Prima toch? Het is namelijk dikke onzin dat de Tour de France in Nederland start. En dan hebben we nog niks gezegd over hoe de wielersport door doping totaal is verziekt.quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:09 schreef Izzy73 het volgende:
Dat zal dan meteen de laatste keer zijn dat ze de tour in Nederland laten starten.
Wielrennen wordt minder doping gebruikt dan andere sporten.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Prima toch? Het is namelijk dikke onzin dat de Tour de France in Nederland start. En dan hebben we nog niks gezegd over hoe de wielersport door doping totaal is verziekt.
quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:25 schreef BabeWatcher het volgende:
Politie en wielrenners, het is allemaal tuig.
Wielrennen is de sport waarvan de grootste wedstrijd 7 jaar op rij geen winnaar kent als gevolg van dopingschandalen. Noem mij één andere sport waarvoor dat ook geldt en ik stel je meteen in het gelijk.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wielrennen wordt minder doping gebruikt dan andere sporten.
Armstrong moest bloeden van de organisatie omdat hij de grootste vis was die je maar kon bedenken en de Fransen uit de historie had gefietst.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wielrennen is de sport waarvan de grootste wedstrijd 7 jaar op rij geen winnaar kent als gevolg van dopingschandalen. Noem mij één andere sport waarvoor dat ook geldt en ik stel je meteen in het gelijk.
Tot die tijd: TDF / Eerbetoon aan de grootste Tour-held ooit
Het zou fantastisch zijn als de agenten naast hun welverdiende loonsverhoging ook dit voor elkaar zouden krijgen. Sterker nog, laten we het koppelen. Als de tour wordt afgeblazen gaat het geld wat daar voor gereserveerd was naar de politie.quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:09 schreef Izzy73 het volgende:
Dat zal dan meteen de laatste keer zijn dat ze de tour in Nederland laten starten.
quote:Op donderdag 25 juni 2015 03:48 schreef Nober het volgende:
[..]
Staande houden, gegevens checken en indien nodig arresteren. Prima actie dus, die wielrenners moeten niet denken dat ze boven de wet staan terwijl ze onze wegen gebruiken.
Mwoa, voor de politie en hun actie eigenlijk niet.quote:Op donderdag 25 juni 2015 11:07 schreef sp3c het volgende:
dat doping verhaal lijkt me hier ff weinig relevant eerlijk gezegd
Mjah, als ze de atletiekwereld wat beter zouden doorspitten ben ik bang dat daar ook alle medaillewinnaars van de laatste 50 jaar uit de boeken gehaald kunnen worden, minimaal.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wielrennen is de sport waarvan de grootste wedstrijd 7 jaar op rij geen winnaar kent als gevolg van dopingschandalen. Noem mij één andere sport waarvoor dat ook geldt en ik stel je meteen in het gelijk.
Tot die tijd: TDF / Eerbetoon aan de grootste Tour-held ooit
Hinault, dat was een baasje.quote:
In het algemeen heb ik sympathie voor stakers maar de politie-agenten hebben weinig redenen om te klagen, ze krijgen best ok betaald (veel toeslagen) in verhouding tot het niveau waarop ze functioneren (verschillende salarissen voor verschillende segmenten) en ze hebben geheel vrijwillig ervoor gekozen om zichzelf afhankelijk te maken van de grillen van de politieke passanten, ze kunnen ook in de privésector werken.quote:Op donderdag 25 juni 2015 12:30 schreef ems. het volgende:
Ze mogen blij zijn dat ze überhaupt geld krijgen voor zo'n kakkerlakkenbaan.
En dus????quote:Op donderdag 25 juni 2015 06:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Agenten hebben groot gelijk, de schoonmaak cao is nog beter dan hun cao.
Alleen een beetje jammer dat er de afgelopen 4 a 5 jaar niet een loonsverhoging is geweest, omdat zij meer dan een steentje hebben bijgedragen aan de crisis. Zonder morren he? Nu lijkt de crisis voorbij, en de minister biedt voor zo ver ik weet helemaal niks.quote:Op donderdag 25 juni 2015 15:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En dus????
