NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Haha, pfff. Kijken of ze maandag voorbeurs klaar zijn.quote:Op zondag 12 juli 2015 01:16 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Eerst eurogroep met de minfins, dan regeringsleiders van de eurozone en dan Europese Raad
Interessante ontwikkeling in Duitsland: Sigmar Gabriel (SPD) wist van Schäuble's Grexit plan, de rest van de SPD klaarblijkelijk niet, en die maken zich allemaal erg boos via twitter
Oud verhaal over Schauble: hij "vergat" ooit dat hij 100.000 DM had ontvangen van een wapenhandelaar....
http://www.nytimes.com/20(...)tied-to-scandal.htmlquote:A GERMAN SUICIDE IS TIED TO SCANDAL
Published: January 21, 2000
HAMBURG, Germany, Jan. 20— A leading finance official of Germany's embattled Christian Democratic party committed suicide today after leaving a note indicating he had become aware of acts of embezzlement, the police said.
Wolfgang Hullen, the head of the Christian Democratic Union parliamentary delegation's finance and budget department over the last 18 years, hanged himself in his Berlin apartment as a parliamentary investigation was getting under way into a web of illicit payments to the party in the 1990's.
A Berlin prosecutor told the daily Bild that a criminal inquiry into embezzlement had been opened based on a passage in Mr. Hullen's suicide note. The Friday issue of the Berliner Zeitung said Mr. Hullen had said in the note that he was afraid of an audit of the party's finances and that he had transferred money from the parliamentary group's account. No further information on the nature of the embezzlement was immediately available.
The death of Mr. Hullen, 49, the father of two children, is the latest development in a widening scandal that has prompted repeated comparisons to the web of corruption whose revelation brought down Italy's Christian Democrats after the end of the cold war.
In Italy, several prominent public figures, including the former head of the state-owned oil company, killed themselves.
German Christian Democracy is not Italian Christian Democracy -- it is better organized, it has not held a monopoly on postwar power, and it represents a respectable German right in a way that may be irreplaceable. Still, the headlines of ''Deutschland alla Romana'' have resonated, not least for the sheer operatic intensity of the drama.
Joachim Horster, a chief whip of the Christian Democrats in Parliament, announced the suicide to the lower house of Parliament and said first indications were that it was ''of a personal nature.'' Parliamentary proceedings were briefly suspended.
He declined to elaborate on the term ''personal nature,'' and police accounts of the suicide note later suggested strongly that the background to Mr. Hullen's death was in fact political. For several weeks, pressure has been mounting on the Christian Democrats to explain several million dollars in undeclared, and so illegal, payments to the party.
The search for answers centered today on the Reichstag building, focus of many German troubles over the last century and now home to the Parliament. The committee investigating illegal payments under former Chancellor Helmut Kohl began its proceedings by hearing his successor as party leader, Wolfgang Schauble, apologize for his acts.
Mr. Schauble, who last week admitted taking 100,000 marks ($52,000) in cash from an arms dealer named Karlheinz Schreiber, said: ''A few weeks ago in this chamber I didn't react as I should have to calls made from the coalition benches. I regret that and I apologize for that.''
In effect, although he did not say it clearly, Mr. Schauble was apologizing for having lied.
On Dec. 2, 1999, under questioning about Mr. Schreiber from Hans-Christian Strobele, a Green member of Parliament, the Christian Democratic leader said he ''may have run into Mr. Schreiber on one occasion.''
''With or without a suitcase?'' Mr. Strobele shot back.
''Without a suitcase,'' Mr. Schauble replied. ''That means I may have had a briefcase with me. I don't know for sure.''
In fact, as he has now conceded, Mr. Schauble met Mr. Schreiber not once but twice and, on the second occasion, accepted a bag containing a pile of cash that he says he passed on to the party treasurer.
It is this sort of behavior that has led many people to conclude that Mr. Schauble cannot now restore his party's shattered credibility.
[..]
are we infinite or am I alone
Ik begrijp je reactie niet helemaal, de banken kunnen Griekenland niet laten vallen, dat kan de EU (door het hulpprogramma niet te verlengen). Het geld moet toch ergens vandaan komen? Als de banken de verliezen betalen, dan zijn de aandelen van die banken niets meer waard, dan is er toch geld weg? Denk je dat geld aan de bomen groeit? Door maar genoeg te protesteren komt het geld vanzelf uit de lucht vallen?quote:Op zondag 12 juli 2015 01:13 schreef Izzy73 het volgende:
[..]
Sorry dude maar ik lees dit en denk wtf? Stel dat de banken hun verliezen moeten nemen? Ja nou en! Aandelen van banken niets meer waard? Ja nou en? Aandelen van banken zijn in het bezit van pensioenfondsen??? Serieus? Ik dacht juist dat pensioenfondsen woekerpolissen hadden in Griekenland. Oh dus omdat banken Griekenland laten vallen moeten wij pensioen inleveren??? Gekke wereld leven we in of niet? Het maakt niet uit wat er gebeurd maar uiteindelijk zijn wij de lul! Protesteren? wie? We zouden godverdomme met zijn allen moeten gaan protesteren! Nu meteen en met zijn allen! We worden keihard genaaid! Of door de banken of door de pensioenfondsen of door de EU!!! Het lijkt wel een gangbang!
edit: of Griekenland kan gewoon netjes zijn schulden terugbetalen, maar dat is te veel gevraagd blijkbaar.
Eigenlijk gaat dit helemaal nergens over. Het is alleen zo'n groot issue doordat de EU nog geen politieke unie is.
Florida kost de USA ook alleen maar geld. Limburg kost Nederland ook alleen maar geld. Maar is dat ooit een punt van discussie? Nee, omdat de rijkere gebieden gewoon bijlappen voor de arme gebieden binnen een staat.
We winnen heel veel bij het onderdeel zijn van een wereldmacht als de EU kan zijn, maar het kost ook wat. Maar de baten wegen imho zeker op tegen die kosten.
Dit zijn gewoon de groeistuipen van een nieuwe wereldmacht in wording, ik zou er niet wakker van liggen, uiteindelijk worden we er allemaal beter van.
Florida kost de USA ook alleen maar geld. Limburg kost Nederland ook alleen maar geld. Maar is dat ooit een punt van discussie? Nee, omdat de rijkere gebieden gewoon bijlappen voor de arme gebieden binnen een staat.
We winnen heel veel bij het onderdeel zijn van een wereldmacht als de EU kan zijn, maar het kost ook wat. Maar de baten wegen imho zeker op tegen die kosten.
Dit zijn gewoon de groeistuipen van een nieuwe wereldmacht in wording, ik zou er niet wakker van liggen, uiteindelijk worden we er allemaal beter van.
Yankee go home!
Oh en ja, de EU kan niet zonder Griekenland. Anders is er helemaal geen buffer naar het Midden-Oosten.
Yankee go home!
buffer waarvoor precies?quote:Op zondag 12 juli 2015 01:33 schreef remlof het volgende:
Oh en ja, de EU kan niet zonder Griekenland. Anders is er helemaal geen buffer naar het Midden-Oosten.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik begrijp veel reacties hier ook nietquote:Op zondag 12 juli 2015 01:22 schreef tfors het volgende:
[..]
Ik begrijp je reactie niet helemaal, de banken kunnen Griekenland niet laten vallen, dat kan de EU (door het hulpprogramma niet te verlengen). Het geld moet toch ergens vandaan komen? Als de banken de verliezen betalen, dan zijn de aandelen van die banken niets meer waard, dan is er toch geld weg? Denk je dat geld aan de bomen groeit? Door maar genoeg te protesteren komt het geld vanzelf uit de lucht vallen?
edit: of Griekenland kan gewoon netjes zijn schulden terugbetalen, maar dat is te veel gevraagd blijkbaar.
Geld groeit niet aan de bomen nee, als dat zo was dan had ik wel wat geldgroeibomenzaad gekocht bij het tuincentrum om de hoek. Geld wordt gecreëerd uit het niets, daar komt het vandaan. Draghi heeft onlangs nog 1100 miljard uit het niets gecreëerd om aan de banken te geven. Misschien handig om nogmaals 400 miljard uit het niets te creëren om Griekenland te redden? Maar goed ik heb wat wijntjes op en denk niet helemaal helder meer dus ga er verder niet mee over discussiëren nu maar het is allemaal één grote hocus pocus al je het mij vraagt 
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
vluchtelingen zat hoor in griekenland en daardoor in de eu.quote:
[..]
Vluchtelingen, oorlog. Alles wat je niet wil hebben in je maatschappij.
dat is niet de werking van een buffer.
en oorlog? Jij denk dus dat aks griekenland uit de euro zou gaan we hier oorlog zouden hebben?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik denk dat we het hier zo goed hebben mede doordat landen waar het echt een punhoop is op grote afstand liggen. Als je Griekenland in z'n sop laat gaarkoken komt de puinhoop opeens een heel stuk dichterbij.quote:
[..]
vluchtelingen zat hoor in griekenland en daardoor in de eu.
dat is niet de werking van een buffer.
en oorlog? Jij denk dus dat aks griekenland uit de euro zou gaan we hier oorlog zouden hebben?
Yankee go home!
na het afwijzen van de Europese grondwet gingen we er bijna allemaal aan dus is geen gekke gedachtequote:
[..]
vluchtelingen zat hoor in griekenland en daardoor in de eu.
dat is niet de werking van een buffer.
en oorlog? Jij denk dus dat aks griekenland uit de euro zou gaan we hier oorlog zouden hebben?
ik denk dat griekenland zn zaakjes op orde moet hebben als ze deel willen uitmaken van de euro. En dat ze dat niet moeten op basis van irrationele angstbeelden.quote:
[..]
Ik denk dat we het hier zo goed hebben mede doordat landen waar het echt een punhoop is op grote afstand liggen. Als je Griekenland in z'n sop laat gaarkoken komt de puinhoop opeens een heel stuk dichterbij.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Tuurlijk, maar onze onbezorgdheid is ook wat waard en dat kunnen we tegen de achtergrond van ons rijke leven best inwisselen tegen af en toe een oogje dichtknijpen.quote:
[..]
ik denk dat griekenland zn zaakjes op orde moet hebben als ze deel willen uitmaken van de euro. En dat ze dat niet moeten op basis van irrationele angstbeelden.
In de praktijk kan het zelfs niet anders.
Yankee go home!
Ik denk dat jij er geen snars van begrijptquote:
[..]
ik denk dat griekenland zn zaakjes op orde moet hebben als ze deel willen uitmaken van de euro. En dat ze dat niet moeten op basis van irrationele angstbeelden.
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
ik denk dat jij gewoon door moet gaan met je wijntjes. Dat is misschien nog te snappen voor je.quote:
[..]
Ik denk dat jij er geen snars van begrijpt
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Je ziet duidelijk twee tegenstrijdige spinstrategieen:
"Tsipras pleegt kiezersbetrog. Een deal waar hij een paar dagen geleden nog een referendum over uitschreef, zelf negatief stemadvies gaf en de Grieken overweldigend tegen stemden, drukt hij er nu door om zelf aan de macht te blijven."
"Tsipras is een sluwe gevaarlijke onderhandelaar. Voor het bezuinigingspakket kreeg hij eerst 7 miljard aangeboden, nu wil hij er 70 miljard voor. Eigenlijk schandalig dat de EU daar ook nog echt serieus naar gaat kijken."
Ben benieuwt welke twee de komende dagen de overhand gaat krijgen. Waarschijnlijk de tweede, want de eerste neemt nu al in populairiteit af en suggereeert dat de Griekse burger het slachtoffer is en dus een betere deal/premier verdient, maar dat zit niet zo lekker bij de gemiddelde Duitser/Nederlander/Fin.
Trouwens maakt het niet uit hoeveel geld er op papier naar Griekenland geschreven wordt. Griekenland gaat toch niet meer of minder betalen dan een bepaald bedrag; het bedrag dat hun economie kan betalen. Of je op papier nu 7 of 70 miljard naar Griekenland schuift. Is ook de reden waarom men in eerste instantie de eerste spinstrategie gebruikte want voor de eurogroep maakt het eigenlijk niet uit hoeveel Griekenland 'krijgt'. Enige wat er toe doet is hoeveel geld er terug komt.
Enige echte belangrijke hieraan is trouwens, los van het leed van de Grieken, het onvermogen in de eurozone om tot akkoorden te komen en een oplossing te vinden voor een probleem. Zelfs het IMF, ECB en EZ op 1 lijn krijgen was al een probleem, en daar hebben ook de Grieken veel hoofdpijn van gehad. Hoor je niets van in de media. Alle eurolanden op 1 lijn, tja dat is zelfs in de media niet te verstoppen.
Een staat in de VS met dezelfde problematiek als Griekenland, dat haalt de media niet eens en is ook zo weer opgelost.
Inderdaad, vroeger groeide geld aan de bomen. Nu is ook een boom/papier net meer nodig.
Als je dit allemaal ziet is het echt tijd om te beslissen om of een speelbal te worden van China, Rusland en de VS, door de EU af te schafffen. Of om over te stappen op een EU regering en EU parlement en bijna alle macht daar neer te leggen. Breek je gelijk de macht van oa Duitsland, dat de hele EU beschadigd.
Als we op de korte termijn geen democratie opgeven hebben we in Europa straks helemaal geen macht, en dus geen democratie, meer. En dat zeg ik als anarchist.
Vergis je niet, de totale incompetentie van Europa (lees: Merkel) is echt zo 1 biljoen waard.
[ Bericht 15% gewijzigd door Harunobu op 12-07-2015 02:45:06 ]
"Tsipras pleegt kiezersbetrog. Een deal waar hij een paar dagen geleden nog een referendum over uitschreef, zelf negatief stemadvies gaf en de Grieken overweldigend tegen stemden, drukt hij er nu door om zelf aan de macht te blijven."
"Tsipras is een sluwe gevaarlijke onderhandelaar. Voor het bezuinigingspakket kreeg hij eerst 7 miljard aangeboden, nu wil hij er 70 miljard voor. Eigenlijk schandalig dat de EU daar ook nog echt serieus naar gaat kijken."
Ben benieuwt welke twee de komende dagen de overhand gaat krijgen. Waarschijnlijk de tweede, want de eerste neemt nu al in populairiteit af en suggereeert dat de Griekse burger het slachtoffer is en dus een betere deal/premier verdient, maar dat zit niet zo lekker bij de gemiddelde Duitser/Nederlander/Fin.
Trouwens maakt het niet uit hoeveel geld er op papier naar Griekenland geschreven wordt. Griekenland gaat toch niet meer of minder betalen dan een bepaald bedrag; het bedrag dat hun economie kan betalen. Of je op papier nu 7 of 70 miljard naar Griekenland schuift. Is ook de reden waarom men in eerste instantie de eerste spinstrategie gebruikte want voor de eurogroep maakt het eigenlijk niet uit hoeveel Griekenland 'krijgt'. Enige wat er toe doet is hoeveel geld er terug komt.
Enige echte belangrijke hieraan is trouwens, los van het leed van de Grieken, het onvermogen in de eurozone om tot akkoorden te komen en een oplossing te vinden voor een probleem. Zelfs het IMF, ECB en EZ op 1 lijn krijgen was al een probleem, en daar hebben ook de Grieken veel hoofdpijn van gehad. Hoor je niets van in de media. Alle eurolanden op 1 lijn, tja dat is zelfs in de media niet te verstoppen.
Een staat in de VS met dezelfde problematiek als Griekenland, dat haalt de media niet eens en is ook zo weer opgelost.
Inderdaad, vroeger groeide geld aan de bomen. Nu is ook een boom/papier net meer nodig.
Als je dit allemaal ziet is het echt tijd om te beslissen om of een speelbal te worden van China, Rusland en de VS, door de EU af te schafffen. Of om over te stappen op een EU regering en EU parlement en bijna alle macht daar neer te leggen. Breek je gelijk de macht van oa Duitsland, dat de hele EU beschadigd.
Als we op de korte termijn geen democratie opgeven hebben we in Europa straks helemaal geen macht, en dus geen democratie, meer. En dat zeg ik als anarchist.
Vergis je niet, de totale incompetentie van Europa (lees: Merkel) is echt zo 1 biljoen waard.
[ Bericht 15% gewijzigd door Harunobu op 12-07-2015 02:45:06 ]
nog eens 100 miljard daarheen is iets meer dan een oogje toeknijpen.quote:
[..]
Tuurlijk, maar onze onbezorgdheid is ook wat waard en dat kunnen we tegen de achtergrond van ons rijke leven best inwisselen tegen af en toe een oogje dichtknijpen.
In de praktijk kan het zelfs niet anders.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Het is peanuts vergeleken met wat er in de EU omgaat.quote:
[..]
nog eens 100 miljard daarheen is iets meer dan een oogje toeknijpen.
Yankee go home!
dan wil je ze standaard dus elk jaar geld toestoppen?quote:
[..]
Het is peanuts vergeleken met wat er in de EU omgaat.
en wat als spanje en portugal dat dan ook maar willen?
Ook maar geld toestoplen op basis van irrationele angstbeelden?
en welke landen allemaal wel en welke niet? En waarom die wel en anderen niet?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Doen we met Drenthe, Friesland, Zeeland, Limburg, alle eilanden (Wadden en Caribisch) ook.quote:
[..]
dan wil je ze standaard dus elk jaar geld toestoppen?
Ja, precies m'n punt. En daar doen we ook niet moeilijk over.quote:
[..]
Doen we met Drenthe, Friesland, Zeeland, Limburg, alle eilanden (Wadden en Caribisch) ook.
Yankee go home!
Maar die provincies kunnen we indien nodig onder curatele stellen om orde op zaken te stellen. De Griekse Staat is echter soeverein en kan gewoon de middelvinger opsteken wanneer ze dat wil. Onvergelijkbaar dus. Nog los van het feit dat Europa niet één volk is en onze 12 provincies wel.quote:Op zondag 12 juli 2015 02:44 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, precies m'n punt. En daar doen we ook niet moeilijk over.
