De oplossing zou mijns inziens liggen in vrij inzetbare snipperdagen, maar goed, daar is onlangs nog een school voor op de vingers getikt dus dat gaat ook niet landelijk doorgevoerd worden.
De reden dat ik dit topic open? Dat is omdat er ondanks een duidelijk verhaal vanuit de wetgever nogal wat verschil in interpretatie gehanteerd wordt door de diverse scholen. Zo ken ik uit persoonlijke kring mensen die een week eerder mogen gaan omdat ze naar familie aan de andere kant van de wereld gaan en zo op de totale reissom duizenden euro's kunnen besparen. Geen seizoensarbeid of jubileum, toch toegestaan door de directeur.
Een andere school stond niet toe dat een kind de vrijdagochtend voor de zomervakantie vrij mocht zijn, op de dag dat de hele school al om 12.00 uit was. Het verzoek was ingediend vanwege significant lagere reiskosten als er op donderdagavond gevlogen werd. Het kind moest verplicht naar school en had spelletjesochtend als afsluiting van het jaar.
Ook zijn er ouders die niks vragen en het kind gewoon thuishouden/ziekmelden en een eventuele boete van ¤50 per kind van de leerplichtambtenaar voor lief nemen. Ook een keuze...
Wat vinden jullie van de regelgeving, hoe gaan scholen er bij jullie mee om en zijn er nog goede tips en tricks in onderhandeling met scholen? Het topic is zeker niet geopend uit frustratie, maar meer vanwege verbazing om de willekeur die scholen blijkbaar hanteren. Ik zit niet te wachten op 21x de reactie 'wet is wet', want dat besef ik me ook. Ik vraag me alleen af waarom sommige scholen zeer strikt zijn en anderen blijkbaar mogelijkheden zien om de wet anders te interpreteren.
Ooit was de lange zomervakantie ingevoerd zodat de kinderen nog op het land konden helpen met oogsten. Anders zouden veel ouders in die tijd hun kind van school halen, en zo was er consensus.
Nu geldt dat niet meer, maar ouder systemen verander je niet zomaar helaas....
Nou simpel.quote:Op maandag 22 juni 2015 13:55 schreef Coelho het volgende:
Ik vraag me alleen af waarom sommige scholen zeer strikt zijn en anderen blijkbaar mogelijkheden zien om de wet anders te interpreteren.
De ene school is een goede school en de school die de regels negeert is een kutschool waar je je kinderen nog niet eens wil langs laten fietsen.
De inspectie kan op vrijdag ook onverwacht langskomen op de school en kijken welke kindertjes er niet zijn.quote:
Het hangt ervanaf of de school het meldt bij de onderwijsinspectie. Sommige scholen zijn strikter dan andere scholen daar doe je niks aan.
Geld niet. Als je het geld niet bij elkaar kan harken, kan je ook minder (ver) op vakantie gaan. Een weekje naar de Ardennen is voor een kind net zo leuk als 3 weken Bali.
Die kans is zo uiterst minimaal dat dit niet gebeurt.quote:
[..]
De inspectie kan op vrijdag ook onverwacht langskomen op de school en kijken welke kindertjes er niet zijn.
De jackpot win je eerder
Tja, iedereen zal zo zijn eigen beeld hebben bij wat goede en minder goede redenen zijn. Voorlopig is het zo dat de beslissingsverantwoordelijkheid bij de school ligt en dat de inspectie zich daar amper mee bemoeit - als het ten minste is gedocumenteerd.quote:
Seizoensafhankelijke arbeid van de ouders vind ik een goede reden om voor een kind een uitzondering te maken.
Geld niet. Als je het geld niet bij elkaar kan harken, kan je ook minder (ver) op vakantie gaan. Een weekje naar de Ardennen is voor een kind net zo leuk als 3 weken Bali.
Klopt.quote:
Tja, iedereen zal zo zijn eigen beeld hebben bij wat goede en minder goede redenen zijn. Voorlopig is het zo dat de beslissingsverantwoordelijkheid bij de school ligt en dat de inspectie zich daar amper mee bemoeit - als het ten minste is gedocumenteerd.
Ok jij woont blijkbaar in Schubbekutteveen waar de kinderen in de pauze nog met een hoepel en houten tol spelen.quote:
[..]
Die kans is zo uiterst minimaal dat dit niet gebeurt.
De jackpot win je eerder
quote:Op maandag 22 juni 2015 14:08 schreef Triptamine2 het volgende:
Je weet toch al bij aanvang van het jaar wanneer de volgende zomervakantie is? Ik vind het de eigen verantwoordelijkheid van de ouders om vakanties goed te plannen. Waarom zou een school zich daar druk over moeten maken? Laat die lekker de kinderen onderwijzen.
Hoe weet jij waar ik woon?quote:
[..]
Ok jij woont blijkbaar in Schubbekutteveen waar de kinderen in de pauze nog met een hoepen en houten tol spelen.
Daar onderzoeken ze zelfs de middelbare schooljeugd als ze overdag in de stad rondhangen.
Wat maakt jou het uit dat een kind van een ander een dagje eerder op vakantie gaat omdat dat voordeliger of makkelijker is. Afgunst op en top.
Alsof die kinderen de CITO toets afleggen in de dag voor de vakantie. Ze doen waarschijnlijk zeeer weinig de laatste dag(en).
Dat is inderdaad ook het geval. Het rapport wordt al 2 weken eerder meegegeven, dus in principe zijn ze alleen nog uurtjes aan het vullen.quote:
Het lijkt wel alsof de mensen, die er zo op tegen zijn dat kinderen een dagje eerder op vakantie gaan, bang zijn om iets te kort te komen...
Wat maakt jou het uit dat een kind van een ander een dagje eerder op vakantie gaat omdat dat voordeliger of makkelijker is. Afgunst op en top.
Alsof die kinderen de CITO toets afleggen in de dag voor de vakantie. Ze doen waarschijnlijk zeeer weinig de laatste dag(en).
Wel 12 keer per jaar op de meest onmogelijke dagen een 'studiedag' inlassen (ouders, zie maar hoe je het regelt met opvang), maar geen flexibiliteit als het de ouders een keer anders uitkomt.
En dan heb je ook nog de kinderen die regulier al 10+ ziektedagen per jaar hebben omdat ze bij elke scheet die dwars zit meteen thuis mogen blijven.
Op die manier kunnen ze vandaag ook wel thuisblijven een dagje. En volgende week ook.quote:
Het lijkt wel alsof de mensen, die er zo op tegen zijn dat kinderen een dagje eerder op vakantie gaan, bang zijn om iets te kort te komen...
Wat maakt jou het uit dat een kind van een ander een dagje eerder op vakantie gaat omdat dat voordeliger of makkelijker is. Afgunst op en top.
Alsof die kinderen de CITO toets afleggen in de dag voor de vakantie. Ze doen waarschijnlijk zeeer weinig de laatste dag(en).
Het zijn gewoon de regels en anders is het einde zoek.
Straks gaan ze 1 week eerder op vakantie...
Gewoon normaal blijven doen.
Trouwens ook lekker voor de lerares als op vrijdagochtend de halve klas er maar is.
De lerares moet eigenlijk ook een dag eerder vakantie kunnen nemen. "Tja, de kinderen doen toch niks meer en het is alleen uren vullen". Laat de ouders maar zorgen voor opvang.quote:
Trouwens ook lekker voor de lerares als op vrijdagochtend de halve klas er maar is.
Dat is inderdaad een vervelende spagaat.quote:
Wel 12 keer per jaar op de meest onmogelijke dagen een 'studiedag' inlassen (ouders, zie maar hoe je het regelt met opvang), maar geen flexibiliteit als het de ouders een keer anders uitkomt.
Echter, het loont de moeite eens na te zien of door al die studiedagen de urennorm wel wordt gehaald.
Zo is er bij ons in het dorp een situatie met twee scholen. Een gereformeerd-christelijke CBS met ongeveer 300 leerlingen, en een OBS met een krappe 90 leerlingen (ik ben zelf voorzitter van de MR van de laatste). De CBS heeft ongeveer 4x zoveel studievrij als de OBS. Dat leidde tot problemen op de sportdag; wegens een wolkbreuk verzopen de leerlingen bijna letterlijk op de sportvelden. De OBS had wat speling in de urennorm en kon daarom de kinderen een uur eerder naar huis laten gaan om droge kleren aan te kunnen trekken; de CBS had die ruimte niet en dat leidde dus tot een stuk of 150-200 leerlingen die tweeënhalf uur in drijfnatte kleding in de klas mocht gaan wachten tot de bel ging.
Ga eens te rade bij je MR. Die heeft bevoegdheden over dit soort schoolbeleid.
Ik ben het met je eens dat beleid overal gelijk moet zijn. Jammer genoeg zijn mensen niet perfect en sommige proberen altijd iedereen iets te snel af te zijn. Dat hou je toch. Je kan die scholen vast ergens melden. Maar wil jij je kind op een school hebben die laks met regels omgaat? Iets met "het goede voorbeeld geven"?quote:
Ik ben het er volledig mee eens hoor dat er een beleid is. Alleen het beleid zou overal hetzelfde uitgelegd moeten worden.
[..]
Dat is inderdaad ook het geval. Het rapport wordt al 2 weken eerder meegegeven, dus in principe zijn ze alleen nog uurtjes aan het vullen.
Wel 12 keer per jaar op de meest onmogelijke dagen een 'studiedag' inlassen (ouders, zie maar hoe je het regelt met opvang), maar geen flexibiliteit als het de ouders een keer anders uitkomt.
En dan heb je ook nog de kinderen die regulier al 10+ ziektedagen per jaar hebben omdat ze bij elke scheet die dwars zit meteen thuis mogen blijven.
Scholen zijn er ook niet om flexibel te zijn jegens ouders. Scholen zijn er om onderwijs te geven aan de kinderen. Daar komen ze door krappe budgetten en te veel gedoe en randzaken al steeds minder aan toe.
Hoe groot word de administratieve nachtmerrie als ze op scholen snipperdagen voor kinderen moeten gaan registreren? Wil je de leerkrachten en het ondersteunend personeel nog meer administratie en nutteloos werk laten verrichten of wil je dat ze je kind iets leren?
De school is er niet om de ouders en hun gemak te dienen.
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.quote:
[..]
Op die manier kunnen ze vandaag ook wel thuisblijven een dagje. En volgende week ook.
Het zijn gewoon de regels en anders is het einde zoek.
Straks gaan ze 1 week eerder op vakantie...
Gewoon normaal blijven doen.
Trouwens ook lekker voor de lerares als op vrijdagochtend de halve klas er maar is.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
De regels zijn er niet voor niets. Op het moment dat je daarmee begint te sjacheren, is het hek van de dam.quote:
[..]
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
Als je kinderen hebt dan weet je dat je met je vakantie moet wachten tot de (zomer)vakantie begint.
Makkelijker of voordeliger is een kul-argument.quote:
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
Een school hoeft zich niet aan ouders aan te passen. De ouders weten meer dan een jaar van tevoren wanneer de vakanties zijn en kunnen zich daar makkelijk op aanpassen.
Voor een heel aantal automobilisten is het gewoon makkelijker of sneller om in de file via de vlugstrook een stuk af te snijden. Wat maakt jou het uit als iemand iemand schijt heeft aan de rest en gewoon doet wat hij/zij wil? We staan daar toch maar allemaal stil en daar is de ruimte.quote:
[..]
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
Appels met peren vergelijken.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:33 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Voor een heel aantal automobilisten is het gewoon makkelijker of sneller om in de file via de vlugstrook een stuk af te snijden. Wat maakt jou het uit als iemand iemand schijt heeft aan de rest en gewoon doet wat hij/zij wil? We staan daar toch maar allemaal stil en daar is de ruimte.
Weet ik.quote:
Hier enkele goede argumenten.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat beleid overal gelijk moet zijn. Jammer genoeg zijn mensen niet perfect en sommige proberen altijd iedereen iets te snel af te zijn. Dat hou je toch. Je kan die scholen vast ergens melden. Maar wil jij je kind op een school hebben die laks met regels omgaat? Iets met "het goede voorbeeld geven"?
Scholen zijn er ook niet om flexibel te zijn jegens ouders. Scholen zijn er om onderwijs te geven aan de kinderen. Daar komen ze door krappe budgetten en te veel gedoe en randzaken al steeds minder aan toe.
Hoe groot word de administratieve nachtmerrie als ze op scholen snipperdagen voor kinderen moeten gaan registreren? Wil je de leerkrachten en het ondersteunend personeel nog meer administratie en nutteloos werk laten verrichten of wil je dat ze je kind iets leren?
De school is er niet om de ouders en hun gemak te dienen.
quote:
Eigenlijk vind ik het wel een aardig vergelijkquote:
In principe mag het niet, maar nood breekt wet. Het is dan aan de beleidsmaker (bij de vluchtstrook de wetgever, in de klas is dat de school en/of de inspectie) of in dat geval de nood hoog genoeg is.
In beide gevallen is de wet niet heilig in alle gevallen, maar moet gewaakt worden voor misbruik.