Zijn schoonmakers minder dan agenten?
Als je voor een beroep kiest, weet je wat voor loon daar ongeveer bij hoort. En als je dat niet bevalt, kies je wat anders....
Schoonmakers moeten soms met gevaarlijke stoffen werken in afgesloten ruimtes. Agenten vertoeven in de buitenlucht....
In het bedrijfsleven zijn de lonen ook zo'n beetje bevroren.quote:Op donderdag 25 juni 2015 17:04 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Alleen een beetje jammer dat er de afgelopen 4 a 5 jaar niet een loonsverhoging is geweest, omdat zij meer dan een steentje hebben bijgedragen aan de crisis. Zonder morren he? Nu lijkt de crisis voorbij, en de minister biedt voor zo ver ik weet helemaal niks.
Ohja, wat trouwens ook een wet is: Hoe slechter het loon van agenten (of welke overheidsdiener dan ook) is, des te meer agenten vatbaarder worden voor corruptie.
Wat ik eerder al las: publieksvriendelijke acties heeft Den Haag hard om gelachen, ik ben benieuwd of dit door mag gaan, en wat er nog meer gaat volgen.
Daarom hoeft de overheid van mij geen enkel geduld met deze stakers te hebben. De marechaussee inzetten om hen te arresteren als ze de Tourstart hinderen en wat mij betreft het bevriezen van de salarissen (verlaging via inflatie) er bovenop als ze door blijven gaan met dit kinderachtige gedrag. Ze mogen staken maar doe het op een volwassen manier en misbruik niet je functie hiervoor.quote:Op donderdag 25 juni 2015 15:46 schreef Idisrom het volgende:
De belachelijkste eis van de politiebonden is, dat ze net zolang doorgingen met de acties totdat op de zenders zal worden gemeld dat de politie actie voert voor een betere CAO
Jij hebt gelijk! Het risico van het vak politie-agent wordt schromelijk overschat. Moet je nagaan dat dit een vergelijking is voor de USA waar je als politie-agent, mede dankzij je eigen optreden en de keuze van de eigen overheid om vuurwapenbezit en vuurwapengebruik (inbreker) toe te staan, veel meer risico loopt dan in het veilige Nederland.quote:Op donderdag 25 juni 2015 15:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En dus????
Zijn schoonmakers minder dan agenten?
Als je voor een beroep kiest, weet je wat voor loon daar ongeveer bij hoort. En als je dat niet bevalt, kies je wat anders....
Schoonmakers moeten soms met gevaarlijke stoffen werken in afgesloten ruimtes. Agenten vertoeven in de buitenlucht....
Juist. Staken moet mogen, behalve als Bram van Loon vindt dat het kinderachtig wordt. Gelukkig hebben we een rechter die gaat oordelen of dit mag ja of nee, en daar hebben we het maar mee te doenquote:Op donderdag 25 juni 2015 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daarom hoeft de overheid van mij geen enkel geduld met deze stakers te hebben. De marechaussee inzetten om hen te arresteren als ze de Tourstart hinderen en wat mij betreft het bevriezen van de salarissen (verlaging via inflatie) er bovenop als ze door blijven gaan met dit kinderachtige gedrag. Ze mogen staken maar doe het op een volwassen manier en misbruik niet je functie hiervoor.
Nee, behalve als mensen misbruik maken van het feit dat zij niet gearresteerd kunnen worden voor dezelfde handlelingen als waarvoor elke andere stakingsgroep wel gearresteerd zou worden. Zo moeilijk is het toch niet om te begrijpen dat ik het daarover had? Ze mogen stiptheidsacties voeren of niet opdagen op het werk, ze mogen niet het maatschappelijke verkeer lamleggen. Als de politie-agenten normaal gesproken andere stakers zou arresteren als ze de TdF verstoren, wat ze gegarandeerd zouden doen, dan moet nu maar de marechaussee die opdracht krijgen.quote:Op donderdag 25 juni 2015 17:14 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Juist. Staken moet mogen, behalve als Bram van Loon vindt dat het kinderachtig wordt.
Alsof de poltie het oordeel van de rechter zou afwachten als vuilnismannen, schoonmakers, postbezorgers, bouwvakkers of productiemedewerkers de TdF lam zouden leggen voor een staking. Jij begrijpt toch ook wel dat de politie dan direct zou optreden zonder eerst het oordeel van de rechter af te wachten? Ik moet bovendien nog zien of dat ze luisteren naar het oordeel van de rechter indien de rechter het verbiedt.quote:Gelukkig hebben we een rechter die gaat oordelen of dit mag ja of nee, en daar hebben we het maar mee te doen
Als jij wilt staken, en je werkgever wilt dat niet, dan gaan jullie naar de rechter, en die beslist of de staking mag.quote:Op donderdag 25 juni 2015 17:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, behalve als mensen misbruik maken van het feit dat zij niet gearresteerd kunnen worden voor dezelfde handlelingen als waarvoor elke andere stakingsgroep wel gearresteerd zou worden. Zo moeilijk is het toch niet om te begrijpen dat ik het daarover had? Ze mogen stiptheidsacties voeren of niet opdagen op het werk, ze mogen niet het maatschappelijke verkeer lamleggen. Als de politie-agenten normaal gesproken andere stakers zou arresteren als ze de TdF verstoren, wat ze gegarandeerd zouden doen, dan moet nu maar de marechaussee die opdracht krijgen.
Van mij hoeft die tour ook niet in Nederland te starten nee, ik kijk sowieso bijna geen wielrennen meer de laatste jaren met al die dopingschandalen. Af en toe een bergetappe in de Tour maar that's it. De politie kan beter een keer een goede actie doen en laten zien dat ze een loonsverhoging verdienen ipv veroordeelden weigeren vast te zetten zelfs als ze erom smeken.quote:Op donderdag 25 juni 2015 10:33 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Prima toch? Het is namelijk dikke onzin dat de Tour de France in Nederland start. En dan hebben we nog niks gezegd over hoe de wielersport door doping totaal is verziekt.
De salarissen zijn al 5 jaar bevroren en zonder CAO blijft dat zoquote:Op donderdag 25 juni 2015 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daarom hoeft de overheid van mij geen enkel geduld met deze stakers te hebben. De marechaussee inzetten om hen te arresteren als ze de Tourstart hinderen en wat mij betreft het bevriezen van de salarissen (verlaging via inflatie) er bovenop als ze door blijven gaan met dit kinderachtige gedrag. Ze mogen staken maar doe het op een volwassen manier en misbruik niet je functie hiervoor.
Hear hear. Dat slappe betoogje van Bram hangt enkel van aannames aan elkaar.quote:Op donderdag 25 juni 2015 17:14 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Juist. Staken moet mogen, behalve als Bram van Loon vindt dat het kinderachtig wordt. Gelukkig hebben we een rechter die gaat oordelen of dit mag ja of nee, en daar hebben we het maar mee te doen
Vervang agenten door politici en we hebben een deal.quote:Op woensdag 24 juni 2015 21:13 schreef crystal_meth het volgende:
leger inzetten, agenten oppakken en in cellen met zware criminelen plaatsen.
zou ik geen mooie actie vinden maarde boel net als hier wat vertragen welquote:Op donderdag 25 juni 2015 21:49 schreef Nielsch het volgende:
Beter blijven ze gewoon staken tijdens het voetbal. Gewoon een seizoen lang de competitie stilleggen.
Dat zou ik eerlijk gezegd een beter idee vinden. Dan wordt namelijk benadrukt hoe onmisbaar de politie is om chaos te voorkomen, ipv. dat agenten zelf actief voor chaos zorgen.quote:Op donderdag 25 juni 2015 21:49 schreef Nielsch het volgende:
Beter blijven ze gewoon staken tijdens het voetbal. Gewoon een seizoen lang de competitie stilleggen.
