wel verantwoordelijkheid en zij niet? Nogal krom.
Jij moet nooit geld uitlenen. Dat is wel duidelijk. Ik zou al je geld morgen van de bank halen.
Verhoudingsgewijs meer ouderen leidt tot hogere kosten voor de sociale zekerheid van een land, en om uiteindelijk toch nog een dekkende begroting te kunnen krijgen heb je dan 4 opties:quote:
- Zorgen dat je het geboortecijfer omhoog krikt
- Meer immigranten toelaten
- De belastingen flink verhogen
- In je sociale zekerheid gaan snijden
En aangezien optie 1, 2 en 3 geen steun lijken te krijgen binnen de Europese politiek blijft alleen nog maar optie 3 over.
Ben jij al op vakantie geweest?quote:
[..]
Het gaat helemaal niet prima met Spanje en Ierland.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Overigens las ik gisteren ergens (ik geloof in de comments van The Guardian) dat Varoufakis achteraf een grotekse leugenaar blijkt. Had hij niet geclaimd dat bij OXI er achter de schermen al een nieuw (en gunstiger) pakket klaar zou liggen dat alleen nog getekend hoefde te worden? Kan iemand nog achterhalen wat 'ie precies heeft geclaimd indertijd? En heeft iemand achteraf nog daarnaar gevraagd, hoe dat nou zat?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Griekenland had het pakket inderdaad klaarliggen.
Enige waar het over ging is dat hij volgens bepaalde media zei dat er zeker binnen 24 uur een akkoord zou zijn. Zelfs voor het referendum heeft hij zelf de fout van sommige media al gecorrigeerd door te zeggen dat een akkoord mogelijk is en dat hij niet in de hand had wat de eurozone ging doen.
Heb je een gaatje in je hoofd of ben je gewoon aan het spinnen?
Enige waar het over ging is dat hij volgens bepaalde media zei dat er zeker binnen 24 uur een akkoord zou zijn. Zelfs voor het referendum heeft hij zelf de fout van sommige media al gecorrigeerd door te zeggen dat een akkoord mogelijk is en dat hij niet in de hand had wat de eurozone ging doen.
Heb je een gaatje in je hoofd of ben je gewoon aan het spinnen?
Ik beweer in deze reeks al tijden dat beide partijen verantwoordelijkheid dragen. Het is ongelooflijk dom geweest om Griekenland tot de euro toe te laten en keer op keer leningen te verstrekken. En het is ongelooflijk dom geweest van Griekenland om geld te lenen dat het niet terug kon betalen. Daarom erger ik me ook zo aan de "Griekenland is een slachtoffer van de EU"-retoriek.quote:
[..]
Wat?
Jij moet nooit geld uitlenen. Dat is wel duidelijk. Ik zou al je geld morgen van de bank halen.
Ik ga zelf zo prudent mogelijk om met geld. Ik leen het niet uit aan onbetrouwbare partijen en ik leen niet meer dan ik terug kan betalen (ook bij verslechtering van mijn eigen situatie). Zouden meer mensen (en landen) moeten doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik hoorde toch vanmorgen van een verslaggever ter plekke dat Griekenland gewoon geen Plan B. had met betrekking tot in de Euro blijven.
Dat is ook wel heel naïef. Daar kun je toch op zijn minst een aantal noodscenario's voor in elkaar draaien. Maar helemaal niks, noppes, nada. Bestuurlijke onkunde pur sang!
Dat is ook wel heel naïef. Daar kun je toch op zijn minst een aantal noodscenario's voor in elkaar draaien. Maar helemaal niks, noppes, nada. Bestuurlijke onkunde pur sang!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat heeft ook een enorm risico. Het was zeker uitgelekt. En dan hadden we hier weer zitten mompelen over hoe dom ze hebben kunnen zijn.
Ze hadden volgens Varoufakis wel een plan B. Maar ze hebben er over gestemd en er voor gekozen om een deal te accepteren.
Ze hadden volgens Varoufakis wel een plan B. Maar ze hebben er over gestemd en er voor gekozen om een deal te accepteren.
Ach bullshit. Iedereen heeft noodscenario's klaarliggen, de EU net zo goed. Dat weet elke leek die ooit ook maar ergens een bestuurlijke functie heeft bekleed. Dat je daar als regering helemaal niks aan gedaan hebt geeft wel duidelijk het totale onvermogen aan.quote:
Dat heeft ook een enorm risico. Het was zeker uitgelekt. En dan hadden we hier weer zitten mompelen over hoe dom ze hebben kunnen zijn.
Ze hadden volgens Varoufakis wel een plan B. Maar ze hebben er over gestemd en er voor gekozen om een deal te accepteren.
Dat plan B. van Varoufakis ging er overigens nog steeds vanuit dat zij in de Eurozone zouden blijven. Hij is door Tsipras uit zijn ambt geflikkerd toen hij openlijk (tegenover partijgenoten) zich begon af te vragen of een Grexit misschien niet beter was.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Makkelijk schreeuwen. Als het uitlekt dat Griekenland drache's aan het printen is, dan is het voorbij.quote:
[..]
Ach bullshit. Iedereen heeft noodscenario's klaarliggen, de EU net zo goed. Dat weet elke leek die ooit ook maar ergens een bestuurlijke functie heeft bekleed. Dat je daar als regering helemaal niks aan gedaan hebt geeft wel duidelijk het totale onvermogen aan.
Wel wat anders dan Nederland die een noodplan voor een overstroming heeft of een bedrijf dat parallele plannen maakt.
Ah oké, dus de media hebben daar zelf meer van gemaakt. Dat is het nadeel van blogs volgen; die zitten boordevol incomplete, vertekenende en soms zelfs tegenstrijdige informatie. Varoufakis is dus hooguit iemand met waanbeelden.quote:
Griekenland had het pakket inderdaad klaarliggen.
Enige waar het over ging is dat hij volgens bepaalde media zei dat er zeker binnen 24 uur een akkoord zou zijn. Zelfs voor het referendum heeft hij zelf de fout van sommige media al gecorrigeerd door te zeggen dat een akkoord mogelijk is en dat hij niet in de hand had wat de eurozone ging doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat zeg ik toch helemaal niet? Maar je kunt toch op zijn minst op schrijven wat de stappen zouden moeten zijn mits je uit de Eurozone stapt?quote:
[..]
Makkelijk schreeuwen. Als het uitlekt dat Griekenland drache's aan het printen is, dan is het voorbij.
Wel wat anders dan Nederland die een noodplan voor een overstroming heeft of een bedrijf dat parallele plannen maakt.
Trouwens, technisch gezien voeren de Grieken al een parallelle valuta zodra zij hun ambtenaren met IOU's gaan uitkeren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wij hebben ze toegelaten om politieke redenen. Een cultuur waar corruptie doodnormaal is. En erger nog we vonden het prima en gaven tal van leningen. Nu het te laat is kan de gewone Griek het opvreten. Dan de pensioenen die steeds aangehaald worden. Dat is retoriekquote:
[..]
Nu wordt 'ie helemaal mooi. Je zou ook kunnen zeggen dat de Grieken dat bij ons hebben gedaan.
Maar geef links maar de schuld. Och het zijn de pensioenen en lonen van de Griekse arbieder. Dit terwijl de Griekse arbeider(niet de ambtenaar)ook al tot 62-65 werkten.
Maar de rijke Grieken die het land leeggeroofd hebben en al het geld weggesluisd hebben geen kwaad woord over.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)gaan-hun-land-redden
Daar komt natuurlijk niets van terecht.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik vind het moeilijk om te geloven dat Griekenland geen plan B heeft. In de Washington Post las ik bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ach bullshit. Iedereen heeft noodscenario's klaarliggen, de EU net zo goed. Dat weet elke leek die ooit ook maar ergens een bestuurlijke functie heeft bekleed. Dat je daar als regering helemaal niks aan gedaan hebt geeft wel duidelijk het totale onvermogen aan.
Dat plan B. van Varoufakis ging er overigens nog steeds vanuit dat zij in de Eurozone zouden blijven. Hij is door Tsipras uit zijn ambt geflikkerd toen hij openlijk (tegenover partijgenoten) zich begon af te vragen of een Grexit misschien niet beter was.
"Yanis Varoufakis, Greece’s former finance minister, proposed on his blog more than a year ago that if Greece wanted to create its own currency to replace the euro, it could use the technology of bitcoin to create a currency that he called “Future Taxes” coin, the value of which would be guaranteed by future tax revenue taken in by the government."
Dat is natuurlijk nog niet hetzelfde als een plan B van de Griekse regering, maar ik kan me niet voorstellen dat andere opties niet zijn verkend en (deels) voorbereid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En buiten de euro hebben ze die hulp niet nodig?quote:
[..]
Nee, je zou ze moeten helpen om voorlopig de Euro vaarwel te zeggen. Want die 80 miljard is natuurlijk lang niet genoeg. Je zult nog jaren geld moeten blijven pompen in een bodemloze put. Op deze manier word de EU van binnenuit opgevreten.
Gewoon de deurwaarders over de grens zettenquote:Op dinsdag 14 juli 2015 15:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En buiten de euro hebben ze die hulp niet nodig?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind het ook moeilijk te geloven, maar dat is wat ik vanochtend hoorde.quote:
[..]
Ik vind het moeilijk om te geloven dat Griekenland geen plan B heeft. In de Washington Post las ik bijvoorbeeld:
"Yanis Varoufakis, Greece’s former finance minister, proposed on his blog more than a year ago that if Greece wanted to create its own currency to replace the euro, it could use the technology of bitcoin to create a currency that he called “Future Taxes” coin, the value of which would be guaranteed by future tax revenue taken in by the government."
Dat is natuurlijk nog niet hetzelfde als een plan B van de Griekse regering, maar ik kan me niet voorstellen dat andere opties niet zijn verkend en (deels) voorbereid.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik zei al kwijtschelden van een groot deel van de schulden. Dan zouden die rijke reders heel wat kunnen ondernemen om hun land op te bouwen. Maar dat zal wel teveel gevraagd zijn.quote:
[..]
En buiten de euro hebben ze die hulp niet nodig?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