En inderdaad al die achterlijke studiedagen afschaffen. Wat is dat een stom gedoe zeg...
Nood breekt inderdaad wet. Als een van de ouders terminale kanker heeft kan een kind echt wel dispensatie krijgen.quote:
[..]
[..]
Eigenlijk vind ik het wel een aardig vergelijk
In principe mag het niet, maar nood breekt wet. Het is dan aan de beleidsmaker (bij de vluchtstrook de wetgever, in de klas is dat de school en/of de inspectie) of in dat geval de nood hoog genoeg is.
In beide gevallen is de wet niet heilig in alle gevallen, maar moet gewaakt worden voor misbruik.
Dus je wil goed onderwijs maar de leerkrachten mogen niet bijleren over een wereld die steeds maar weer veranderd?quote:
En inderdaad al die achterlijke studiedagen afschaffen. Wat is dat een stom gedoe zeg...
Goed plan
Mijn zoon heeft twee juffen, een stagiair EN een hele hus invallers die afwisselend voor de klas staan. Die studiedagen zijn ingeroosterd vanwege de wettelijke urennorm, niet voor de bijscholing van de juffen.quote:
[..]
Nood breekt inderdaad wet. Als een van de ouders terminale kanker heeft kan een kind echt wel dispensatie krijgen.
[..]
Dus je wil goed onderwijs maar de leerkrachten mogen niet bijleren over een wereld die steeds maar weer veranderd?
Goed plan
Leerkrachten die werken aan hun professionaliteit. Dat moeten we inderdaad niet willen.quote:
En inderdaad al die achterlijke studiedagen afschaffen. Wat is dat een stom gedoe zeg...
Leerkrachten hebben in een jaar zo'n 12 weken vakantie ofzo? Daar kunnen ze makkelijk studeren.quote:
Dus je wil goed onderwijs maar de leerkrachten mogen niet bijleren over een wereld die steeds maar weer veranderd?
Goed plan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2015 14:43:37 ]
Zie mijn antwoord hierboven. Studie is prima, maar regel effe een invaller.quote:
[..]
Leerkrachten die werken aan hun professionaliteit. Dat moeten we inderdaad niet willen.
Ik ben zelf docent en ik regel ook invallers als ik zelf verhinderd ben.
Nee, leerkrachten geven per jaar een week of 12 geen les aan kinderen.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:43 schreef Fokker89 het volgende:
Leerkrachten hebben in een jaar zo'n 12 weken vakantie ofzo?
Klein doch belangrijk verschil.
Nou, die vakantie is ook bedoeld om nieuwe dingen te bedenken voor t komend schooljaar hoor. Laten we daar van af blijven.quote:
[..]
Leerkrachten hebben in een jaar zo'n 12 weken vakantie ofzo? Daar kunnen ze makkelijk studeren.
Oke, ze zijn soms in de vakantie een paar dagen bezig voor de school, maar er blijven nog zat dagen over.quote:
[..]
Nee, leerkrachten geven per jaar een week of 12 geen les aan kinderen.
Klein doch belangrijk verschil.
Mijn zus was ook basisschoollerares, en nam 2-3 weken per jaar vakantie. In de andere weken was ze bezig met voorbereiden, nakijkwerk, vergaderingen enz enz.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:45 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Nou, die vakantie is ook bedoeld om nieuwe dingen te bedenken voor t komend schooljaar hoor. Laten we daar van af blijven.
Dat gezeik van "leraren hebben 3 maanden vakantie per jaar" moet ook maar eens afgelopen zijn. Dom geneuzel altijd.
Het wordt uit z'n verband getrokken. Niemand wilt zijn kind hebben op een school hebben die laks omgaat met de regels. Scholen zijn er inderdaad om les te geven maar doen ze dat in de laatste week voor de vakantie?quote:
Het gaat erom dat je niet alles over een kam scheert maar dat je in sommige gevallen eens gaat kijken naar de situatie of er iets aangepast kan worden. Niet iedereen zijn situatie is gelijk. Niet elk medicijn werkt even goed bij iedereen.
Of mogen jan en alleman dan ook 15.000,- ontvangen van de gemeente om zijn huis in te richten? Die vluchteling kreeg het toch ook.
quote:
Of mogen jan en alleman dan ook 15.000,- ontvangen van de gemeente om zijn huis in te richten? Die vluchteling kreeg het toch ook.
quote:
quote:
En inderdaad al die achterlijke studiedagen afschaffen. Wat is dat een stom gedoe zeg...
Je kunt niet altijd een invaller regelen.quote:
Studie is prima, maar regel effe een invaller.
Voorbeeld; op onze OBS 1x per jaar herhaling levensreddend handelen en BHV. Elke medewerker van het personeel doet daar aan mee (en als ouder zou ik niet anders willen). Ze plannen dat al expres op de woensdag zodat er maar één dagdeel verzuimd wordt.
Als het kán is een invaller prima (en bij ziekte van een leraar de standaard, desnoods staat de directrice zelf voor de klas aangezien dat hogere prioriteit heeft dan managementgeneuzel), maar het kán niet altijd.
Puh-lease zeg. Ga eens op een school kijken en laat je voorlichten over hoeveel een basisschooldocent met leertijdfactor 1.0 nou écht werkt.quote:
[..]
Oke, ze zijn soms in de vakantie een paar dagen bezig voor de school, maar er blijven nog zat dagen over.
Dat zeg ik toch ook? Die tijd is nodig. Dus blijf af van de 'lange' vakanties, want dat zijn helemaal geen lange vakanties. Die tijd wordt nuttig besteed.quote:
[..]
Mijn zus was ook basisschoollerares, en nam 2-3 weken per jaar vakantie. In de andere weken was ze bezig met voorbereiden, nakijkwerk, vergaderingen enz enz.
Dat gezeik van "leraren hebben 3 maanden vakantie per jaar" moet ook maar eens afgelopen zijn. Dom geneuzel altijd.
Ik val alleen over de studiedagen (zoek een invaller) en over twee weken 'lummelen' voor de grote vakantie.
Ik heb het over een basisschool leraar, waar ik er toevallig ook 2 van ken, en die zijn het na 4 weken zomervakantie echt wel zat hoor.quote:
Puh-lease zeg. Ga eens op een school kijken en laat je voorlichten over hoeveel een basisschooldocent met leertijdfactor 1.0 nou écht werkt.
Ja, dat bedoel ik. Ik ben het met je eens.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook? Die tijd is nodig. Dus blijf af van de 'lange' vakanties, want dat zijn helemaal geen lange vakanties. Die tijd wordt nuttig besteed.
Nou, dat lijkt me prima te extrapoleren naar alle andere leraren in dit land.quote:
[..]
Ik heb het over een basisschool leraar, waar ik er toevallig ook 2 van ken, en die zijn het na 4 weken zomervakantie echt wel zat hoor.
Mijn zoon heeft wel tien 'studiedagen' per schooljaar. Ik zou het prettig vinden als hij dan gewoon les zou krijgen. Regelmaat is zeer fijn voor kleine kinderen.quote:
[..]
[..]
Je kunt niet altijd een invaller regelen.
Voorbeeld; op onze OBS 1x per jaar herhaling levensreddend handelen en BHV. Elke medewerker van het personeel doet daar aan mee (en als ouder zou ik niet anders willen). Ze plannen dat al expres op de woensdag zodat er maar één dagdeel verzuimd wordt.
Als het kán is een invaller prima (en bij ziekte van een leraar de standaard, desnoods staat de directrice zelf voor de klas aangezien dat hogere prioriteit heeft dan managementgeneuzel), maar het kán niet altijd.
[..]
Puh-lease zeg. Ga eens op een school kijken en laat je voorlichten over hoeveel een basisschooldocent met leertijdfactor 1.0 nou écht werkt.
Zou jij een heel schooljaar zo plannen zonder enige extra ruimte aan het einde om eventueel kinderen toch nog naar het volgende jaar over te krijgen? Of iets in te halen wat om wat voor reden dan ook niet is gebeurd? Daarnaast is het niet van belang of ze wel of geen les geven in die weken. Je kind is verplicht er te zijn.quote:
[..]
Het wordt uit z'n verband getrokken. Niemand wilt zijn kind hebben op een school hebben die laks omgaat met de regels. Scholen zijn er inderdaad om les te geven maar doen ze dat in de laatste week voor de vakantie?
Het gaat erom dat je niet alles over een kam scheert maar dat je in sommige gevallen eens gaat kijken naar de situatie of er iets aangepast kan worden. Niet iedereen zijn situatie is gelijk. Niet elk medicijn werkt even goed bij iedereen.
Of mogen jan en alleman dan ook 15.000,- ontvangen van de gemeente om zijn huis in te richten? Die vluchteling kreeg het toch ook.
Nogmaals: Is een van de ouders terminaal ziek? Direct dispensatie. Niets aan de hand? Dan houd je je aan de regels die gelden op school.
Ja, maar er zijn genoeg scholen waar 1 leerkracht op 30 kinderen staat. En als die een studiedag heeft kan ie niet even vervanging regelen want *insert allerlei redenen die met geld te maken hebben.quote:
[..]
Mijn zoon heeft twee juffen, een stagiair EN een hele hus invallers die afwisselend voor de klas staan. Die studiedagen zijn ingeroosterd vanwege de wettelijke urennorm, niet voor de bijscholing van de juffen.
Draaien die elk jaar hetzelfde programma dan??quote:
[..]
Ik heb het over een basisschool leraar, waar ik er toevallig ook 2 van ken, en die zijn het na 4 weken zomervakantie echt wel zat hoor.
Ze zitten 40 weken op school? ik denk dat ie die 10 keer best wel aankan. Zo niet, dan zou ik langs de dokter gaan want dan is er iets mis met hem.quote:
[..]
Mijn zoon heeft wel tien 'studiedagen' per schooljaar. Ik zou het prettig vinden als hij dan gewoon les zou krijgen. Regelmaat is zeer fijn voor kleine kinderen.
Ja, hier komt de aap uit de mouw: GELD.quote:
[..]
Zou jij een heel schooljaar zo plannen zonder enige extra ruimte aan het einde om eventueel kinderen toch nog naar het volgende jaar over te krijgen? Of iets in te halen wat om wat voor reden dan ook niet is gebeurd? Daarnaast is het niet van belang of ze wel of geen les geven in die weken. Je kind is verplicht er te zijn.
Nogmaals: Is een van de ouders terminaal ziek? Direct dispensatie. Niets aan de hand? Dan houd je je aan de regels die gelden op school.
[..]
Ja, maar er zijn genoeg scholen waar 1 leerkracht op 30 kinderen staat. En als die een studiedag heeft kan ie niet even vervanging regelen want *insert allerlei redenen die met geld te maken hebben.
Eh, aap uit de mouw? Da's gewoon algemeen bekend hoor: De meeste scholen bulken niet van het geld.quote:
[..]
Ja, hier komt de aap uit de mouw: GELD.
Daarnaast: Wederom, de school is niet in dienst van de ouders maar in dienst van de kinderen (en evt de staat). Als ze een studiedag moeten inlassen dan moet je daar inderdaad genoegen mee nemen.
De reden, die de school aan de kinderen én ouders gaf: de ouders van het betreffende kind zijn boeren, zijn in de zomer ontzettend druk met hun bedrijf en kunnen dan niet op vakantie. Dus hebben ze een langere vakantie aangevraagd voor februari en die aanvraag is goedgekeurd om deze reden.
Geen kip die erover zeurde.
Voor het kind van een bankfiliaalmanager was ook eens een vervroegde zomervakantie aangevraagd (2 of 3 dagen geloof ik). Werd afgewezen. En terecht, vind ik. Dit laatste geval werd niet officieel openbaar gemaakt trouwens. Maar ja, in een dorp van amper 1500 inwoners hoor je genoeg
Je hebt geen kinderen?quote:Op maandag 22 juni 2015 14:53 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Ze zitten 40 weken op school? ik denk dat ie die 10 keer best wel aankan. Zo niet, dan zou ik langs de dokter gaan want dan is er iets mis met hem.
Hij functioneert beter, is blijer en gezelliger in de 'gewone' weken. Zonder rare vrije dagen, zonder uitstapjes, zonder nieuwe kinderen in de klas. Dat is normaal voor een kind, daar hoef ik niet voor naar de huisarts.
Nee, scholen beknibbelen op van alles vanwege geld....echt in het belang van het kind hoor!!!quote:
[..]
Eh, aap uit de mouw? Da's gewoon algemeen bekend hoor: De meeste scholen bulken niet van het geld.
Daarnaast: Wederom, de school is niet in dienst van de ouders maar in dienst van de kinderen (en evt de staat). Als ze een studiedag moeten inlassen dan moet je daar inderdaad genoegen mee nemen.
Is dat van enig belang?quote:
[..]
Je hebt geen kinderen?
Hij functioneert beter, is blijer en gezelliger in de 'gewone' weken. Zonder rare vrije dagen, zonder uitstapjes, zonder nieuwe kinderen in de klas. Dat is normaal voor een kind, daar hoef ik niet voor naar de huisarts.
Dat kan allemaal wel zo zijn, maar dat hoort er nu eenmaal gewoon bij. Dat overleeft hij echt wel en daar word hij sterker van.
Scholen beknibbelen omdat er weinig geld is. Denk je dat ze dat leuk vinden? Kom op zeg: De staat bezuinigd op onderwijs, alles word duurder en de school krijgt de schuld?quote:
[..]
Nee, scholen beknibbelen op van alles vanwege geld....echt in het belang van het kind hoor!!!
Daarnet deed school nog 'alles' in het belang van het kind??quote:
[..]
Is dat van enig belang?
Dat kan allemaal wel zo zijn, maar dat hoort er nu eenmaal gewoon bij. Dat overleeft hij echt wel en daar word hij sterker van.
Ik heb wel kinderen, beide op de basisschool.quote:
Je hebt geen kinderen?
Hij functioneert beter, is blijer en gezelliger in de 'gewone' weken. Zonder rare vrije dagen, zonder uitstapjes, zonder nieuwe kinderen in de klas. Dat is normaal voor een kind, daar hoef ik niet voor naar de huisarts.
Als je kind acuut van slag is wegens een studiedag zit er toch écht iets niet helemaal goed. Natuurlijk zijn de 3 R'en van belang, maar overdrijf het niet...
Ja, ze geven toch les? Ze gaan zelfs tussentijds op cursus om beter les te geven en dat zo'n kind daar af en toe een beetje van onder de indruk is is van geen enkel belang.quote:
[..]
Daarnet deed school nog 'alles' in het belang van het kind??
Soms moet je belangen afwegen. Professionalisering van docenten kan wel degelijk in het belang van het kind zijn. Net zoals het inzetten van het beperkte beschikbare geld voor de reguliere lesprogramma's in plaats van het inzetten van vervangers.quote:
[..]
Daarnet deed school nog 'alles' in het belang van het kind??
Ja ik vraag me af of het niet een goede troll is. Maar goed, dan hap ik maar lekker.quote:
Wacht, wat? Een kind raakt overstuur van een studiedag van leraren? Wtf is dít nou weer voor nieuwerwetse ziekte? manmanman
Ja, en buurpoes raakt overstuur omdat ze een dag extra opvang moet regelen. Ik denk dat daar het grootste probleem zit.quote:
Wacht, wat? Een kind raakt overstuur van een studiedag van leraren? Wtf is dít nou weer voor nieuwerwetse ziekte? manmanman
Dat kind gaat het nog moeilijk krijgen later.quote:
[..]
Ja ik vraag me af of het niet een goede troll is. Maar goed, dan hap ik maar lekker.
Juist niet, die wil nooit vrij. Die kan werken, later, niet normaal.quote:
[..]
Dat kind gaat het nog moeilijk krijgen later.
Zo zeg...quote:
[..]
Ja, en buurpoes raakt overstuur omdat ze een dag extra opvang moet regelen. Ik denk dat daar het grootste probleem zit.
Nee, die extra opvang zal mij aan mijn reet roesten.
Mijn kleuter houdt, net als alle kleuters van regelmaat. Hij raakt niet overstuur. Nee, hij verandert niet in een klein monstertje.
Maar ik merk als moeder dat ie net een tikje beter in zijn vel zit in de gewone weken.
Plus: ik zie het NUT van de studiedagen niet. Ik volg als docent ook bijscholing, maar daar lijden mijn studenten niet onder.
Nee hoor, maar blijkbaar let ik beter op mijn kind dan de meeste ouders en dus zie ik het verschil. Waar andere ouders vinden dat er of geen verschil is of dat t kind zich niet aan moet stellen.quote:
[..]
Dat kind gaat het nog moeilijk krijgen later.
Het is algemeen bekend dat kinderen het gedrag van ouders overnemen.quote:
[..]
Nee hoor, maar blijkbaar let ik beter op mijn kind dan de meeste ouders en dus zie ik het verschil. Waar andere ouders vinden dat er of geen verschil is of dat t kind zich niet aan moet stellen.
Mama is gigantisch tegen studiedagen en dat draagt ze over aan haar kind, uiteraard onbewust.
Voor wat leuks inhoudelijks (ik werk in een labomgeving, dus ik weet wel leuke, leerzame proefjes) kom ik graaaag naar school. Voor dom sopwerk mogen ze iemand inhuren (nee, dat hoeft de juf van mij ook niet te doen, laat die lekker lesgeven).
Of ben ik nu ook ineens een 'ontaarde' moeder ofzo?
Natuurlijk, het ligt aan de rest.quote:
[..]
Nee hoor, maar blijkbaar let ik beter op mijn kind dan de meeste ouders en dus zie ik het verschil.
Hou toch op...quote:
[..]
Het is algemeen bekend dat kinderen het gedrag van ouders overnemen.
Mama is gigantisch tegen studiedagen en dat draagt ze over aan haar kind, uiteraard onbewust.
genoeg buren en kennissen die als leraar werken, die waren in de zomer echt een week of 6 op vakantie naar frankrijk.quote:
[..]
Mijn zus was ook basisschoollerares, en nam 2-3 weken per jaar vakantie. In de andere weken was ze bezig met voorbereiden, nakijkwerk, vergaderingen enz enz.
Dat gezeik van "leraren hebben 3 maanden vakantie per jaar" moet ook maar eens afgelopen zijn. Dom geneuzel altijd.
quote:
[..]
Natuurlijk, het ligt aan de rest.
Als jullie trollen, kan ik het ook.
Is goed.quote:
Het is sowieso offtopic.
Dan stuur je hem toch lekker naar een retedure priveopleiding? Daar word zijn souffle in de middag opgediend. Elke dag stipt om 12 uur, want regelmaat is zeer belangrijk voor de rekruten.quote:
Overigens, als geld zo'n probleem is, zou ik mijn kind graag naar een duurdere school sturen waar je dit soort gedoe niet hebt. Of waar ouders niet om de haverklap moeten komen poetsen, versieren, luizenkammen, taxichauffeur spelen....
Voor wat leuks inhoudelijks (ik werk in een labomgeving, dus ik weet wel leuke, leerzame proefjes) kom ik graaaag naar school. Voor dom sopwerk mogen ze iemand inhuren (nee, dat hoeft de juf van mij ook niet te doen, laat die lekker lesgeven).
Of ben ik nu ook ineens een 'ontaarde' moeder ofzo?
En wat maakt het uit dat ouders meehelpen? Dan spaart een school weer geld uit om spullen te kopen voor de leerlingen.
Al de goede argumenten hebben we eerder al uitgetypt. Maar goed TLDR: De school is er niet om jou als ouder te dienen. De school is er voor onderwijs. That's it. Je hebt je te schikken naar de school en niet andersomquote:
[ Bericht 23% gewijzigd door Triptamine2 op 22-06-2015 15:29:10 ]
Precies het type mensen dat er flink van langs mag krijgen van mij.
Laatste poging: ik zou het tof vinden als ze inderdaad meer onderwijs zouden geven.quote:
[..]
Dan stuur je hem toch lekker naar een retedure priveopleiding? Daar word zijn souffle in de middag opgediend. Elke dag stipt om 12 uur, want regelmaat is zeer belangrijk voor de rekruten.
En wat maakt het uit dat ouders meehelpen? Dan spaart een school weer geld uit om spullen te kopen voor de leerlingen.
[..]
Al de goede argumenten hebben we eerder al uitgetypt. Maar goed TLDR: De school is er niet om jou als ouder te dienen. De school is er voor onderwijs. That's it. Je hebt je te schikken naar de school en niet andersom
En als er een priveopleiding was geweest, had ik dat zeker overwogen.
Haha ik zou als ik jou was voor "beter" in plaats van "meer" gaanquote:
[..]
Laatste poging: ik zou het tof vinden als ze inderdaad meer onderwijs zouden geven.
En als er een priveopleiding was geweest, had ik dat zeker overwogen.
En die zijn er genoeg hoor.
Bij de huidige school zit het met de kwaliteit wel goed hoor, ik heb alle vertrouwen in de juffen en meesters.quote:
[..]
Haha ik zou als ik jou was voor "beter" in plaats van "meer" gaan
En die zijn er genoeg hoor.
Lolwutquote:
Die studiedagen zijn ingeroosterd vanwege de wettelijke urennorm, niet voor de bijscholing van de juffen.
Hoe is de professionalisering van de juffen (
) bij jouw kinderen op school dan geregeld? Jij doceert een klas in een labomgeving?quote:
ik werk in een labomgeving, dus ik weet wel leuke, leerzame proefjes
Op een studiedag op de basisschool is doorgaans het gehele team aanwezig. Hoeveel blikken invallers wil je op zo'n dag opentrekken?quote:
Ik ben zelf docent en ik regel ook invallers als ik zelf verhinderd ben.