Oké, dat is best wel lang. Dat komt neer op een salaris van ongeveer 86-87% (ik had geen zin om voor elk percentage exact 100 - X uit te rekenen dus ik heb even geschat) in vergelijking met 5 jaar geleden als dat klopt.quote:Op donderdag 25 juni 2015 21:44 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De salarissen zijn al 5 jaar bevroren en zonder CAO blijft dat zo
Goed idee, laat de pleuris maar uitbreken. Daarom kiezen ze ook een wielerwedstrijd uit, staken moet natuurlijk wel leuk blijven.quote:Op donderdag 25 juni 2015 21:49 schreef Nielsch het volgende:
Beter blijven ze gewoon staken tijdens het voetbal. Gewoon een seizoen lang de competitie stilleggen.
Onzin. Ik heb aangegeven dat ze het recht hebben om te staken maar dat het bijzonder fout is om je machtspositie als arresteerder te gebruiken om iets te doen waarvoor jij ieder ander zou arresteren. Kom op Niels, jij bent toch snugger genoeg om die gedachtegang te volgen. Het ging en gaat mij niet om de hoogte van hun salaris en het al dan niet terecht zijn van hun onvrede, het ging en gaat mij om de manier waarop ze die onvrede uiten. Doe dat zoals elke andere beroepsgroep dat doet: stiptheidsacties en niet komen opdagen op je werk. Doe dat niet door een internationaal feestje te verpesten terwijl je verdomd goed weet dat als schoonmakers of postbezorgers dat zouden doen dat jij dan degeen bent die hen arresteert. Moet ik het nog meer in Jip- en Janneketaal uitleggen of worden mijn woorden weer verdraaid?quote:Op donderdag 25 juni 2015 21:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hear hear. Dat slappe betoogje van Bram hangt enkel van aannames aan elkaar.
Kijk, dat zou nu wel een legitieme actie zijn. Mij zou je niet horen klagen, ook al ben ik een voetballiefhebber. Alleen houden ze het geen seizoen lang vol, zo goed is de stakingskas nu ook weer niet gevuld.quote:Op donderdag 25 juni 2015 21:49 schreef Nielsch het volgende:
Beter blijven ze gewoon staken tijdens het voetbal. Gewoon een seizoen lang de competitie stilleggen.
Dat was dus heel mijn punt maar dat was blijkbaar te hoog gegrepen voor Niels en Toefjes.quote:Op donderdag 25 juni 2015 21:58 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat zou ik eerlijk gezegd een beter idee vinden. Dan wordt namelijk benadrukt hoe onmisbaar de politie is om chaos te voorkomen, ipv. dat agenten zelf actief voor chaos zorgen.
De NMBS, de Belgische collega's van de NS, maken er zelfs een jaarlijks ritueel van, altijd op de momenten dat ze vrij willen hebben.quote:Op donderdag 25 juni 2015 22:25 schreef kawotski het volgende:
Staken is een zwaktebod en je ziet altijd dezelfde groepen. Ik heb nog nooit mensen van een reisbureauketen zien staken ook al werken die hun hele leven al voor een hongerloon. Hoe vaak heeft de NS wel niet gestaakt, ken een machinist die zich nu nog rot lacht met al z'n verworvenheden en gaat 3 keer per jaar op vliegvakantie.. Politie had het overigens nooit slecht en nu is het inderdaad wat minder, echter staat het ze vrij om ergens anders te gaan werken.
Voor de gemeente Utrecht is dit natuurlijk wel degelijk een PR-stunt en een prestigeproject. Alleen wel een hele leuke.quote:Op donderdag 25 juni 2015 22:55 schreef Igen het volgende:
"prestigeproject"
Is dit soms een verkapt topic van wielrenners vs. wielrenhaters?
Welnee, dat is maar een schamel bedrag.quote:Op donderdag 25 juni 2015 22:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
in het geval van de politie bijvoorbeeld door geen boetes uit te delen. Dat komt ook hard aan bij de overheid
Hmm. Ik ging ervan uit dat de organisatie de organisatiekosten in principe wel op zich zou nemen. Maar ik zie nu dat de gemeente er iets van 15 miljoen euro aan uitgeeft. Dat maakt het wel een ander verhaal.quote:Op donderdag 25 juni 2015 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voor de gemeente Utrecht is dit natuurlijk wel degelijk een PR-stunt en een prestigeproject. Alleen wel een hele leuke.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |