Het is te hopen dat de grexit er komt. Beter voor de EU en Griekenland.quote:Griekenland verlaat waarschijnlijk de eurozone en de Europese Unie als er geen akkoord over de schuldenkwestie wordt bereikt.
Dat stelt de Griekse centrale bank woensdag.
Het mislukken van een akkoord leidt volgens de Bank of Greece tot het begin "van een pijnlijk verloop dat in eerste instantie zal leiden tot een Grieks faillissement en uiteindelijk tot een vertrek van het land uit de eurozone en hoogstwaarschijnlijk uit de Europese Unie".
De centrale bank noemt het bereiken van een nieuw akkoord met de geldschieters "van het grootste belang om de directe gevaren voor de economie af te wenden, de onzekerheid te verminderen en zich te verzekeren van een duurzame groei".
Bank of Greece denkt dat de huidige schuldencrisis dan snel verandert in een oncontroleerbare crisis, met grote risico's voor de bankensector en financiële stabiliteit.
Diepe recessie
"Een vertrek uit de eurozone zal de toch al ongunstige situatie alleen maar verergeren, omdat de daaruit voortvloeiende wisselkoerscrisis de inflatie zal laten stijgen", aldus de centrale bank.
Dat zal dan leiden tot een diepe recessie, drastische inkomensdalingen, een grote groei van de werkloosheid en een grote economische terugval. "Vanuit zijn positie als belangrijk lid van de EU, zal Griekenland zichzelf gedegradeerd zien naar de rang van een arm land in Zuid-Europa."
Daarom heeft Bank of Greece de stellige overtuiging dat het bereiken van een akkoord "een historische noodzaak" is die niet genegeerd kan worden.
Tot nu toe lijkt het er volgens de centrale bank op dat er een compromis is bereikt over de belangrijkste voorwaarden van het akkoord. De kloof tussen de partijen zou klein zijn.
Levensvatbaar
"Wat we nu nodig hebben is een levensvatbaar akkoord", schrijft Bank of Greece. Maar wel een akkoord waarbij toekomstige generaties zoveel mogelijk worden ontzien, "omdat we geen recht hebben om ze daarmee op te zadelen".
Ondertussen halen Grieken weer veel geld van hun bankrekeningen. Op maandag en dinsdag zouden ze volgens Griekse media gezamenlijk 850 miljoen euro hebben opgenomen, meldt Het Financieele Dagblad.
http://www.nu.nl/economie(...)d-wordt-bereikt.html
twitter:RT_com twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 00:18:33BREAKING: Greece to hold national referendum on debt deal http://t.co/oJEKR2uriP http://t.co/ygxKTfDjXx reageer retweet
twitter:zacys twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 14:25:55No good sign: a queue even at the ATM inside the Athens parliament. #Greece http://t.co/ObZUVDiRxZ reageer retweet
Damn... Dat assquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:20 schreef L3gend het volgende:
twitter:zacys twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 14:25:55No good sign: a queue even at the ATM inside the Athens parliament. #Greece http://t.co/ObZUVDiRxZ reageer retweet
Spanje is zelf een van de grote critici van Syriza. Spanje heeft zelf een eigen "Syriza" namelijk Podemos, die willen zelf dat de de Syriza regering niet veel bereiken zodat Podemos niet als een alternatief gezien kan wordenquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:19 schreef vigen98 het volgende:
Hoe zit het trouwens met Italië en Spanje? Hebben ze al gereageerd wat zij gaan doen?
twitter:GPamboridis twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 15:00:32@avis_liberum @zacys the problem is that most Greeks seeing photo don't say: wow it's the parliamentThey say "who's that chic at the front" reageer retweet
Als er geen akkoord komt en Griekenland uit de euro stapt zijn we ons geld ook gewoon kwijt hoor, dus dit is geen kwestie van of je 'er aan mee wilt betalen of niet'.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Lulloek, Tsipras heeft niet te kennen gegeven dat hij een referendum zou houden aan de schuldeisers. Pas 1 sec voor 12 de EU-belastingbetalers met miljarden aan extra kosten gaat hij dat organiseren. Terecht dat het wordt afgewezen. Dat jij daar graag aan mee wilt betalen prima maar ik niet.
Oké maar ik bedoel zullen er stappen ondernomen worden wanneer de Grieken vertrekken? Dus dat bijvoorbeeld de Italianen en Spanjaarden ook nu dingen gaan eisen?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:22 schreef L3gend het volgende:
[..]
Spanje is zelf een van de grote critici van Syriza. Spanje heeft zelf een eigen "Syriza" namelijk Podemos, die willen zelf dat de de Syriza regering niet veel bereiken zodat Podemos niet als een alternatief gezien kan worden
Italie is met Renzi een van de softste tegenover de Syriza regering
Ik hoop van niet als niet voor mij maar voor de kinderen, en ik denk als er iets uitbreekt zal het zijn omdat er geen werk of anders iets.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Er is altijd mot tussen Frankrijk en Duitsland geweest, die wordt nu alleen beteugeld door de Europese samenwerking, maar ook nu zie je nog dat ze allebei heel verschillend in bepaalde zaken staan. Als je de EU opsplitst zoals Bram wil en Frankrijk en Duitsland zitten allebei in een ander blok zal het niet lang duren voordat de tering weer uitbreekt in deze hoek van Europa.
Zelf eisen weet ik niet, waarschijnlijk willen ze wel dat de ECB bijspringt in het geval dat er op hun landen wordt gespeculeerd.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:24 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Oké maar ik bedoel zullen er stappen ondernomen worden wanneer de Grieken vertrekken? Dus dat bijvoorbeeld de Italianen en Spanjaarden ook nu dingen gaan eisen?
quote:Volgens betrokkenen is het plan-B erop gericht eventuele problemen voor andere zwakkere eurolanden (Portugal, Cyprus, Italië) te voorkomen. Mochten de markten hun pijlen op deze landen richten, dan zou de ECB grootschalig staatsobligaties kunnen opkopen. Plan-B bestaat feitelijk uit meerdere plannen, onder andere ook om eventuele humanitaire noodhulp aan Griekenland te verstrekken.
Waarom zouden ze? Het is niet zo alsof de Griekse tactieken tot nu toe veel succes hebben opgeleverd.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:24 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Oké maar ik bedoel zullen er stappen ondernomen worden wanneer de Grieken vertrekken? Dus dat bijvoorbeeld de Italianen en Spanjaarden ook nu dingen gaan eisen?
Denk ik ook, maar what if men hun de schuld kwijtscheld en ze gaan op gelijke voet verder?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:25 schreef vigen98 het volgende:
Trouwens voor de mensen die willen dat de Grieken vertrekken: Als ze nu vertrekken is de schade groter dan dat ze blijven
Ik was in het begin tegen een Grexit, vooral vanwege geo-politiek en omdat ik pro EU ben. Maar omdat de Syriza regering zich zo onvolwassen regeert, heb ik geen vertrouwen dat het goedkomt, ook al komt er een deal.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:25 schreef vigen98 het volgende:
Trouwens voor de mensen die willen dat de Grieken vertrekken: Als ze nu vertrekken is de schade groter dan dat ze blijven
Nu stoppen is veel erger dan later, als je nu stopt dan is alles weg!quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:28 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ik was in het begin tegen een Grexit, vooral vanwege geo-politiek. Maar omdat de Syriza regering zich zo onvolwassen regeert, heb ik geen vertrouwen dat het goedkomt, ook al komt er een deal.
Ik denk dat het beter is om nu ons verlies te nemen dan meer geld instoppen om dan onze verliezen groter te zien worden
De hele EU weet dat ze op een zeker moment een deel van de schulden van de Grieken moeten gaan kwijtschelden. Dat ze daar nu niet aan willen toegeven is om de Grieken onder druk te houden om te hervormen en te bezuinigen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:26 schreef john2406 het volgende:
[..]
Denk ik ook, maar what if men hun de schuld kwijtscheld en ze gaan op gelijke voet verder?
Verdiep je in ECB ELA en kom dan nog eens terug.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:23 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als er geen akkoord komt en Griekenland uit de euro stapt zijn we ons geld ook gewoon kwijt hoor, dus dit is geen kwestie van of je 'er aan mee wilt betalen of niet'.
Kan de rente nog verder zakken?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:29 schreef vigen98 het volgende:
Wacht heeft dit gevolgen op spaargeld van Nederlanders als de Grieken vertrekken?!
Dan neem je aan dat het in de toekomst goed gaat, maar het kan ook fout lopen en dan zijn we veel meer kwijt. Ik heb geen vertrouwen in de Syriza regering dat ze de komende jaren goed werk zullen verichtenquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:29 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Nu stoppen is veel erger dan later, als je nu stopt dan is alles weg!
Onze banken en pensioenfondsen hebben nauwelijks of geen belangen in Griekenland, dit heeft geen effect op ons spaargeld gelukkigquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:29 schreef vigen98 het volgende:
Heeft dit gevolgen op spaargeld van Nederlanders als de Grieken vertrekken?
Ik heb vertrouwen in de toekomst maar ik zou de Grieken failliet verklaren maar nog steeds in de EU en Euro houden, wanneer ze weer sterker zijn kunnen ze wel delen terugbetalenquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:30 schreef L3gend het volgende:
[..]
Dan neem je aan dat het in de toekomst goed gaat, maar het kan ook fout lopen en dan zijn we veel meer kwijt. Ik heb geen vertrouwen in de Syriza regering dat ze de komende jaren goed werk zullen verichten
Heb je een punt. Maar de kosten van een Griekse exit zijn zo hoog dat de ECB beter nog een week emergency loans kan geven in de hoop dat de Grieken ja stemmen, dan dat je de boel nu gaat opblazen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:29 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Verdiep je in ECB ELA en kom dan nog eens terug.
Wat rook jij nou?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:31 schreef crystal_meth het volgende:
Volgende stap is militair conflict tussen Griekenland en Turkije. Waarbij de EU de kant van de Turken kiest.
quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:29 schreef Breekfast het volgende:
[..]
De hele EU weet dat ze op een zeker moment een deel van de schulden van de Grieken moeten gaan kwijtschelden. Dat ze daar nu niet aan willen toegeven is om de Grieken onder druk te houden om te hervormen en te bezuinigen.
Die kwijtschelding van schulden gaat vroeg of laat komen.
quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Die wouden Europa met hun land overheersen, daar kwamen juist al die oorlogen uit voort.
krijgen we na een mogelijk grexit ook GreNavoExitquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:31 schreef crystal_meth het volgende:
Volgende stap is militair conflict tussen Griekenland en Turkije. Waarbij de EU de kant van de Turken kiest.
Ik denk dat ze sowieso Griekenland in de NAVO willen hebben het ligt zeer strategisch en als Griekenland onder Russisch invloed valt dan kan dat nog wel zeer slecht uitpakken voor de NAVO landenquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:33 schreef L3gend het volgende:
[..]
krijgen we na een mogelijk grexit ook GreNavoExit
Ik denk niet eens dat ze uit de EU stappen, maar dat ze slechts failliet gaan evt uit de Euro stappenquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:34 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze sowieso Griekenland in de NAVO willen hebben het ligt zeer strategisch en als Griekenland onder Russisch invloed valt dan kan dat nog wel zeer slecht uitpakken voor de NAVO landen
quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:34 schreef john2406 het volgende:
Als een schaap over de dam is volgen er volgens mij meer?
Dat is het geval de vorderingen blijven 2 jaar in euros en daar kan het nationale parlement van Griekenland niets eenzijdig aan wijzigen zolang het lid is van de EU.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:28 schreef Captain_Ghost het volgende:
Ik zou ervoor zorgen dat Grieken een andere valuta krijgen, maar de schuld blijft bestaan.
Laat grieken maar eerst hun land in orde maken en winstgevend, daarna kan ze de schuld terugbetalen zonder rente.
En uiteindelijk ooit weer terug in Euro..
Dat is beste voor ons allemaal.
quote:
Hoeveel miljarden denk je dat die bankrun nu kost? Bedenk je wel dat daar allemaal oninbare vorderingen van EU-belastingbetalers tegenover komen staan.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:32 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Heb je een punt. Maar de kosten van een Griekse exit zijn zo hoog dat de ECB beter nog een week emergency loans kan geven in de hoop dat de Grieken ja stemmen, dan dat je de boel nu gaat opblazen.
Ja met die mensen flikt men niks die beginnen een bankrun en dan staat men volgens mij machteloos?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoeveel miljarden denk je dat die bankrun nu kost? Bedenk je wel dat daar allemaal oninbare vorderingen van EU-belastingbetalers tegenover komen staan.
Gaat moeilijk worden omdat dat juridisch nergens geregeld is. Helemaal uit de EU stappen kan wel maar daar schieten ze ook niet echt iets mee op, al is het maar omdat bij opnieuw toetreden tot de EU de verplichting komt om weer tot de Euro in te voeren.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:35 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ik denk niet eens dat ze uit de EU stappen, maar dat ze slechts failliet gaan evt uit de Euro stappen
twitter:StefanLeifert twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 16:41:22Eurogroup is presently discussing the greek referendum. "But we will soon start discussing Plan B", we hear from inside the Eurogroup. reageer retweet
Ze kunnen altijd aansluiten bij de Euraziatische Economische Unie.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Gaat moeilijk worden omdat dat juridisch nergens geregeld is. Helemaal uit de EU stappen kan wel maar daar schieten ze ook niet echt iets mee op, al is het maar omdat bij opnieuw toetreden tot de EU de verplichting komt om weer tot de Euro in te voeren.
????quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Gaat moeilijk worden omdat dat juridisch nergens geregeld is. Helemaal uit de EU stappen kan wel maar daar schieten ze ook niet echt iets mee op, al is het maar omdat bij opnieuw toetreden tot de EU de verplichting komt om weer tot de Euro in te voeren.
Ik neem dat de EU een zeer creatief middel kan vinden om het te regelenquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Gaat moeilijk worden omdat dat juridisch nergens geregeld is. Helemaal uit de EU stappen kan wel maar daar schieten ze ook niet echt iets mee op, al is het maar omdat bij opnieuw toetreden tot de EU de verplichting komt om weer tot de Euro in te voeren.
Negotiated opt-out... Net als een paar andere...quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:46 schreef john2406 het volgende:
[..]
????
Engeland heeft toch nog steeds het brits pond of niet?
Als de Spaanse bevolking de bezuigigingen en de gigantische jeugdwerkloosheid net zo zat is als de Grieke heeft Spanje niets te willen bij de komende verkiezingen de stemmers stemmen dan uit wanhoop op Podemos en dan is het hek van de dam. Waarom zou je schulden gaan betalen aan iemand die voor je garant heeft gestaan in Amsterdam of Berlijn. Europa valt door het beleid van de afgelopen 7 jaar straks nog terug in een ieder voor zich continentquote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:22 schreef L3gend het volgende:
[..]
Spanje is zelf een van de grote critici van Syriza. Spanje heeft zelf een eigen "Syriza" namelijk Podemos, die willen zelf dat de de Syriza regering niet veel bereiken zodat Podemos niet als een alternatief gezien kan worden
Italie is met Renzi een van de softste tegenover de Syriza regering
En dit..quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:55 schreef Digi2 het volgende:
Je zult zien dat de arme grieken die nu roepen om geen deal te sluiten vanwege de "harde" bezuinigen het hardst getroffen gaan worden zodra ze straks hun pensioentje gaan pinnen en ontdekken dat er drachmen uitkomen die veel minder waard zijn dan euro's. Ja, maar het kan niet erger. Met die illusie gaan ze straks hard op hun bek als ze in de werkelijkheid belanden.
Ik denk dat ze al een aantal maanden in de werkelijkheid zijn beland aangezien Europa en het IMF niet willen meewerken aan Tsipras' achterlijke verkiezingsbeloften.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:55 schreef Digi2 het volgende:
Je zult zien dat de arme grieken die nu roepen om geen deal te sluiten vanwege de "harde" bezuinigen het hardst getroffen gaan worden zodra ze straks hun pensioentje gaan pinnen en ontdekken dat er drachmen uitkomen die veel minder waard zijn dan euro's. Ja, maar het kan niet erger. Met die illusie gaan ze straks hard op hun bek als ze in de werkelijkheid belanden.
De ultra-rijken met hun jachten daar vinden wel een weg. Yannis met de pet, die waarschijnlijk Syriza gestemd heeft, die gaat het voelen...quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:56 schreef Szura het volgende:
[..]
Ik denk dat ze al een aantal maanden in de werkelijkheid zijn beland aangezien Europa en het IMF niet willen meewerken aan Tsipras' achterlijke verkiezingsbeloften.
inderdaad, de EU en IMF rekenden erop dat ze eender wat konden eisen omdat het alternatief erger was. Nu blijkt die strategie te mislukken...quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:55 schreef Digi2 het volgende:
Je zult zien dat de arme grieken die nu roepen om geen deal te sluiten vanwege de "harde" bezuinigen het hardst getroffen gaan worden zodra ze straks hun pensioentje gaan pinnen en ontdekken dat er drachmen uitkomen die veel minder waard zijn dan euro's. Ja, maar het kan niet erger. Met die illusie gaan ze straks hard op hun bek als ze in de werkelijkheid belanden.
twitter:dannyctkemp twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 16:54:43Eurozone ministers have rejected Greece bailout extension, sources tell @AFP reageer retweet
Van Zwitserland wordt ook gedoogd dat ze het vrije verkeer van personen eenzijdig hebben afgeschaft ondanks hun EU-verdrag. Wat de vluchtelingen betreft valt het wel mee denk ik. We zullen gaan zien wat ze op vrijwillige basis gaan verdelen en welke landen eraan meedoen. Er niet aan meedoen vergroot natuurlijk niet de goodwill naar de andere landen toe. Als je als land in nood komt is dat niet echt handig want dan krijg je te maken met het reciprociteitsbeginsel wat je dan hard kan treffen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:55 schreef crystal_meth het volgende:
Griekenland gaat uit de Euro, geen EU solidariteit wat betreft de vluchtelingenstroom, de Britten mogen binnenkort de uitspraken van het ECHR naast zich neerleggen. het gaat goed met de EU...
Het spel is op de wagen Renaat..quote:Op zaterdag 27 juni 2015 16:59 schreef L3gend het volgende:
twitter:dannyctkemp twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 16:54:43Eurozone ministers have rejected Greece bailout extension, sources tell @AFP reageer retweet
quote:Onderhandelingen met Griekenland vastgelopen
De onderhandelingen in Brussel over de redding van Griekenland zijn vastgelopen. De landen van de Eurogroep willen het referendum niet afwachten dat de Griekse regering wil houden over het hervormings- en bezuinigingspakket dat de geldschieters uitgevoerd willen zien. Als het referendum nog doorgaat, wordt het volgende week zondag gehouden.
Nu de onderhandelingen zijn vastgelopen, loopt Griekenland een lening van meer dan 7 miljard euro mis. Die heeft het nodig om dinsdag een ruim een miljard grote schuld aan het Internationaal Monetair Fonds af te lossen. Griekenland is dan bankroet.
Wat daarvan de gevolgen zijn is onduidelijk.
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)and-speelt-hoog-spel
Heb ik me altijd afgevraagd hoe dat kon trouwens?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Van Zwitserland wordt ook gedoogd dat ze het vrije verkeer van personen eenzijdig hebben afgeschaft ondanks hun EU-verdrag. Wat de vluchtelingen betreft valt het wel mee denk ik. We zullen gaan zien wat ze op vrijwillige basis gaan verdelen en welke landen eraan meedoen. Er niet aan meedoen vergroot natuurlijk niet de goodwill naar de andere landen toe. Als je als land in nood komt is dat niet echt handig want dan krijg je te maken met het reciprociteitsbeginsel wat je dan hard kan treffen.
Zwitserland is geen Lidstaat hè, 'slechts' bijzonder fragmentarische en ingewikkelde associatieakkoorden. Enige EFTA lid wat niet in de EER zit...quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:02 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heb ik me altijd afgevraagd hoe dat kon trouwens?
Dat maakt niet zo veel uit, de lange termijn winst is veel groter. We zouden terug een stabiele munt krijgen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 15:16 schreef john2406 het volgende:
[..]
Hoeveel zou ik dan verliezen tegenover de gulden, heb al ingeleverd toen de euro kwam nou nog eens dan?
quote:Eurolanden praten verder zonder Grieken
Het overleg tussen de ministers van Financiën van de negentien eurolanden (de eurogroep) is afgelopen. Een gezamenlijk akkoord over de aanpak van de Griekse schuldenkwestie tussen de geldschieters en Griekenland is er niet, zo stellen bronnen in Brussel. Na een persconferentie door eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem praten de andere achttien eurolanden verder zonder Griekenland.
Dan zal er nadrukkelijk gesproken worden over een plan B.
De extra vergadering in Brussel begon rond 14.30 uur. De Griekse premier Alexis Tsipras legde in de nacht van vrijdag op zaterdag een bommetje onder het overleg door een referendum aan te kondigen over een financieel reddingsplan voor het land. Voor de geldschieters (eurolanden, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds) sloot Tsipras met die actie de deur voor verdere onderhandelingen over een afronding van het lopende steunprogramma voor Griekenland, dat dinsdag om middernacht afloopt.
http://www.volkskrant.nl/(...)-oplossing~a4089812/
twitter:SpiegelPeter twitterde op zaterdag 27-06-2015 om 16:58:25I'm being told #Eurogroup break will be a short one with 18 reconvening without #Greece delegation after. reageer retweet
yeah right, ze zouden er de volgende twee jaar 40000 verdelen over andere EU landen, terwijl er dit jaar al 153000 zijn binnengekomen en het hoogseizoen wat vluchtelingen betreft nog niet begonnen is.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Van Zwitserland wordt ook gedoogd dat ze het vrije verkeer van personen eenzijdig hebben afgeschaft ondanks hun EU-verdrag. Wat de vluchtelingen betreft valt het wel mee denk ik. We zullen gaan zien wat ze op vrijwillige basis gaan verdelen en welke landen eraan meedoen. Er niet aan meedoen vergroot natuurlijk niet de goodwill naar de andere landen toe. Als je als land in nood komt is dat niet echt handig want dan krijg je te maken met het reciprociteitsbeginsel wat je dan hard kan treffen.
De Grexident tekende zich al af na de uitspraken van Rutte, Schauble en Dijsselbloem. Vooral de grieken gaan daar last van krijgen die lijken niet over en plan B te beschikken. De EU-lidstaten gaan gewoon hun draaiboek plan B erbij pakken en uitwerken.quote:
Die titel gaat al een vijftal topics mee, staat tussen quotes, en verwijst naar een uitspraak van de Griekse centrale bank voorzitter die de gevolgen van het niet sluiten van een akkoord beschreefquote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:08 schreef Hoplahopla het volgende:
![]()
Mij een beetje lekker maken met een loktitel... Er moet eerst nog een referendum komen. Dat zal wel weer met een sisser aflopen.
Eh, dat referendum wordt niet geaccepteerd en is dus achterhaald.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:08 schreef Hoplahopla het volgende:
![]()
Mij een beetje lekker maken met een loktitel... Er moet eerst nog een referendum komen. Dat zal wel weer met een sisser aflopen.
Hebben ze ook een plan C of D als die andere erachteraan komen?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:06 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De Grexident tekende zich al af na de uitspraken van Rutte, Schauble en Dijsselbloem. Vooral de grieken gaan daar last van krijgen die lijken niet over en plan B te beschikken. De EU-lidstaten gaan gewoon hun draaiboek plan B erbij pakken en uitwerken.
The real question is: Will the European Union survive? This depends on their handling of the situation over the next few days. Greeks are not alone among populations increasingly uncomfortable with micromanagement by unelected supranational bodies. The time has come for the Union to redefine itself as one which actively seeks to strike a balance between harmonisation and sovereignty or one which tries to bully its way to federalisation at the risk of perishing.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 15:19 schreef remlof het volgende:
Intressante analyse: https://www.byline.com/column/11/article/124
De meeste vluchtelingen komen uiteindelijk naar Duitsland. Dit jaar worden er daar tussen de 500.000 en 600.000 verwacht. Italie en Griekenland zijn slechts transitlanden.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:05 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
yeah right, ze zouden er de volgende twee jaar 40000 verdelen over andere EU landen, terwijl er dit jaar al 153000 zijn binnengekomen en het hoogseizoen wat vluchtelingen betreft nog niet begonnen is.
Ik denk als ik erheen op vakantie zou gaan, dat ik over voldoende cash zou moeten beschikken?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:12 schreef Toefjes het volgende:
Beste rijen bij de banken. Ik ben benieuwd hoe de sfeer nu op Kos, Rhodos, dat soort plekken is. Ook daar zullen de geldautomaten leeggeplunderd worden door de locals lijkt me.
Maakt dat wat uit dan, als ze eenmaal EU burger zijn mogen ze toch reizen binnen Europa of niet?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:13 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De meeste vluchtelingen komen uiteindelijk naar Duitsland. Dit jaar worden er daar tussen de 500.000 en 600.000 verwacht. Italie en Griekenland zijn slechts transitlanden.
Hoeveel goud zou er wel niet in dat land liggen?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:03 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Zwitserland is geen Lidstaat hè, 'slechts' bijzonder fragmentarische en ingewikkelde associatieakkoorden. Enige EFTA lid wat niet in de EER zit...
Dat wordt sowieso aanbevolen, alleen ben ik bang dat niet iedereen netjes zijn huiswerk doet voor het op vakantie gaan.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik denk als ik erheen op vakantie zou gaan, dat ik over voldoende cash zou moeten beschikken?
Iniedergeval genoeg voor een vliegticket terug naar NL en een paar dage voedsel/onderdak.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik denk als ik erheen op vakantie zou gaan, dat ik over voldoende cash zou moeten beschikken?
Wat toeristen een geliefd doelwit maakt als de pinautomaten geen geld meer geven. Of draaf ik nu te ver door met hersenspinsels?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Iniedergeval genoeg voor een vliegticket terug naar NL en een paar dage voedsel/onderdak.
maar de vraag is wat neem je mee?? Euro's drachmen dollars of roebels?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik denk als ik erheen op vakantie zou gaan, dat ik over voldoende cash zou moeten beschikken?
Euro of dollar die kun je altijd omwisselen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:17 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
maar de vraag is wat neem je mee?? Euro's drachmen dollars of roebels?
Griekenland ligt dicht bij Turkije en Bulgarije, dus het zal wel eens kunnen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:17 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Wat toeristen een geliefd doelwit maakt als de pinautomaten geen geld meer geven. Of draaf ik nu te ver door met hersenspinsels?
Anders lees je eens hoe de EU echt werktquote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
The real question is: Will the European Union survive? This depends on their handling of the situation over the next few days. Greeks are not alone among populations increasingly uncomfortable with micromanagement by unelected supranational bodies. The time has come for the Union to redefine itself as one which actively seeks to strike a balance between harmonisation and sovereignty or one which tries to bully its way to federalisation at the risk of perishing.
Ik kan het hiet niet meer mee eens zijn. Aangezien de EU-fielen die de scepter zwaaien al heel erg lang hebben aangetoond over geen enkele realiteitszin te beschikken zie ik geen koersverandering in komst.
Ancient history. Voor jou misschien wat minder ancient dan voor ons aangezien jij al wat ouder bent maar desalniettemin. Andere omstandigheden, andere tijd, andere machtsverhoudingen (Europa wat meerdere wereldmachten had, Europa wat 0 wereldmachten heeft).quote:Op zaterdag 27 juni 2015 15:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik kijk gewoon naar de feiten, er is altijd oorlog in Europa geweest, totdat (juist daarom!) de EGKS werd gevormd.
Reactie van het IMF:quote:(1) Passed a law in May 2015 saying the country could unilaterally declare a moratorium on debt repayment to creditors.
(2) Finance Minister Natalie Jaresko claimed that the current proposal from creditors would force the government to use $8 billion of Ukranian central bank reserves, and such a withdrawal would be in violation of Ukrainian law, plus the proposal would "damage long-term growth" of the country.
(3) And like the Greeks, Ukraine's Finance Minister justified Ukraine's objections to its creditor's repayment terms because the creditors made the debt payment arrangement with a previous government, a government Jaresko called a "dictatorship".
Creditors replied that Ukraine's plan would result in a 40 percent haircut on the $70 billion dollars owed them. Russia's Finance Minister Anton Siluanov announced that his country can and will sue under British law if if Ukraine does not repay Russia $3 billion it lent the country by the end of this year.
quote:The IMF said it will release $40 billion to Ukraine even if the country makes good on its threat to place a moratorium on repayment of its debt to creditors.
Volgens mij niet hoor, of tewel ze hebben het in een kluisje in het hotel liggen?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:17 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Wat toeristen een geliefd doelwit maakt als de pinautomaten geen geld meer geven. Of draaf ik nu te ver door met hersenspinsels?
Voor de Euro was de dollar toch de geliefste munt of niet?quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Euro of dollar die kun je altijd omwisselen.
Het zijn niet mijn woorden maar die van een opiniemaker. Hij heeft echter een punt.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:17 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Anders lees je eens hoe de EU echt werktBesluitvormingsbevoegdheid ligt bij de Raad en de laatste keer dat ik checkte zaten daar de nationale regeringen in. Niks 'unelected supranational bodies' ...
Yup, maar ik denk dat de grieken zitten te springen om euros maar aangezien de positie van de euro wankel word bij een grexit raad ik aan ook dollars mee te nemen.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:20 schreef john2406 het volgende:
[..]
Voor de Euro was de dollar toch de geliefste munt of niet?
Bullshit. We hebben vertegenwoordigende democratie en de regering hier heeft een mandaat van het Parlement dat hier direct en indirect gekozen wordt. Sterker nog alle regeringen hebben danwel een direct, danwel een indirect democratisch mandaat. Die opinie is de aloude stemmingmakerij van het 'democratic deficit'.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het zijn niet mijn woorden maar die van een opiniemaker. Hij heeft echter een punt.
Bij mijn weten hebben wij hier geen gekozen eerste minister en hebben wij nooit een van de eerste ministers de bevoegdheid gegeven om dit soort beslissingen voor ons te nemen.
quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:17 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Anders lees je eens hoe de EU echt werktBesluitvormingsbevoegdheid ligt bij de Raad en de laatste keer dat ik checkte zaten daar de nationale regeringen in. Niks 'unelected supranational bodies' ...
Dat uiteindelijk wel, alleen moet je er nog veilig komen. Naja, ben blij dat ik dit jaar niet op vakantie ga eigenlijk, en dat is best jammer, het is toch altijd het hoogtepunt van het jaar.quote:Op zaterdag 27 juni 2015 17:19 schreef john2406 het volgende:
[..]
Volgens mij niet hoor, of tewel ze hebben het in een kluisje in het hotel liggen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |