NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, het begint wel erg vroeg dit jaar.quote:Op woensdag 8 juli 2015 13:40 schreef IntensiveGary het volgende:
Maar ik vind het wel weer mooi. Ik kijk zo rond oktober wel hoe da vlag ervoor staat *stop volgen indrukt*
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vorig jaar was het in januari of februari alweer prijs. Elke keer neem ik me voor me niet te laten opnaaien.. en dan laat ik me toch weer opnaaien.quote:
[..]
Ja, het begint wel erg vroeg dit jaar.
Dus nu peer ik 'm maar.
quote:
[..]
Kom maar door met die wetenschappelijke bron. Wat jij voorstelt is een bekende urban myth die weinig aanhang heeft.
Ik heb er verder geen mening over maar het zou wel goed aansluiten bij dat de Kerstman waarschijnlijk van onze Sinterklaas is afgeleid,quote:
[..]
Kom jij maar door met de wetenschappelijke bron die bewijst dat het Sinterklaasfeest niet uit de heidense traditie komt. Die bestaat namelijk niet, net als de allesomvattende wetenschappelijk bron die het tegendeel beweert.
http://www.volkskrant.nl/(...)af-geweest~a3527041/
Lees dit eens door. De roe is van oudsher een vruchtbaarheidssymbool en het zwart maken van het gezicht komt uit veel oudere heidense tradities. Maar al die connecties, met sinterklaasachtige feesten verspreid over Europa en daarbuiten, kunnen natuurlijk ook toeval zijn of een urban myth.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Gelijk heb je.quote:
[..]
Vorig jaar was het in januari of februari alweer prijs. Elke keer neem ik me voor me niet te laten opnaaien.. en dan laat ik me toch weer opnaaien.
Dus nu peer ik 'm maar.
Ik laat me niet opnaaien, ik vind het vooral grappig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Stiekem het woordje 'racistisch' ertussen plakken is niet kies.quote:
[..]
Je loopt overigens achter, de rechtbank heeft al bepaald dat het een negatief racistisch stereotyp in stand houdt:
http://www.newstatesman.c(...)-did-it-take-so-long
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Stiekem het woordje 'racistisch' ertussen plakken is niet kies.
Is het niet aan de partij die ZP wil afschaffen om aan te tonen dat er voldoende goede redenen zijn om dat te doen en dat er voldoende draagkracht bestaat om dat te doen? Dit is natuurlijk een retorische vraag, ZP bestaat al een lange tijd en is zeer populair, het zijn de anti-ZP'ers die de situatie willen wijzigen dus zij zullen ons ervan moeten overtuigen dat daar goede redenen voor bestaan.quote:
[..]
Uiteraard ga ik niet in op ad hominems: dat zijn a priori geen goede argumenten. Als jij denkt hard te kunnen maken dat Zwarte Piet niet afgeschaft moet worden door de ander uit te maken voor rotte vis, dan zit je er héél erg naast.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Gewoon zwarte pieten veranderen naar zigeuners, daar heeft iedereen een hekel aan. Positiever imago kweken en kunnen ze meteen bedelen voor kindertekeningen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Mensen houden juist van ZP, dat wordt dus lastig.quote:
Gewoon zwarte pieten veranderen naar zigeuners, daar heeft iedereen een hekel aan. Positiever imago kweken en kunnen ze meteen bedelen voor kindertekeningen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Stiekem het woordje 'racistisch' ertussen plakken is niet kies.
Okay dan, een negatieve stereotypering van zwarte mensen die tot een inbreuk leidt op het priveleven, maar geen racisme! Jij je zinquote:De rechtbank komt tot op grond van e-mails van het College voor de rechten van de mens, een onderzoeksrapport van het bureau statistiek van de gemeente Amsterdam en de verklaringen van eisers tot de conclusie dat deze figuur van Zwarte Piet een negatieve stereotypering is van zwarte mensen. Omdat sprake is van een zekere mate van ernst, leidt dit ook tot een inbreuk op het privéleven.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ook waar, slecht idee :vquote:
[..]
