Nee, de TTIP is een groot probleem voor de leden van de EU. Er is maar 1 reden waarom alles op alles wordt gezet door politici, de lakeien van de grote bedrijven (in ruil voor prestigieuze baantjes na hun politieke carrière), om het aannemen van het TTIP-verdrag te forceren, omdat grote bedrijven er beter van worden. Dit gaat ten koste van vele MKB-bedrijven waardoor de economie zeker niet groter wordt en, de consument verliest en de werkeloosheid stijgt en dit alles terwijl we veel vrijheden, democratie, essentiële bescherming van burgers hiervoor opofferen. Gelukkig zien de meeste mensen die een beetje politiek geëngageerd zijn dit tegenwoordig in, of dat het verdrag wel of niet wordt aangenomen hangt af van hoe goed of slecht de journalisten hun werk doen. Zij moeten als waakhond van de democratie de druk op de politiek opvoeren en hoog houden. Zij en zij alleen kunnen ervoor zorgen dat niet alleen de politiek geëngageerde mensen weten wat er speelt maar dat ook Jan de groentenboer en Piet de slager dit weten.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:06 schreef SicSicSics het volgende:
Jullie hebben dus geen probleem met TTIP
Correctie: oog hebben voor de belangen van de multinationals,...quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:27 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het betekent dat de markt-propaganda wel een tijdje in je voordeel kan werken, maar op den duur tegen je werkt. Heb je, als professionele verkoper, ieder vertrouwen om zeep geholpen met een overdaad aan eenzijdige propaganda, dan ben je klaar. Het TTIP ligt in het verlengde van hun eenzijdige markt-rap. Oog hebben voor de belangen van bedrijven, die geen oog hebben voor jouw belangen, is uit de mode.
Marktfundamentalisme dus. Egocentrisch kapitalisme waarbij er uit eigenbelang naar wordt gestreefd om de essentiële overheidssturing en herverdeling zoveel mogelijk te doen afbrokkelen. Dat dit ooit een politieke stroming (het 'hart' van het neoliberalisme en neoconservatisme) heeft kunnen worden.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:02 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor de pro-TTIP propaganda. Het komt uit de mond van een groep die al decennia stelt:
1. Dat je een individu bent die alleen verantwoordelijkheid heeft naar zichzelf
2. Dat je eigen verantwoordelijkheid is gericht op eigen voordeel
3. Dat voordeel betekent: meer euro's op je persoonlijke bankrekening.
Iedereen die niet hun is, weet dus dat zijn dood gewenst is als zij er extra geld aan overhouden. Als zij dus een beroep doen op het algemeen belang, en iets aanprijzen waar jij geen goed zicht op hebt, dan is wantrouwen de enige rationele response.
Dan maar hopen dat een van de politici toevallig een eidetisch geheugen heeft. Het is zeldzaam maar ze bestaan, mensen die slechts 1 keer een tekst hoeven te lezen en 15 jaar later woord voor woord vele pagina's van die tekst kunnen opdreunen, achterstevoren een pagina uit de telefoongids kunnen opdreunen of van elke pagina van een klassieker de eerste paar zinnenn kunnen opdreunen (von Neumann deed dat voor de grap toen iemand op zijn sterfbed lagquote:Op zaterdag 15 augustus 2015 14:18 schreef Eufonie het volgende:
TTIP controversy: Secret trade deal can only be read in secure 'reading room' in Brussels
The European Commission is making the secret Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) trade deal even more secret, introducing a new rule that means politicians can only view the text in a secure 'reading room' in Brussels.
An investigation by German news site Correct!v has revealed that the Commission is cracking down on TTIP security following a series of leaks, purportedly by EU member states who had accessed information on the deal electronically.
[...]
It's not just TTIP that is taking such extreme measures. The US-Asia equivalent, the Trans-Pacific Partnership (TPP), has a similar super-secure reading room.
Robert Smith, host of the Planet Money podcast on NPR, said: "In Washington DC they love secrecy, but even by Washington standards this amazed me.
"In the basement of the US capitol, there is a room, a locked soundproof room, and the only people allowed in this room are US senators, and they can't bring their assistants, they can't bring their phones, they can't even take notes in there.
"Inside this room is not the codes for our nuclear weapons, it's not CIA files, it's not the documents that tell us an alien landed in Roswell. No, in this room is the text of a trade deal."
Smith's astonishment at the extent of the security is shared by European politicians about the Brussels reading room.
link
Mooi altijd, die transparantie
quote:
quote:Na woedende reacties van Duitse politici, eisen nu ook Nederlandse politici van onder meer VVD, SP en GroenLinks meer openheid over het grootste handelsverdrag ooit, TTIP genaamd. Het schiet de volksvertegenwoordigers in het verkeerde keelgat dat zij de stukken over het nog te sluiten handelsverdrag tussen de Europese Unie en de VS alleen mogen inzien in een beveiligde 'leeskamer' in Brussel. Daar mogen ze geen notitieblokjes of telefoons mee naar binnen nemen; niks mag elektronisch worden opgeslagen
quote:Volgens de SP wordt de Europese Commissie nerveus van het rondsturen van documenten over het handelsverdrag vanwege een prijsvaag die klokkenluiderswebsite WikiLeaks heeft uitgeroepen. Wie de uiteindelijke tekst van het TTIP-akkoord doorspeelt aan WikiLeaks, krijgt daar 100 duizend euro voor, zo belooft de site sinds 11 augustus.
Klinkt creepy.quote:Op dinsdag 25 augustus 2015 20:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
dat zij de stukken over het nog te sluiten handelsverdrag tussen de Europese Unie en de VS alleen mogen inzien in een beveiligde 'leeskamer' in Brussel. Daar mogen ze geen notitieblokjes of telefoons mee naar binnen nemen; niks mag elektronisch worden opgeslagen
Was wel interessant, maar ik weet er niet genoeg van om de inhoud op waarde te schatten. Dat voorbeeld met de NAM en EXXON vond ik niet echt een aanbeveling voor het TTIP-verdrag, maar in hoeverre is het realistisch dat EXXON hier een zaak van kan maken?quote:Op zondag 4 oktober 2015 20:49 schreef YuckFou het volgende:
Kijktip!
Straks op NPO 2 21:05
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2015-2016/ttip.html
Persoonlijk denk ik, zodra ze kunnen en merken dat zo'n besluit hun winst aantast....quote:Op maandag 5 oktober 2015 01:24 schreef bascross het volgende:
Was wel interessant, maar ik weet er niet genoeg van om de inhoud op waarde te schatten. Dat voorbeeld met de NAM en EXXON vond ik niet echt een aanbeveling voor het TTIP-verdrag, maar in hoeverre is het realistisch dat EXXON hier een zaak van kan maken?
Je kunt er gewoon tegen tekenenquote:Op dinsdag 25 augustus 2015 20:36 schreef Schurkenstaat het volgende:
Je weet dat het foute boel is.
Maar de Europeaan doet er toch niets tegen.
Ik heb de uitzending niet gezien, maar het gaat om een vrijhandelsverdrag tussen staten. Wat we echter zien met dat ISDS is dat buitenlandse bedrijven tegen een staat gaan procederen, niet omdat ze benadeeld worden ten opzichte van binnenlandse bedrijven, maar gewoon omdat ze 'benadeeld' worden door politieke keuzes ten bate van bijvoorbeeld het milieu.quote:Op maandag 5 oktober 2015 01:24 schreef bascross het volgende:
[..]
Was wel interessant, maar ik weet er niet genoeg van om de inhoud op waarde te schatten. Dat voorbeeld met de NAM en EXXON vond ik niet echt een aanbeveling voor het TTIP-verdrag, maar in hoeverre is het realistisch dat EXXON hier een zaak van kan maken?
Hoe strookt die ene opmerking met de andere? Is het nou een dictatuur, of zijn het laffe en bange politici?quote:Op maandag 5 oktober 2015 09:27 schreef Nielsch het volgende:
De EU dictatuur kent ook echt geen grenzen meer he![]()
Allemaal laffe bange politici die daar enkel zitten voor hun eigen gewin en mooie baantjes.
Een dictatuur wordt altijd gedragen door een klein groepje laffe bange politici. Ja-knikkers die de grote leider ondersteunen in ruil voor een mooi baantje na hun politieke carrière.quote:Op maandag 5 oktober 2015 09:47 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe strookt die ene opmerking met de andere? Is het nou een dictatuur, of zijn het laffe en bange politici?
Wel grappig dat je over grenzen begint overigens.
Wie is de grote leider dan?quote:Op maandag 5 oktober 2015 09:50 schreef Nielsch het volgende:
Een dictatuur wordt altijd gedragen door een klein groepje laffe bange politici. Ja-knikkers die de grote leider ondersteunen in ruil voor een mooi baantje na hun politieke carrière.
Ik heb hem helaas niet gezien. Jammer. Ik ga hem wel mee proberen te pakken.quote:Op maandag 5 oktober 2015 09:57 schreef Perrin het volgende:
Goede docu gisteravond. Als je nog niet wist hoe naar en overbodig TTIP en ISDS is, dan weet je 't wel na de docu.
Dit inderdaad, mooi te zien ook dat het fracking bedrijf in Canada eerst Canadees was, maar ivm ISDS het hoofdkantoor verplaatste naar Amerika zodat ze tegen de Canadese staat kunnen procederen.quote:Op maandag 5 oktober 2015 09:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik heb de uitzending niet gezien, maar het gaat om een vrijhandelsverdrag tussen staten. Wat we echter zien met dat ISDS is dat buitenlandse bedrijven tegen een staat gaan procederen, niet omdat ze benadeeld worden ten opzichte van binnenlandse bedrijven, maar gewoon omdat ze 'benadeeld' worden door politieke keuzes ten bate van bijvoorbeeld het milieu.
Dan lijkt mij duidelijk dat het een vrijhandelsverdrag voorbij is, maar het gaat om een verdrag om de macht van overheden te beperken ten bate van internationale bedrijven. Dat lijkt me de essentie van het probleem, niet dat bedrijven een claim kunnen indienen wanneer een overheid het verdrag schendt door een buitenlands bedrijf te benadelen tov binnenlandse bedrijven. Dat zou prima zijn, maar daar gaat het blijkbaar niet om.
Ik snap sowieso niet waarom een gerenommeerde politicus instemt. Het is gewoon het ondermijnen van de democratie. Een overheid doet niet altijd alles om alleen maar winst te halen.quote:Op maandag 5 oktober 2015 10:27 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Dit inderdaad, mooi te zien ook dat het fracking bedrijf in Canada eerst Canadees was, maar ivm ISDS het hoofdkantoor verplaatste naar Amerika zodat ze tegen de Canadese staat kunnen procederen.
Welk bedrijf was dat?quote:Op maandag 5 oktober 2015 10:27 schreef ender_xenocide het volgende:
Dit inderdaad, mooi te zien ook dat het fracking bedrijf in Canada eerst Canadees was, maar ivm ISDS het hoofdkantoor verplaatste naar Amerika zodat ze tegen de Canadese staat kunnen procederen.
Het investeringsklimaat gunstig maken. Dat is ook belangrijk voor landen.quote:Op maandag 5 oktober 2015 10:37 schreef xzaz het volgende:
Ik snap sowieso niet waarom een gerenommeerde politicus instemt. Het is gewoon het ondermijnen van de democratie. Een overheid doet niet altijd alles om alleen maar winst te halen.
Maar hoe vaak is dit nu al daadwerkelijk voorgekomen, en dat heet in mijn optiek dan ondernemers risico. Dat nu overheden aangeklaagd kunnen gaan worden vanwege bijgestelde visies is natuurlijk te dom voor woorden.quote:Op maandag 5 oktober 2015 10:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Welk bedrijf was dat?
[..]
Het investeringsklimaat gunstig maken. Dat is ook belangrijk voor landen.
Je zou maar 2 miljard investeren, op uitnodiging van de overheid, in Nucleaire Energie en dan door een draai in beleid opeens je 2 miljard kwijt zijn omdat men toch maar geen kernenergie wil.
Investeringsklimaat heeft niks te maken met TTIP dat is de conclusie in ieder geval die ik begreep.quote:Op maandag 5 oktober 2015 10:50 schreef SicSicSics het volgende:
Het investeringsklimaat gunstig maken. Dat is ook belangrijk voor landen.
Je zou maar 2 miljard investeren, op uitnodiging van de overheid, in Nucleaire Energie en dan door een draai in beleid opeens je 2 miljard kwijt zijn omdat men toch maar geen kernenergie wil.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |