abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_154032841
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 15:39 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Dan ga je er vanuit dat er niets wordt gecompenseerd.
Zoals bij tandartsen gebeurd nu? Zo'n ongefundeerde aanname lijkt me dat niet. Prijzen kunstmatig laag houden betekent dus of minder aanbod of dat andere mensen ervoor moeten betalen.

Kosten op anderen verhalen past dan wel weer in het linkerstraatje :{

[ Bericht 11% gewijzigd door Kandijfijn op 03-07-2015 15:53:02 ]
pi_154033031
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 15:45 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Zoals bij tandartsen gebeurd nu? Zo'n ongefundeerde aanname lijkt me dat niet. Prijzen kunstmatig laag houden betekent dus of minder aanbod of dat andere mensen ervoor moeten betalen.
En dat aanbieders prijzen niet op kunnen drijven.
pi_154033086
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 15:53 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

En dat aanbieders prijzen niet op kunnen drijven.
Er zijn twee mogelijkheden om prijzen in toom te houden. Gezonde concurrentie of overheidsinterventie. Bij het laatste is het of minder aanbod en dus wachtlijsten of dat rijkere mensen weer bij mogen leggen om de prijzen kunstmatig laag te houden terwijl de aanbieders de prijzen alsnog hoog kunnen houden.
pi_154033326
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 15:55 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Er zijn twee mogelijkheden om prijzen in toom te houden. Gezonde concurrentie of overheidsinterventie. Bij het laatste is het of minder aanbod en dus wachtlijsten of dat rijkere mensen weer bij mogen leggen om de prijzen kunstmatig laag te houden terwijl de aanbieders de prijzen alsnog hoog kunnen houden.
'Gezonde concurrentie' op een markt waar de prijselasticiteit van de vraag inelastisch is en er bakken met geld nodig zijn om een onderneming op te starten, ja? :')
pi_154033368
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 16:02 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

'Gezonde concurrentie' op een markt waar de prijselasticiteit van de vraag inelastisch is en er bakken met geld nodig zijn om een onderneming op te starten, ja? :')
Een tandarts met juiste opleiding kan geen praktijk starten? Tandartssubsidie vind jij wel een juiste oplossing dan?

Tandheelkunde is trouwens goed te betalen dus ik snap niet dat mensen daar zo over janken,
pi_154033584
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 16:04 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Een tandarts met juiste opleiding kan geen praktijk starten? Tandartssubsidie vind jij wel een juiste oplossing dan?

Tandheelkunde is trouwens goed te betalen dus ik snap niet dat mensen daar zo over janken,
Ik heb nergens over tandheelkunde specifiek gesproken.
En het opstarten van een tandartsenpraktijk is nogal wat goedkoper dan het starten van een ziekenhuis, niet?
pi_154033617
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 16:10 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Ik heb nergens over tandheelkunde specifiek gesproken.
En het opstarten van een tandartsenpraktijk is nogal wat goedkoper dan het starten van een ziekenhuis, niet?
Als de prijzen te hoog zijn en het is aantrekkelijk een bedrijf te starten komen die wel van de grond hoor. Vaak genoeg bedrijven die van de grond komen met miljoenen of tientallen miljoenen aan investering.

Subsidie op behandelingen geven lijkt mij heel onverstandig.
pi_154034440
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 16:11 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Als de prijzen te hoog zijn en het is aantrekkelijk een bedrijf te starten komen die wel van de grond hoor. Vaak genoeg bedrijven die van de grond komen met miljoenen of tientallen miljoenen aan investering.

Subsidie op behandelingen geven lijkt mij heel onverstandig.
Ten eerste doet dit alles er niets aan af dat een inelastische markt alles behalve ideaal is voor de consument.
Ten tweede is de trend in de zorg juist om ziekenhuizen te sluiten. Lijkt me sterk dat je veel voorbeelden kunt vinden van miljoeneninvesteringen om bedrijven te starten op een markt waar het de tendens is bedrijven te sluiten.
En er hoeft ook niet perse subsidie op behandelingen te worden gegeven om zorgverleners tegemoet te komen. Naast het feit dat ik zorg sws het liefst gratis zie.
pi_154034681
Als ik zie wat er in dit draadje zoal geschreven zie worden over zaken als de elasticiteit van het aanbod van zorg dan kan ik het niet anders dan eens zijn met Klaver wat betreft zijn zorgen om de economisering van het politieke debat..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_154034695
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 16:39 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Ten eerste doet dit alles er niets aan af dat een inelastische markt alles behalve ideaal is voor de consument.
Ten tweede is de trend in de zorg juist om ziekenhuizen te sluiten. Lijkt me sterk dat je veel voorbeelden kunt vinden van miljoeneninvesteringen om bedrijven te starten op een markt waar het de tendens is bedrijven te sluiten.
En er hoeft ook niet perse subsidie op behandelingen te worden gegeven om zorgverleners tegemoet te komen. Naast het feit dat ik zorg sws het liefst gratis zie.
Gratis zorg? Hoe werkt dat dan? Met vrijwillige verplegers, schoonmakers, beveiligers en specialisten?
pi_154035208
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 16:46 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Gratis zorg? Hoe werkt dat dan? Met vrijwillige verplegers, schoonmakers, beveiligers en specialisten?
Hilarisch man :')
pi_154035276
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 16:46 schreef keste010 het volgende:
Als ik zie wat er in dit draadje zoal geschreven zie worden over zaken als de elasticiteit van het aanbod van zorg dan kan ik het niet anders dan eens zijn met Klaver wat betreft zijn zorgen om de economisering van het politieke debat..
quote:
Belangrijke economische vragen zijn:
• in hoeverre bepalen de gemaakte keuzes wat, hoe en voor wie wordt geproduceerd;
• in hoeverre dragen keuzes uit eigenbelang bij aan het algemene belang.
Lijkt me vrij relevant dus.
pi_154035575
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 17:04 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Hilarisch man :')
Gratis is gewoon verkeerde term zeg dan wat je bedoelt. "Ik vind dat overheid dit moet betalen uit collectieve middelen"

Volgens mij heb je daar gewoon verzekeringen voor maar goed :).
pi_154035781
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 17:20 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Gratis is gewoon verkeerde term zeg dan wat je bedoelt. "Ik vind dat overheid dit moet betalen uit collectieve middelen"

Volgens mij heb je daar gewoon verzekeringen voor maar goed :).
Het gebruik maken van de zorg is gewoon gratis en je begreep prima wat er bedoeld werd. Nogal kinderachtige reactie dus.

En nee, een systeem als het onze lijkt alles behalve op een systeem als bijvoorbeeld het NHS.
pi_154036127
http://crookedtimber.org/2009/08/04/toward-a-larger-left/

Interessant stukje van Aaron Swartz.
  vrijdag 3 juli 2015 @ 17:50:29 #116
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_154036161
Links heeft niets meer om nog voor te strijden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 3 juli 2015 @ 18:48:22 #117
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154037254
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 17:50 schreef Fir3fly het volgende:
Links heeft niets meer om nog voor te strijden.
Nou nee. Toenemende armoede, ongelijkheid, daklozen, vernield zorgstelsel (de kostenstijging komt niet bij de patiënt terecht), privacy, ghettovorming enz. Genoeg werk zou ik zeggen. Je kunt dezelfde vraag ook over de andere stromingen stellen. Waar strijdt het CDA voor bijvoorbeeld? Afschaffen homohuwelijk?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_154037468
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 18:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waar strijdt het CDA voor bijvoorbeeld?
Overleving als politieke partij via opportunisme, niets meer en niets minder.
  vrijdag 3 juli 2015 @ 19:23:05 #119
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_154038191
Gereekst
  vrijdag 3 juli 2015 @ 19:37:11 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154038513
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 18:57 schreef De_Kaas- het volgende:

[..]

Overleving als politieke partij via opportunisme, niets meer en niets minder.
Zich profileren als de partij voor het gezin, als je ze kans geeft worden gezinnen volgestopt met drie keer zo hoge fokpremies en betalen ze onder de streep over de eerste 40.000 euro geen belasting meer, en de rest kan zo ongeveer de helft van zijn inkomen gaan afstaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 juli 2015 @ 19:38:40 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154038540
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 17:20 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Gratis is gewoon verkeerde term zeg dan wat je bedoelt. "Ik vind dat overheid dit moet betalen uit collectieve middelen"

Volgens mij heb je daar gewoon verzekeringen voor maar goed :).
Zeg Gratis en de mensen staan tot om de hoek te wachten tot ze kunnen ondertekenen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 3 juli 2015 @ 19:58:20 #122
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_154038957
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 18:57 schreef De_Kaas- het volgende:

[..]

Overleving als politieke partij via opportunisme, niets meer en niets minder.
Is dat niet wat alle partijen doen? Sterker. Zonder die inslag is het halen van zetels uitgesloten. Iedereen stemt op zijn vermeende aandeel van de buit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_154039880
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 19:58 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Is dat niet wat alle partijen doen? Sterker. Zonder die inslag is het halen van zetels uitgesloten. Iedereen stemt op zijn vermeende aandeel van de buit.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het CDA elk jaar een nieuwe ideologie heeft die op dat moment maar het beste uitkomt. Een beetje opportunisme hebben ze uiteraard allemaal wel en dat is ook prima.
  vrijdag 3 juli 2015 @ 21:38:07 #124
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_154041703
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 20:34 schreef De_Kaas- het volgende:

[..]

Ik bedoelde ermee te zeggen dat het CDA elk jaar een nieuwe ideologie heeft die op dat moment maar het beste uitkomt. Een beetje opportunisme hebben ze uiteraard allemaal wel en dat is ook prima.
Opportunisme is de kurk waar iedere parlementaire democratie op drijft.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 3 juli 2015 @ 22:08:35 #125
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_154042630
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 15:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Ja, want het is een goed iets als mensen geld een rol moeten laten spelen in hun overwegingen omtrent zorg :')
Andere discussie. Maar zorg is geen inelastisch product. Integendeel. Natuurlijk is het goed dat mensen afwegen of zij zorg echt nodig hebben. Dat doe je ook bij reparaties van een auto.

Zorg is (helaas) niet gratis.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 3 juli 2015 @ 22:12:50 #126
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_154042777
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 17:50 schreef Fir3fly het volgende:
Links heeft niets meer om nog voor te strijden.
Zeker wel.

Er is alleen steeds minder geld om te herverdelen, dus voor geldverkwistend links is inderdaad steeds minder speelruimte.

Het strijdtoneel is ideologie, toekomstvisie, vermogen tot leiderschap en lef.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_154042866
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 22:08 schreef phpmystyle het volgende:
Andere discussie. Maar zorg is geen inelastisch product. Integendeel.
"Ja, ik heb mij been gebroken, maar voor het geld van de behandeling kan ik 2 kroppen sla halen. Nu laat ik er niets aan doen."
:')
quote:
Natuurlijk is het goed dat mensen afwegen of zij zorg echt nodig hebben. Dat doe je ook bij reparaties van een auto.
Want die afweging wordt alleen juist gemaakt als er geld in het spel is natuurlijk :')
  vrijdag 3 juli 2015 @ 22:39:05 #128
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154043721
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 22:12 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zeker wel.

Er is alleen steeds minder geld om te herverdelen, dus voor geldverkwistend links is inderdaad steeds minder speelruimte.

Het strijdtoneel is ideologie, toekomstvisie, vermogen tot leiderschap en lef.
Geldverkwistend rechts daarentegen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 3 juli 2015 @ 23:27:26 #129
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154045679
Ik blijf het grappig vinden dat als links fok het over de staatsfinanciën van de VS heeft ze schande spreken over de schulden, maar als een NL waagt te bezuinigen bekken ze schuim, en als de Grieken geen geld meer kunnen lenen is dat schandalig.
Een beetje als BNW waar men in het ene topic de maanlanding ontkent, en in het volgende beweert dat men daar aliens trof en er hele basis zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 01:02:12 #130
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154048621
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 23:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf het grappig vinden dat als links fok het over de staatsfinanciën van de VS heeft ze schande spreken over de schulden, maar als een NL waagt te bezuinigen bekken ze schuim, en als de Grieken geen geld meer kunnen lenen is dat schandalig.
Een beetje als BNW waar men in het ene topic de maanlanding ontkent, en in het volgende beweert dat men daar aliens trof en er hele basis zijn
quote:
De stroman
Heel populair. Hierbij wordt een stelling of claim incorrect en/of onvolledig neergezet zodat die eenvoudiger te ontkrachten is dan de stelling of claim waar het werkelijk om gaat.

F&L / [CENTRAAL] Oneigenlijke argumenten
The view from nowhere.
pi_154051441
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 01:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

:Y

Wat een drogredeneringen altijd..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_154051955
Socialisme in Denemarken is het zorg dragen voor werkgelegenheid en welvaart, thans 4,8% en dalende. In mijn -grote- woon en werkgebied is dat 3,1 %.
http://www.dst.dk/da/Statistik/NytHtml.aspx?cid=19137

Socialisme in Nederland is het geld stelen van de werkende burger om daarmee te genieten van de uitkeringen en de daarmee ontstane armoede onderling te verdelen.

http://daskapital.nl/2013/12/kijk_geld_verdienen_in_de_bijs.html

https://twitter.com/seven__/status/603147031528472576

Werkloosheid is 8,9% en die gaat naar 10+% in december. Ziektekosten naar de werkgever situatie, gedwongen..
http://recruitmentmatters(...)5-onveranderd-op-89/

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 04-07-2015 11:16:06 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 10:01:12 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154053055
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 01:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]


[..]

Nope het is geen stroman. Een stroman is het wanneer ik jou een mening zou toedichten die ik vervolgens ontkracht. De opmerking die ik maak is sarcasme.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 12:12:26 #134
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154055180
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 10:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nope het is geen stroman. Een stroman is het wanneer ik jou een mening zou toedichten die ik vervolgens ontkracht. De opmerking die ik maak is sarcasme.
Je legt links allerlei standpunten in de mond (het is rechts die zich druk maakt over de staatsschuld in de VS, met name in de VS zelf, zoals de teaparty), gaat voorbij aan iedere context, en veroordeeld links op grond van de misleidende invulling die er zelf aan gegeven hebt.
The view from nowhere.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 12:25:23 #135
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154055436
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 06:45 schreef cempexo het volgende:
Socialisme in Denemarken is het zorg dragen voor werkgelegenheid en welvaart, thans 4,8% en dalende. In mijn -grote- woon en werkgebied is dat 3,1 %.
http://www.dst.dk/da/Statistik/NytHtml.aspx?cid=19137

Socialisme in Nederland is het geld stelen van de werkende burger om daarmee te genieten van de uitkeringen en de daarmee ontstane armoede onderling te verdelen.

http://daskapital.nl/2013/12/kijk_geld_verdienen_in_de_bijs.html

https://twitter.com/seven__/status/603147031528472576

Werkloosheid is 8,9% en die gaat naar 10+% in december. Ziektekosten naar de werkgever situatie, gedwongen..
http://recruitmentmatters(...)5-onveranderd-op-89/
In Nederland raakt het bedrijf waarvoor je al 30 jaar werkt in de problemen door mismanagement (Imtech) en je wordt ontslagen (zoals de buurman van mijn zus). In de daarop volgende reorganisatie, waarmee het bedrijf probeert het hoofd boven water te houden, word je ontslagen. Daarna ga je ergens ander weer aan het werk voor 1000 euro per maand minder, en met arbeidsvoorwaarden waar pensioen opbouw geen onderdeel meer van uitmaakt. Op internet fora kun je lezen dat rechts Nederland gelooft dat dit de schuld is gewone burgers, en dat het een schande is dat er uberhaupt een sociaal vangnet bestaat. Dat is Nederland.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 04-07-2015 12:56:09 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 12:55:13 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_154056052
Het verhaal 'het geld raakt op/is op' bestond al voor de crisis. Bleek niet zo te zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 4 juli 2015 @ 12:56:47 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154056076
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je legt links allerlei standpunten in de mond (het is rechts die zich druk maakt over de staatsschuld in de VS, met name in de VS zelf, zoals de teaparty), gaat voorbij aan iedere context, en veroordeeld links op grond van de misleidende invulling die er zelf aan gegeven hebt.
Ik had het over links fok
Lees gerust topics over de dollar, de amerikaanse staatsschuld en Nederlandse bezuinigingen nog eens door.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 12:57:01 #138
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154056081
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 17:50 schreef Fir3fly het volgende:
Links heeft niets meer om nog voor te strijden.
Grotere onzin heb ik nog nooit gelezen op dit forumpje, inclusief alle libertarische fantasieën. Iedereen die ook maar iets van de Nederlandse politiek weet begrijpt dat links Nederland nu meer dan 10 jaar geleden heeft om voor te strijden heeft en 10 jaar geleden meer dan 20 jaar geleden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 4 juli 2015 @ 12:58:45 #139
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_154056120
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Grotere onzin heb ik nog nooit gelezen op dit forumpje, inclusief alle libertarische fantasieën. Iedereen die ook maar iets van de Nederlandse politiek weet begrijpt dat links Nederland nu meer dan 10 jaar geleden heeft om voor te strijden heeft en 10 jaar geleden meer dan 20 jaar geleden.
20 jaar geleden was het 't links optimum?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 12:59:59 #140
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154056147
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:25 schreef deelnemer het volgende:

[..]

In Nederland raakt het bedrijf waarvoor je al 30 jaar werkt in de problemen door mismanagement (Imtech) en je wordt ontslagen (zoals de buurman van mijn zus). In de daarop volgende reorganisatie, waarmee het bedrijf probeert het hoofd boven water te houden, word je ontslagen. Daarna ga je ergens ander weer aan het werk voor 1000 euro per maand minder, en met arbeidsvoorwaarden waar pensioen opbouw geen onderdeel meer van uitmaakt. Op internet fora kun je lezen dat rechts Nederland gelooft dat dit de schuld is gewone burgers, en dat het een schande is dat er uberhaupt een sociaal vangnet bestaat. Dat is Nederland.
Een kleine aantal rechtse 'opinie'leiders is er erg goed in om mensen wijs te maken dat Nederland nog steeds een links beleid zou hebben ondanks dat dit al 20-30 jaar lang onafgebroken is afgebroken. Bij de rechtse onderbuikjes valt dat in goede aarde, mensen gaan elkaar napraten en zodoende denken die mensen dat het 1980 is qua beleid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:00:16 #141
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154056154
quote:
15s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

20 jaar geleden was het 't links optimum?
Nee, voor Nederland is dat veel langer geleden!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:01:15 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_154056175
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:25 schreef deelnemer het volgende:

[..]

In Nederland raakt het bedrijf waarvoor je al 30 jaar werkt in de problemen door mismanagement (Imtech) en je wordt ontslagen (zoals de buurman van mijn zus). In de daarop volgende reorganisatie, waarmee het bedrijf probeert het hoofd boven water te houden, word je ontslagen. Daarna ga je ergens ander weer aan het werk voor 1000 euro per maand minder, en met arbeidsvoorwaarden waar pensioen opbouw geen onderdeel meer van uitmaakt. Op internet fora kun je lezen dat rechts Nederland gelooft dat dit de schuld is gewone burgers, en dat het een schande is dat er uberhaupt een sociaal vangnet bestaat. Dat is Nederland.
Neen, imtech is in de problemen geraakt door bedrog en fraude, bewust misdadig handelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:02:40 #143
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_154056214
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 13:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, voor Nederland is dat veel langer geleden!
Wanneer dan?
De oliecrisis, de seventies, de wederopbouw, voor de oorlog?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_154056330
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een kleine aantal rechtse 'opinie'leiders is er erg goed in om mensen wijs te maken dat Nederland nog steeds een links beleid zou hebben ondanks dat dit al 20-30 jaar lang onafgebroken is afgebroken. Bij de rechtse onderbuikjes valt dat in goede aarde, mensen gaan elkaar napraten en zodoende denken die mensen dat het 1980 is qua beleid.
Als ik op mijn loonstrookje kijk hoeveel belasting ik betaal en daarna voor de grap eens even kijk wat het percentage van de rijksbegroting is wat naar sociale zaken, cultuur en ontwikkelingshulp gaat dan heeft links anders nog een hele dikke vinger in de pap.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:30:24 #145
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154056796
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 13:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neen, imtech is in de problemen geraakt door bedrog en fraude, bewust misdadig handelen.
De buurman van mij zus heeft zodoende gebruikt gemaakt van de WW uitkering. Is hij dan niet de hoofdschuldige, zoals cempexo suggereert:

quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 06:45 schreef cempexo het volgende:
Socialisme in Nederland is het geld stelen van de werkende burger om daarmee te genieten van de uitkeringen en de daarmee ontstane armoede onderling te verdelen.
The view from nowhere.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:31:07 #146
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_154056810
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 12:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een kleine aantal rechtse 'opinie'leiders is er erg goed in om mensen wijs te maken dat Nederland nog steeds een links beleid zou hebben ondanks dat dit al 20-30 jaar lang onafgebroken is afgebroken. Bij de rechtse onderbuikjes valt dat in goede aarde, mensen gaan elkaar napraten en zodoende denken die mensen dat het 1980 is qua beleid.
Wij worden al jaren geterroriseerd door rechtse opiniemakers.
The view from nowhere.
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:36:35 #147
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_154056923
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 13:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Wij worden al jaren geterroriseerd door rechtse opiniemakers.
'Wij' hebben hen een prominent podium gegeven omdat de rechtse onderbuikjes zeurden dat die te weinig aan het woord kwamen. :')
Sommige van hen waren natuurlijk al actief en hadden al op eigen kracht een goed podium gekregen maar ze werden op een nog beter podium gezet door de zogenaamd 'linkse' media. Ik herhaal wat ik toen zei: als je niet op eigen kracht dat podium afdwingt dan moet je eens kijken naar de kwaliteit van je werk. Stel dat de media inderdaad meer links zouden zijn geweest zou dat dan niet mede zijn omdat linkse mensen eerder dan rechtse mensen kiezen voor zo'n vak? Wil iemand die sterk rechts is voor een modaal salaris een journalist zijn of voor een middelmatig goed salaris voor een universiteit werken (veel opiniemakers hebben daar hun wortels)? Of zou zo iemand liever kiezen voor een baan waarmee je een hoog salaris krijgt?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:39:39 #148
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_154056990
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 17:48 schreef robin007bond het volgende:
http://crookedtimber.org/2009/08/04/toward-a-larger-left/

Interessant stukje van Aaron Swartz.
quote:
Stanford, like many universities, maintains full employment for humanities professors by requiring new students to take their seminars. My heart burning with the pain of societal injustice, I chose the one on “Freedom, Equality, Difference.”
Misschien ook een idee voor de UvA.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:42:29 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_154057043
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 13:08 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Als ik op mijn loonstrookje kijk hoeveel belasting ik betaal en daarna voor de grap eens even kijk wat het percentage van de rijksbegroting is wat naar sociale zaken, cultuur en ontwikkelingshulp gaat dan heeft links anders nog een hele dikke vinger in de pap.
In een parlementaire democratie is dan ook geen ruimte voor het ware liberalisme. Ook de VVD moet geld van anderen beloven om voldoende zetels te krijgen. Zo wordt ons politieke systeem als vanzelf socialistisch. De VVD is alleen in naam rechts.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 4 juli 2015 @ 13:45:03 #150
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_154057111
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2015 13:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

'Wij' hebben hen een prominent podium gegeven omdat de rechtse onderbuikjes zeurden dat die te weinig aan het woord kwamen. :')
Sommige van hen waren natuurlijk al actief en hadden al op eigen kracht een goed podium gekregen maar ze werden op een nog beter podium gezet door de zogenaamd 'linkse' media. Ik herhaal wat ik toen zei: als je niet op eigen kracht dat podium afdwingt dan moet je eens kijken naar de kwaliteit van je werk. Stel dat de media inderdaad meer links zouden zijn geweest zou dat dan niet mede zijn omdat linkse mensen eerder dan rechtse mensen kiezen voor zo'n vak? Wil iemand die sterk rechts is voor een modaal salaris een journalist zijn of voor een middelmatig goed salaris voor een universiteit werken (veel opiniemakers hebben daar hun wortels)? Of zou zo iemand liever kiezen voor een baan waarmee je een hoog salaris krijgt?
Dus rechtse mensen vind je alleen in banen met een hoog salaris? Dat betwijfel ik. De rechtse ruggengraat vind je juist binnen de middenklasse. Daar vallen hbo / wo functies als journalist en wetenschapper ook gewoon onder.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')