NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33 BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal 
http://www.theguardian.co(...)lts-greek-referendum
are we infinite or am I alone
VS: Griekenland moet in de Eurozone blijven
WASHINGTON - Griekse en Europese leiders moeten tot een compromis komen waardoor Griekenland in de Eurozone blijft. Dat heeft het Witte Huis maandag laten weten.
Volgens een Amerikaanse woordvoerder is het in het belang van Europa en de Verenigde Staten om een oplossing te vinden voor de Griekse schuldencrisis.
VS bemoei je er niet mee.... VS ziet natuurlijk zijn invloed verdwijnen nu Poetin Griekenland met open armen zou ontvangen.
WASHINGTON - Griekse en Europese leiders moeten tot een compromis komen waardoor Griekenland in de Eurozone blijft. Dat heeft het Witte Huis maandag laten weten.
Volgens een Amerikaanse woordvoerder is het in het belang van Europa en de Verenigde Staten om een oplossing te vinden voor de Griekse schuldencrisis.
VS bemoei je er niet mee.... VS ziet natuurlijk zijn invloed verdwijnen nu Poetin Griekenland met open armen zou ontvangen.
Daar heb je een heel goed punt Weltschmerz. Dat ze vrienden zijn met Podemos zit volgens mij al niet lekker bij Europa.quote:Op maandag 6 juli 2015 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Mensen laten zich maar wat graag voorliegen.
[..]
Dat is hun taak niet, en dan hadden de neoliberalen zich helemaal samengeklonterd om de veel gevaarlijkere vijand.
De VS heeft makkelijk pratenquote:
VS: Griekenland moet in de Eurozone blijven
[ afbeelding ]
WASHINGTON - Griekse en Europese leiders moeten tot een compromis komen waardoor Griekenland in de Eurozone blijft. Dat heeft het Witte Huis maandag laten weten.
Volgens een Amerikaanse woordvoerder is het in het belang van Europa en de Verenigde Staten om een oplossing te vinden voor de Griekse schuldencrisis.
VS bemoei je er niet mee.... VS ziet natuurlijk zijn invloed verdwijnen nu Poetin Griekenland met open armen zou ontvangen.
Nja, ik zie liever ook niet al te veel Russische invloed binnen Europa en ik denk de meeste mensen niet.quote:
Gewoon beide niet. Europa moet het zelf regelen.quote:
[..]
Nja, ik zie liever ook niet al te veel Russische invloed binnen Europa en ik denk de meeste mensen niet.
Griekenland binnen de eurozone houden lijkt mij ook geen slechte uitkomst. Mag de VS evt wel aan meebetalen. 
Ik hoop ook niet dat Rusland daar meer invloed krijgt.quote:
VS: Griekenland moet in de Eurozone blijven
[ afbeelding ]
WASHINGTON - Griekse en Europese leiders moeten tot een compromis komen waardoor Griekenland in de Eurozone blijft. Dat heeft het Witte Huis maandag laten weten.
Volgens een Amerikaanse woordvoerder is het in het belang van Europa en de Verenigde Staten om een oplossing te vinden voor de Griekse schuldencrisis.
VS bemoei je er niet mee.... VS ziet natuurlijk zijn invloed verdwijnen nu Poetin Griekenland met open armen zou ontvangen.
Wat mij zo heel erg ergert aan dit alles is het totaal gebrek aan daadkracht wat ze hier constant hebben getoond.
In 2010 hadden ze Griekenland of de Euro moeten uitgooien of een fatsoenlijke haircut (50%) moeten geven. Nu zijn we vijf jaar aan het prutsen geweest en ligt de Griekse economie aan gort en is het vertrouwen in de (Europese) politiek op een dieptepunt.
In 2010 hadden ze Griekenland of de Euro moeten uitgooien of een fatsoenlijke haircut (50%) moeten geven. Nu zijn we vijf jaar aan het prutsen geweest en ligt de Griekse economie aan gort en is het vertrouwen in de (Europese) politiek op een dieptepunt.
Mooi, wat betalen ze?quote:
Volgens een Amerikaanse woordvoerder is het in het belang van Europa en de Verenigde Staten om een oplossing te vinden voor de Griekse schuldencrisis.
Heeft de VS niet een keer Mexico gered? Ze hebben wel een goed punt dat er eens wat daadkracht mag zijn. Iets waar Amerika vaak beter in isquote:
whahaha je hebt het wel over de EU hequote:
Wat mij zo heel erg ergert aan dit alles is het totaal gebrek aan daadkracht wat ze hier constant hebben getoond.
In 2010 hadden ze Griekenland of de Euro moeten uitgooien of een fatsoenlijke haircut (50%) moeten geven. Nu zijn we vijf jaar aan het prutsen geweest en ligt de Griekse economie aan gort en is het vertrouwen in de (Europese) politiek op een dieptepunt.
Ja, maar een fatsoenlijk haircut in 2010 wat had ons dat gekost? 150 miljard op een eurozone BNP van 12.000 miljard?quote:
Nederland geeft 150 miljard uit aan 2,5 jaar zorg het zijn gigantisch bedragen als je het zo hoort maar in zijn context geplaatst valt het reuze mee.
Dat was ook maar relatief en omdat ze bang waren voor grote immigratie stromen. IMF en G7 namen toen ook een behoorlijk deel voor hun rekening.quote:
[..]
Heeft de VS niet een keer Mexico gered? Ze hebben wel een goed punt dat er eens wat daadkracht mag zijn. Iets waar Amerika vaak beter in is
Nee, daarom moest Shiriza ook vernederd worden zodat er een nieuwe regering kon komen. Gewone sociaaldemocraten accepteren gewoon de dictaten van de financiele sector, sterker nog Dijsselbloem speelt met alle plezier deurwaardertje. Partijen die aan die kaders gaan rammelen, of dat nou linkse of rechtse zijn, maken de EU erg zenuwachtig.quote:
[..]
Daar heb je een heel goed punt Weltschmerz. Dat ze vrienden zijn met Podemos zit volgens mij al niet lekker bij Europa.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
IMF geeft enkel leningen en verdient daar telkens dik aan.quote:
[..]
Dat was ook maar relatief en omdat ze bang waren voor grote immigratie stromen. IMF en G7 namen toen ook een behoorlijk deel voor hun rekening.
are we infinite or am I alone
Ik zit ook niet te wachten op meer invloed uit Moskou in Griekenland, maar we bieden Griekenland ook weinig keuze. Ze zijn een paria geworden in Europa. Het zou allemaal de schuld van de grieken zijn, maar de EU heeft liggen slapen en nu de bom is gebarsten gaan we streng zijn tegen Griekenland. Het zijn keuzes en daadkracht die je moet tonen en je moet ze tegemoet komen, anders geef ik ze groot gelijk da ze met de Russen of Chinezen in zee gaan.
Tis vanaf deze kant een beetje klok-kleper hoorquote:
[..]
Dat was ook maar relatief en omdat ze bang waren voor grote immigratie stromen. IMF en G7 namen toen ook een behoorlijk deel voor hun rekening.
, maar dat kwam ff in mij op. Immigratiestroom lijkt mij voor Nederland anders ook wel redelijk relevant de eurozone heeft 3 van 7 landen G7 landen dus wij moeten toch wel een landje kunnen redden. Of in ieder geval een duidelijke keuze durven maken
Varoufakis en Tsakalotos zijn beste maatjes en ik denk dat het dus geen donder zal uitmaken dat Tsakalootos, de fiets overneemt. Kortom de rijstijl is anders en het vermogen hetzelfde.
In feite kan je beter Big V hebben dan Smartdog T. De eerste blaft duidelijker, de tweede fronst.
Meer op/bron: Demotix
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 06-07-2015 20:29:03 ]
In feite kan je beter Big V hebben dan Smartdog T. De eerste blaft duidelijker, de tweede fronst.
Meer op/bron: Demotix
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 06-07-2015 20:29:03 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
http://www.telegraaf.nl/d(...)banken_gelijk__.html
Ik ben bang dat de Grieken straks niet zo blij meer zijn met hun nee.quote:De Europese Centrale Bank (ECB) heeft besloten de noodsteun die maximaal aan de Griekse banken mag worden verstrekt, niet te verhogen. Dat heeft de ECB maandagavond laten weten.
Dat betekent dat de ECB niet extra contant geld naar Griekenland stuurt en Griekse banken dus nog meer moeite zullen hebben om de geldautomaten gevuld te houden. De Griekse centrale bank had om een verhoging van het plafond voor noodkredieten gevraagd.
Je vergeet dat de VS een federatie is en de EU een unie. De Amerikanen lachen ons uit hoe wij in de EU lopen te klooien omdat al die lidstaatjes lopen te dwarsbomen. Een onmogelijke missie dus om eenlijnig en daadkrachtig te kunnen optreden.quote:
[..]
Ze hebben wel een goed punt dat er eens wat daadkracht mag zijn. Iets waar Amerika vaak beter in is
En dan krijgen we rellen en burgeroorlog. Mooi toch, dat sociale Europa.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)banken_gelijk__.html
[..]
Ik ben bang dat de Grieken straks niet zo blij meer zijn met hun nee.
are we infinite or am I alone
Wel strak dat de ECB niet wacht op de politiek en zelf alvast haar conclusie (imo de enige juiste) trekt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Rusland heeft al invloed. Is gewoon op dit moment een communistisch puppet regime in Griekenland.quote:Op maandag 6 juli 2015 20:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik hoop ook niet dat Rusland daar meer invloed krijgt.
Hoezo een burgeroorlog?quote:
[..]
En dan krijgen we rellen en burgeroorlog. Mooi toch, dat sociale Europa.
Waardigheid, trots en gelijkheid zijn niet voor niets zulke belangrijke thema's geworden voor de Grieken bij het referendum.. Nu beter diplomatie toepassen ipv deurwaarderstechnieken. Al heb ik de indruk dat Nederlandse deurwaarders daar veel meer rekening mee houden dan het IMF.
Het zijn vooral de politici die voor een chaos hebben gezorgd en heeft weinig met sociaal Europa te maken. Dit was een logisch gevolg van Nee en was geheel voorzienbaar.quote:
[..]
En dan krijgen we rellen en burgeroorlog. Mooi toch, dat sociale Europa.
twitter:ADnl twitterde op maandag 06-07-2015 om 20:23:42 De PvdA wil dat Griekenland in de eurozone blijft. ,,De Griekse bevolking heeft het gewoon zwaar.'' http://t.co/XBq7YIYJ65 reageer retweet
De PvdA wil dat Griekenland in de eurozone blijft. ,,De Griekse bevolking heeft het gewoon zwaar.''
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 6 juli 2015 20:26 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:ADnl twitterde op maandag 06-07-2015 om 20:23:42 De PvdA wil dat Griekenland in de eurozone blijft. ,,De Griekse bevolking heeft het gewoon zwaar.'' http://t.co/XBq7YIYJ65 reageer retweet
Maar het is wel een gedraai van hier tot ginter als je Dijsselbloem zijn uitspreken erbij pakt. Die zei dat het exit was bij een "Nee"-stem.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2015 20:27:58 ]
Sterk argument. Ik was er altijd tegen, maar nu ben ik om.quote:twitter:ADnl twitterde op maandag 06-07-2015 om 20:23:42 De PvdA wil dat Griekenland in de eurozone blijft. ,,De Griekse bevolking heeft het gewoon zwaar.'' http://t.co/XBq7YIYJ65 reageer retweet
Dijsselbloem is een flapdrol. Een ordinair liegbeest.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Maar het is wel een gedraai van hier tot ginter als je Dijsselbloem zijn uitspreken erbij pakt. Die zei dat het exit was bij een "Nee"-stem.
Wij straks ook als we ze blijven steunen.quote:twitter:ADnl twitterde op maandag 06-07-2015 om 20:23:42 De PvdA wil dat Griekenland in de eurozone blijft. ,,De Griekse bevolking heeft het gewoon zwaar.'' http://t.co/XBq7YIYJ65 reageer retweet
Benieuwd welke partijen objectieve bondgenoten van het Front National en UKIP blijken te zijn... 
are we infinite or am I alone
Er zijn eurolanden die het zwaarder hebben dan Griekenland en niet zo zitten te piepen.quote:twitter:ADnl twitterde op maandag 06-07-2015 om 20:23:42 De PvdA wil dat Griekenland in de eurozone blijft. ,,De Griekse bevolking heeft het gewoon zwaar.'' http://t.co/XBq7YIYJ65 reageer retweet
Er zijn verschillende dingen, je kunt willen dat ze bij de EU blijven maar je kunt ook verwachten dat dat niet mogelijk is. Ik denk eerlijk gezegd ook dat het een exit wordt gewoon omdat het onvermijdelijk is geworden. Ze gaan gewoon failliet en dat kan denk ik niet binnen de eu en emu worden opgelost.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Maar het is wel een gedraai van hier tot ginter als je Dijsselbloem zijn uitspreken erbij pakt. Die zei dat het exit was bij een "Nee"-stem.
waar de werkloosheid hoger ligt dan 25%?quote:
[..]
Er zijn eurolanden die het zwaarder hebben dan Griekenland en niet zo zitten te piepen.
are we infinite or am I alone
Dat komt vooral omdat er nog enige ruimte is bij de Griekse banken. Zouden ze binnen enkele uren failliet gaan, dan zou de ECB de limiet wel opgehoogd hebben.quote:Op maandag 6 juli 2015 20:23 schreef Falco het volgende:
Wel strak dat de ECB niet wacht op de politiek en zelf alvast haar conclusie (imo de enige juiste) trekt.
ze hebben geloof ik 81 miljard gekregen tijdens de bankrun. Daar ging 14 miljard er doorheen in die twee weken. Dan blijft er nog wel wat over jaquote:
[..]
Dat komt vooral omdat er nog enige ruimte is bij de Griekse banken. Zouden ze binnen enkele uren failliet gaan, dan zou de ECB de limiet wel opgehoogd hebben.
Daarnaast is Griekenland ook het enige land in de hele EU dat geen uitkering voor langdurig werklozen heeft. Zelfs Roemenië heeft dat tegenwoordig wél.quote:
[..]
waar de werkloosheid hoger ligt dan 25%?
Maar des te meer reden eigenlijk om direct humanitaire hulp aan die mensen aan te bieden ipv. geld aan de Griekse overheid of bankensector te geven/lenen.
De banken zijn toch al failliet als er een opname limiet is en je niet bij jouw eigen geld kan?quote:
[..]
Dat komt vooral omdat er nog enige ruimte is bij de Griekse banken. Zouden ze binnen enkele uren failliet gaan, dan zou de ECB de limiet wel opgehoogd hebben.
"Je moet kijken, wat kost die nationale schuld en is hij hanteerbaar?" Zegt Rutte nu.
Mooi. Dan hoeft de max hypotheek ook niet omlaag naar 80/90% zolang we hypotheekrenteaftrek hebben? Zelfde redenering als hij nu aanhangt mbt houdbaarheid schuld Griekenland was voorheen gebruikelijk mbt houdbaarheid hypotheekschuld Nederlandse huishoudens.
Mooi. Dan hoeft de max hypotheek ook niet omlaag naar 80/90% zolang we hypotheekrenteaftrek hebben? Zelfde redenering als hij nu aanhangt mbt houdbaarheid schuld Griekenland was voorheen gebruikelijk mbt houdbaarheid hypotheekschuld Nederlandse huishoudens.
Nee hoor, dan is er alleen een opnamelimiet. Er is pas sprake van een faillissement als dat door de rechter uitgesproken is.quote:
[..]
De banken zijn toch al failliet als er een opname limiet is en je niet bij jouw eigen geld kan?
Het voordeel is wel dat als er al zoveel opgenomen is, dat er minder nog opgenomen kan worden.quote:
[..]
ze hebben geloof ik 81 miljard gekregen tijdens de bankrun. Daar ging 14 miljard er doorheen in die twee weken. Dan blijft er nog wel wat over ja
Formeel heb je gelijk maar nu kunnen ze al niet aan hun verplichtingen voldoen, vandaar de opnamelimiet.quote:
[..]
Nee hoor, dan is er alleen een opnamelimiet. Er is pas sprake van een faillissement als dat door de rechter uitgesproken is.
Maar tijd genoeg nog om straks op de valreep toch even een deal eruit te slepen. Zeg maar dag tegen je pensioen.quote:Op maandag 6 juli 2015 20:50 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het voordeel is wel dat als er al zoveel opgenomen is, dat er minder nog opgenomen kan worden.
Snap sowieso niet waarom er vrachtladingen aan geld naar de Griekse banken is gegaan.
Je kunt toch ook 2 miljard per dag sturen of zo, dan geef je ze niet nog maanden tijd.
