NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal 
Livestream Parlement (grieks)
Handige links
Referenties: ECB * ELA * EFSF * IMF * FED * Wiki-EU * Wiki-Griekenland * Min.Fin-Griekenland * EU-Cijfers
Blogs: Varoufakis * Paraklo-Griekenland
Info: Grieks_Voorstel_10jul15 * 5yr_Schauble_paper * EU-Eisen
Timeline/cet zie ook Crisis wiki
25jan15: Syriza wint verkiezingen
20feb15: Griekenland krijgt uitstel van betaling leningen en onderhandelt over tranhce ¤7,5B
04jun15: Griekenland vraagt bij IMF uitstel betaling 05jun15 naar 30jun15.
25jun15: Griekenland loopt weg van de onderhandelingstafel weg vanwege onacceptabele EU eisen.
27jun15: Uitschrijven referendum voor mandaat Tsipras gesteund door Parlement/meerderheid Syriza
01jul15: Geldopnames beperkt tot ¤60(atm)/¤120(balie)
05jul15: Grieks referendum "EU" 25jun15 voorstellen, uitslag 61% Nee, niet akkoord
06jul15: Big V. (Varoufakis) geeft stokje door aan collega Tsakalotos
07jul15: (EU) Tusk en Juncker zetten een laatste deadline
09jul15: Dezelfde nieuwe Griekse beparings voorstellen Tsipras uitgelekt
10jul15: Voorstellen bijna gefiatteerd door Grieks parlement en zijn alvast opgestuurd naar EU (>Guardian)
11jul15: EU Ministers van Financiën bespreken voorstellen voor ¤70B/3j [/i] Verslag Guardian
12jul15 12:00: EU Ministers van Financiën beoordelen verder Verslag Guardian
12jul15 16:00: EU/Eurozone Regeringsleiders (28 19) beslissen "iets?"
Belangrijke data:
30jun15 Betaling IMF ¤1,5B --> Griekenland heeft niet betaald.
20jul15 Betaling ECB ¤1,6B http://www.reuters.com/ar(...)dUSL8N0ZG1QR20150630
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 12-07-2015 14:16:48 (EU eisen met dank aan crystal_meth) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Momenteel circuleert er een papier rond waarbij Griekenland met een tijdelijk GREXIT van 5jr z'n problemen kan oplossen. Echter, de EU ministers van Financiën zijn nog aan het vergaderen. Onderduidelijk is of Schauble dit aan de orde gaat stellen.
Bron o.a.: http://www.standaard.be/cnt/dmf20150711_01773004
Bron o.a.: http://www.standaard.be/cnt/dmf20150711_01773004
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:"Doubts and fatigue" setting in
We're five hours into the eurogroup, and the whisperings from Brussels aren't overly positive French journalist Isabelle Ory tweets that the dividing lines remain among the 19 ministers. She adds that finance ministers have also spoke about the huge financial costs involved with a possible Greek exit.
Translation: After 5 hours #Eurogroup divided. Some countries support the Greece, including the French. Others expressed doubts and fatigue.
The BBC's Jenny HIll in Brussels reports that Germany is reportedly said to be "putting up fierce resistance at the negotiating table".
are we infinite or am I alone
Schauble die gaat eisen dat Griekenland 50 miljard aan staatsbezittingen privatiseert 
Hebben de Grieken uberhaupt wel 50 miljard aan staatsbezittingen?
Schauble wil de Grieken gewoon uit de eurozone gooien, wil dat echter niet direct zeggen, en komt gewoon met eisen aanzetten waarvan je weet dat de Grieken dit niet kunnen accepteren.
Hebben de Grieken uberhaupt wel 50 miljard aan staatsbezittingen?
Schauble wil de Grieken gewoon uit de eurozone gooien, wil dat echter niet direct zeggen, en komt gewoon met eisen aanzetten waarvan je weet dat de Grieken dit niet kunnen accepteren.
Lijk mij niet gerelateerd aan dit specifieke GREXIT/EUrozone onderwerp.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 20:25 schreef john2406 het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-sterk-gestegen.html
Griekenland heeft ca. 10Miljoen inwoners met ca 1000 zelfmoorden, NL heeft ruim 17 miljoen inwoners met ruim 1800 mensen die het niet meer wilden/zagen zitten.
Kortom, hoe triest ook, in verhouding zijn er in Griekenland minder zelfmoorden.
Aanvullende bron: http://www.cbs.nl/en-GB/m(...)014/2014-4204-wm.htm
[ Bericht 10% gewijzigd door Vallon op 11-07-2015 20:41:56 (Bron) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zou wel graag zien dat hij dat deed, kon wel eens het einde, in de toekomst, van de Euro betekenen lijkt me.quote:
Schauble wil de Grieken gewoon uit de eurozone gooien, wil dat echter niet direct zeggen, en komt gewoon met eisen aanzetten waarvan je weet dat de Grieken dit niet kunnen accepteren.
twitter:paulmasonnews twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:21:17 Upsum Eurogroup so far: Greece asked for more austerity; German Grexit plan non-starter; @tsakalotos can’t sign without words on debt (1/2) reageer retweet
Upsum Eurogroup so far: Greece asked for more austerity; German Grexit plan non-starter; @twitter:paulmasonnews twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:22:14 (2/3) in other words the exact same situation as for 6 months. But Germans now openly pushing for Grexit, IMF for debt relief, EU paralysed reageer retweet
are we infinite or am I alone
Griekenland moet een laisser-faire staat worden en wordt nu gebruikt als één groot neoliberaal project.quote:
Schauble die gaat eisen dat Griekenland 50 miljard aan staatsbezittingen privatiseert
Hebben de Grieken uberhaupt wel 50 miljard aan staatsbezittingen?
Schauble wil de Grieken gewoon uit de eurozone gooien, wil dat echter niet direct zeggen, en komt gewoon met eisen aanzetten waarvan je weet dat de Grieken dit niet kunnen accepteren.
Het liefst wil de EU dit over alle EU lidstaten uitrollen, maar zover is het nog niet. Daarvoor moet eerst TTIP nog worden ingevoerd en moet er her en der nog wat nationale bevoegdheden ingeleverd worden ten bate van een technocratisch EU.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
FUBARquote:twitter:paulmasonnews twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:21:17 Upsum Eurogroup so far: Greece asked for more austerity; German Grexit plan non-starter; @tsakalotos can’t sign without words on debt (1/2) reageer retweettwitter:paulmasonnews twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:22:14 (2/3) in other words the exact same situation as for 6 months. But Germans now openly pushing for Grexit, IMF for debt relief, EU paralysed reageer retweet
De krankzinnige starheid van de Duitsers blijft verbazingwekkend.quote:twitter:paulmasonnews twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:21:17 Upsum Eurogroup so far: Greece asked for more austerity; German Grexit plan non-starter; @tsakalotos can’t sign without words on debt (1/2) reageer retweettwitter:paulmasonnews twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:22:14 (2/3) in other words the exact same situation as for 6 months. But Germans now openly pushing for Grexit, IMF for debt relief, EU paralysed reageer retweet
Precies, economisch beleid dat niet strookt met het neoliberalisme wordt botweg niet geaccepteerd in de EU.quote:
[..]
Griekenland moet een laisser-faire staat worden en wordt nu gebruikt als één groot neoliberaal project.
Het liefst wil de EU dit over alle EU lidstaten uitrollen, maar zover is het nog niet. Daarvoor moet eerst TTIP nog worden ingevoerd en moet er her en der nog wat nationale bevoegdheden ingeleverd worden ten bate van een technocratisch EU.
Tijdelijke Grexit is helemaal niet verkeerd. Griekenland kan sowieso niet lenen op de financiele markten en heeft dan kans om de binnenlandse economie op de rails te krijgen. De moeilijkheid is echter hertoetreding, daar moeten duidelijke afspraken over worden gemaakt.
Jij denkt serieus dat er zoiets is als een tijdelijke exit? Als Griekenland uit de euro gaat dan zal dit permanent zijn. No way dat ze er dan ooit nog inkomen. Dit is een compleet onrealistisch plan en kan eigenlijk niet serieus worden genomen.quote:
Tijdelijke Grexit is helemaal niet verkeerd. Griekenland kan sowieso niet lenen op de financiele markten en heeft dan kans om de binnenlandse economie op de rails te krijgen. De moeilijkheid is echter hertoetreding, daar moeten duidelijke afspraken over worden gemaakt.
FAZ:
Die Sitzung der Euro-Finanzminister ist laut Nachrichtenagentur dpa unterbrochen, weil der griechische Finanzminister Tsakalotos mit seinem Chef Tsipras telefonieren will.
Die Sitzung der Euro-Finanzminister ist laut Nachrichtenagentur dpa unterbrochen, weil der griechische Finanzminister Tsakalotos mit seinem Chef Tsipras telefonieren will.
Dat komt omdat de EU is gebaseerd op vrijheid, terwijl socialisme alleen enigszins werkt als je mensen achter een ijzeren gordijn opsluit.quote:
[..]
Precies, economisch beleid dat niet strookt met het neoliberalisme wordt botweg niet geaccepteerd in de EU.
twitter:traynorbrussels twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:30:33 #greece #eurogroup if gks hated troika before,it can only get worse.germans demanding guaranteed outside vetting of tsipras reforms - source reageer retweet
twitter:traynorbrussels twitterde op zaterdag 11-07-2015 om 20:26:46 #greece #eurogroup session in pause. nowhere near agreement. unlikely tonight. could be passed to sunday summit - sources reageer retweet
are we infinite or am I alone
Wees blij dat er überhaupt een machtig land kritisch is. Al die Zuid-Europese landen parasiteren op de Noord-Europese welvaart dus die staan allemaal te springen om bij het kruisje te tekenen.quote:
[..]
De krankzinnige starheid van de Duitsers blijft verbazingwekkend.
Er zijn veel meer kritische landen trouwens, zoals Nederland.
Wel ironisch dat Duitsland het vaakst failliet is gegaan van alle Europese landen en nu het mes op de keel zet bij Griekenland. 
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
Nee, de vrijheid om alleen te kiezen voor 'neoliberalisme' is veel vrijheid inderdaad.quote:
[..]
Dat komt omdat de EU is gebaseerd op vrijheid, terwijl socialisme alleen enigszins werkt als je mensen achter een ijzeren gordijn opsluit.
Overheden hebben tegenwoordig niet eens meer de keuze om te kiezen voor een wat coulanter sociale zekerheidsstelsel of zorg zoveel mogelijk als nutsfunctie te blijven beschouwen, of om water of energie als nutsfunctie te blijven beheren etc.
Dat is geen vrijheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Allemaal zeer hypocriet ook.quote:Op zaterdag 11 juli 2015 20:44 schreef Confetti het volgende:
[..]
Wees blij dat er überhaupt een machtig land kritisch is. Al die Zuid-Europese landen parasiteren op de Noord-Europese welvaart dus die staan allemaal te springen om bij het kruisje te tekenen.
Er zijn veel meer kritische landen trouwens, zoals Nederland.
Wij profiteren van hun ellende en lage prijzen (door onze export oa), en bovendien waren we allemaal op vanaf het begin op de hoogte dat Griekenland niet aan de EU voorwaarden voldeed om tot de EU toe te treden, zie de NRC Next vandaag.
Als een bank iemand met een minimumloon een tophypotheek geeft welke die niet terug kan betalen dan verzaakt de bank ook in zijn zorgplicht en verantwoordelijkheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Eens, ben wel blij met de houding van dldquote:
[..]
Wees blij dat er überhaupt een machtig land kritisch is. Al die Zuid-Europese landen parasiteren op de Noord-Europese welvaart dus die staan allemaal te springen om bij het kruisje te tekenen.
Er zijn veel meer kritische landen trouwens, zoals Nederland.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Hadden ze niet al kritisch moeten zijn bij toelating tot de Eurozone?quote:
[..]
Wees blij dat er überhaupt een machtig land kritisch is. Al die Zuid-Europese landen parasiteren op de Noord-Europese welvaart dus die staan allemaal te springen om bij het kruisje te tekenen.
Er zijn veel meer kritische landen trouwens, zoals Nederland.
Of zat er nog teveel geld in dat land wat ze terug wouden hebben en daar heel de EU voor op willen laten draaien?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2015 20:49:08 ]