Mensen houden juist van ZP, dat wordt dus lastig.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Nee, de rechter heeft zijn mening uigesproken dat ZP beledigend is! Twee relevante verschillen. Hoe je die mening dat het beledigend is wil passen in de wetgeving is voor mij niet duidelijk.quote:
[..]
Je loopt overigens achter, de rechtbank heeft al bepaald dat het een negatief racistisch stereotyp in stand houdt:
http://www.newstatesman.c(...)-did-it-take-so-long
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jequote:
[..]
[..]
Okay dan, een negatieve stereotypering van zwarte mensen die tot een inbreuk leidt op het priveleven, maar geen racisme! Jij je zin
lijkt me nu ook ongepast omdat de hele anti-Piet campagne juist gaat om 'racisme', dus het lijkt mij cruciaal dat de rechter juist dat woord niet in de uitspraak heeft meegenomen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Er zit echt een behoorlijk verschil daarin ja.quote:
[..]
[..]
Okay dan, een negatieve stereotypering van zwarte mensen die tot een inbreuk leidt op het priveleven, maar geen racisme! Jij je zin
Dat gelooft niemand, ZP komt je dingen brengen, zigeuners komen dingen stelen.quote:
Gewoon zwarte pieten veranderen naar zigeuners, daar heeft iedereen een hekel aan. Positiever imago kweken en kunnen ze meteen bedelen voor kindertekeningen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Racisme is strafbaar, belediging niet. Best een relevant verschil. Ik pleit er uiteraard niet voor dat we nodeloos elkaar beledigen maar als slechts een zeer kleine groep mensen zich beledigd voelt door ZP dan ligt het probleem misschien bij die groep mensen en niet bij ZP?quote:
[..]
[..]
Okay dan, een negatieve stereotypering van zwarte mensen die tot een inbreuk leidt op het priveleven, maar geen racisme! Jij je zin
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Racisme:quote:
[..]
Je
De enige manier waarop het geen racisme is, is als je zegt dat de rechter het alleen over het privedomein heeft en niet het openbare leven, wat, zo lijkt me, geen stand houdt voor winkels. Maar we zullen het zien.quote:elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Huilposts over hoe blanken zich gediscrimineerd voelen, serieus?quote:
[..]
Pro-pieters reageren door het internet vol te kwakken met achterlijke kutargumenten om Zwarte Piet te verdedigen, huilposts over hoe blanken tegenwoordig feitelijk gediscrimineerd worden
Als racisme roepers schreeuwen dat ze zich door zwarte piet gediscrimineerd voelen, dan moet daar volgens jou ten allen tijden rekening mee worden gehouden. En als vervolgens alle 'witmensen' met hun 'white privilege' die Sinterklaas gewoon met zwarte piet vieren, racisten worden genoemd dan zijn dat volgens jou 'huilposts'?
Wat een zielig mannetje ben jij of is het gebruik van zulke argumenten soms een vorm van 'black privilege'?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bovendien, zelfs al had hij wel voor dat woordt gekozen wat hij bewust niet deed (anders had hij dat woord wel gebruikt) dan nog is het slechts de mening van 1 persoon. Het gaat om de mening van het volk. Goed, het parlement kan het feest verpesten maar dat is bij cultuur niet gebruikelijk en niet effectief. Als die kleine minderheid van die kleine minderheden daadwerkelijk van mening zijn dat ZP racistisch is dan zullen ze daar het Nederlandse volk van moeten overtuigen, het is aan het Nederlandse volk om de tradities te bepalen. My two cents: tradities passen zichzelf automatisch aan aan de veranderende maatschappij, je moet geen veranderingen proberen te forceren. Het risico van die wel te proberen te forceren is dat die verandering juist trager komt doordat mensen zich gaan verzetten.quote:
[..]
Je
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind ook niet per se dat belediging strafbaar gesteld moet zijn, maar zoals je zegt: het is niet wat we moeten willen in een moderne, geciviliseerde maatschappij. Zeker niet als het om aangeboren zaken gaat en niet bijvoorbeeld om ideeen.quote:
Racisme is strafbaar, belediging niet. Best een relevant verschil. Ik pleit er uiteraard niet voor dat we nodeloos elkaar beledigen maar als slechts een zeer kleine groep mensen zich beledigd voelt door ZP dan ligt het probleem misschien bij die groep mensen en niet bij ZP?
Het is overigens zeer zeker niet een zeer kleine groep mensen. Uit polls blijkt dat een meerderheid van de zwarte Nederlanders zwarte piet als beledigend ziet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
We kunnen hier nog lang over kletsen maar het enige wat overeind blijft staan naar aanleiding van deze uitspraak is dat de rechter het geen racisme noemde maar belediging.quote:
[..]
Racisme:
[..]
De enige manier waarop het geen racisme is, is als je zegt dat de rechter het alleen over het privedomein heeft en niet het openbare leven, wat, zo lijkt me, geen stand houdt voor winkels. Maar we zullen het zien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zoals het homohuwelijk in de VS? Of godslastering in NL? Soms laten dingen zich alleen forceren.quote:
[..]
Bovendien, zelfs al had hij wel voor dat woordt gekozen wat hij bewust niet deed (anders had hij dat woord wel gebruikt) dan nog is het slechts de mening van 1 persoon. Het gaat om de mening van het volk. Goed, het parlement kan het feest verpesten maar dat is bij cultuur niet gebruikelijk en niet effectief. Als die kleine minderheid van die kleine minderheden daadwerkelijk van mening zijn dat ZP racistisch is dan zullen ze daar het Nederlandse volk van moeten overtuigen, het is aan het Nederlandse volk om de tradities te bepalen. My two cents: tradities passen zichzelf automatisch aan aan de veranderende maatschappij, je moet geen veranderingen proberen te forceren. Het risico van die wel te proberen te forceren is dat die verandering juist trager komt doordat mensen zich gaan verzetten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Precies. Zij moeten respect tonen door je te laten doen wat je wilt - zelfs al beledig je hen daarmee tot op het bot - , en jij moet respect tonen door... wacht even. Door wat ook al weer?quote:Op woensdag 8 juli 2015 13:32 schreef Dr.Mikey het volgende:
[..]
Hoezo heb ik daar geen respect voor ? Wees jij maar lekker anti piet van mijn part vier je sinterklaas met een echte turk op een paard en een witte knecht. Maar laat mij dan ook gewoon het traditionele sinterklaas vieren.
Het kan zo makkelijk maar nee het probleem is dat die anti pieters ook gelijk willen dat heel de wereld voor ze veranderd.
Je zegt herhaaldelijk dat zij maar gewoon moeten accepteren dat jij Sinterklaas viert inclusief Zwarte Piet. Dat is volledige toegeving hunnerzijds.quote:
[..]
En nu leg je me woorden in de mond en rekent me er op af. Alweer een voorbeeld van je intelligente discours?
Doe me even een quote waarin ik volledige toegeving vraag? Dan praten we daarna verder.
Dat laatste overtuigt mij niet aangezien ik ernstige twijfels heb over het aselect zijn van die steekproefgroepen. Als het zo zou zijn dat de meerderheid van de donkergekleurde inwoners van Nederland moeite heeft met ZP dan zijn er twee mogelijkheden:quote:
[..]
Ik vind ook niet per se dat belediging strafbaar gesteld moet zijn, maar zoals je zegt: het is niet wat we moeten willen in een moderne, geciviliseerde maatschappij. Zeker niet als het om aangeboren zaken gaat en niet bijvoorbeeld om ideeen.
Het is overigens zeer zeker niet een zeer kleine groep mensen. Uit polls blijkt dat een meerderheid van de zwarte Nederlanders zwarte piet als beledigend ziet.
- zij begrijpen niet goed wat ZP inhoudt, dat is voor mij een realistische verklaring aangezien velen van hen niet goed geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving
- ze ervaren ZP terecht als racistisch
Afhankelijk van wat van de twee in welke mate geldt kan er weer verder worden gekeken, eerst zal dit moeten worden uitgezocht.
Hoe dan ook kan je een cultuur niet topdown opleggen, het volk bepaalt de cultuur. Je kan van alles verbieden en faciliteren (vrije dagen) maar het volk laat zich geen cultuur voorschrijven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
|
|
