NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar gaat het helemaal niet om en nee dat heb ik niet gezegd, hoewel dat zeker zo is. Als je posts niet begrijpt, reageer er dan niet op. Ik stelde dat bepalen of een conflict gewonnen is, afhangt van de doelen die gesteld zijn. De VS heeft kont geschopt in Irak en binnen no time het regeringsleger verslagen. Ze hebben dus van Irak gewonnen en regime change bereikt. Dat ze vervolgens een politiek vacuüm ontstaat en ze vastgezogen raken in een jarenlang conflict is heel kut en had nooit mogen gebeuren, maar dat is wat anders.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:11 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Het gaat erom dat je zegt dat de USA regeringen kan veranderen van landen.
Kijk eens naar de lijstjes van landen waar de USA direkt of indirekt de intermne overheden veranderd heeft. Een zooitje treurnis.
AFCA
✯ ✯ ✯
✯ ✯ ✯
Sancties betekenen gewoon een 10 kilometer hoge muur rondom Rusland waar niks of niemand nog doorheen komt.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt gewoon geen flauw benul waar je over praat en wat de sancties inhouden. Ben er wel weer klaar mee.
Die 10 km hoogte is een eitje vergeleken bij de omtrek...inclusief Krim uiteraardquote:Op woensdag 17 juni 2015 17:34 schreef J.B. het volgende:
[..]
Sancties betekenen gewoon een 10 kilometer hoge muur rondom Rusland waar niks of niemand nog doorheen komt.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
http://www.kyivpost.com/c(...)-june-17-391300.htmlquote:The parliamentary newspaper Holos Ukrainy ( Voice of Ukraine) published a law on depriving Viktor Yanukovych of the title of president of Ukraine on June 18.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Op 
Je moe die zooi toch ergens laten staan, kan je er net zo goed geld op verdienen en PR doen. Ik zou er best een dagje willen lopenquote:
[..]
Op basis van de beelden vind ik die toko wel tamelijk bizar eigenlijk
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Mensen al zo jong mogelijk indoctrineren om het leger in te gaan. De Russen zijn er goed in.quote:
[..]
Op basis van de beelden vind ik die toko wel tamelijk bizar eigenlijk
Die kinderen op en in die tanks herinnerden me aan dit filmpje:quote:
was in Dirvina, ruim een jaar geleden
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik ga er vanuit dat ze in dat park niet geladen zijn.quote:
[..]
Die kinderen op en in die tanks herinnerden me aan dit filmpje:
was in Dirvina, ruim een jaar geleden
De VS heeft jarenlang Saddam Hoesein geholpen en volgepompt met wapens, daarna hebben ze hem laten vallen en toen Saddam een beetje vervelend werd hebben ze hem aangevallen, tot 2 x aan toe. Natuurlijk wisten ze dat er een vacuum zou ontstaan, je hebt zat van specialisten en mensen die je voor kunnen lichten, dat is het probleem niet.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om en nee dat heb ik niet gezegd, hoewel dat zeker zo is. Als je posts niet begrijpt, reageer er dan niet op. Ik stelde dat bepalen of een conflict gewonnen is, afhangt van de doelen die gesteld zijn. De VS heeft kont geschopt in Irak en binnen no time het regeringsleger verslagen. Ze hebben dus van Irak gewonnen en regime change bereikt. Dat ze vervolgens een politiek vacuüm ontstaat en ze vastgezogen raken in een jarenlang conflict is heel kut en had nooit mogen gebeuren, maar dat is wat anders.
Maar dat het conflikt zo uit de hand zou lopen was een beetje een verassing, met ISIS als kersje op het toetje.
Net zoals AlQaida ontstond uit Afghanistan, de Kriim bezet werd door de Russen en het Oosten van de Oekrainie nu ook opgestaan is was ook wel een beetje een verassing voor de USA.
Maar de noodscenarios zijn al weer geschreven en de wapen leverancies gaan weer vrolijk door.
Alles voor de dollar he.....
Nee jij weet het wel zeker. Zover heb ik je nog niet aan zien komen met een lijstje van sancties die dus wel van toepassing zijn.quote:
[..]
Je hebt gewoon geen flauw benul waar je over praat en wat de sancties inhouden. Ben er wel weer klaar mee.
Om je even op weg te helpen: https://extra.abnamro.nl/(...)-voor-de-ondernemer/
Als je dit lees weet je dus dat de sancties wasse neuzen zijn en de handel gaat gewoon door.
[ Bericht 20% gewijzigd door DUTCHKO op 18-06-2015 02:47:28 ]
Ja behalve dat het onzin is.quote:
[..]
Tja ik kan je wel wat linkjes geven maar dat geloof je toch niet.
En het gaat toch over de wapenwedloop? Dus niets mis met mijn antwoord.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Russia says examining Brussels' legal move to seize state assets
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0OY1FS20150618?irpc=932
Een beetje off-topic, een Belgische rechtbank heeft gisteren besloten dat er beslag mag worden gelegd op Russische bezittingen ter waarde van 1,65 miljard euro ter compensatie van de voormalige aandeelhouders van Yukos. Kan wel een leuk precedent scheppen voor de rest van Europa, ook aangezien de EU van mening is dat Rusland Oekraïense bezittingen onrechtmatig heeft toegeëigend. Kennelijk hebben de Fransen al beslag gelegd op rekeningen en de Russen zien de bui nu wel hangen:
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0OY1FS20150618?irpc=932
Een beetje off-topic, een Belgische rechtbank heeft gisteren besloten dat er beslag mag worden gelegd op Russische bezittingen ter waarde van 1,65 miljard euro ter compensatie van de voormalige aandeelhouders van Yukos. Kan wel een leuk precedent scheppen voor de rest van Europa, ook aangezien de EU van mening is dat Rusland Oekraïense bezittingen onrechtmatig heeft toegeëigend. Kennelijk hebben de Fransen al beslag gelegd op rekeningen en de Russen zien de bui nu wel hangen:
quote:A Kremlin aide, Andrei Belousov, said the court's decision contained a number of violations.
"We are concerned. We expect a number of countries to take similar measures," he told reporters at an economic forum in St. Petersburg.
Alexei Ulyukayev, Russia's economy minister, said he considered the move to be unlawful.
The head of a subsidiary of Russian bank VTB, Mikhail Zadornov, told Rossiya-24 television that the accounts of Russian companies and its diplomatic mission had been frozen at the bank's French subsidiary on Wednesday. He added that the diplomatic accounts were unblocked.
Tja ook de Russen kunnen natuurlijk westerse bezittingen opeisen. Of dat ook daadwerkelijk gebeurt is natuurlijk nog maar de vraag.quote:
Russia says examining Brussels' legal move to seize state assets
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0OY1FS20150618?irpc=932
Een beetje off-topic, een Belgische rechtbank heeft gisteren besloten dat er beslag mag worden gelegd op Russische bezittingen ter waarde van 1,65 miljard euro ter compensatie van de voormalige aandeelhouders van Yukos. Kan wel een leuk precedent scheppen voor de rest van Europa, ook aangezien de EU van mening is dat Rusland Oekraïense bezittingen onrechtmatig heeft toegeëigend. Kennelijk hebben de Fransen al beslag gelegd op rekeningen en de Russen zien de bui nu wel hangen:
[..]
Het is niet geheel toevallig dat dit bedrag overeen komt met de nog openstaande gasrekening die ook rond dat bedrag ligt.
http://www.nu.nl/economie(...)ine-gasrekening.html
http://langleveeuropa.nl/(...)asrekening-oekraine/
Daar staat 2,5 miljard maar kan het niet meer zo snel terug vinden waar men sprak over circa 1,65 miljard.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ze importeren nu vanuit Argentinië, Brazilië, Nieuw zeeland etc. Zoals je al weet zie ik sancties niet zitten. Israël, die ook de annexatie van de Krim totaal niet steunt is niet van plan sancties in te zetten.quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt het dus specifiek over de door Rusland uitgevaardigde sancties?
Dan heb je inderdaad gelijk, die kunnen namelijk helemaal niet zonder import uit het westen van bijvoorbeeld voedsel. Ze produceren behalve gas, olie en wapens namelijk niet zoveel meer zelf.
http://www.unian.info/pol(...)-against-russia.html
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En Wit-Rusland levert spontaan garnalen, ook al ligt het op geen enkele wijze aan zee. Ofwel ze importeren via omwegen nog van alles uit Europa. De Europese sancties tegen Rusland zijn echter een stuk effectiever en doen hen meer pijn dan andersom.quote:
[..]
Ze importeren nu vanuit Argentinië, Brazilië, Nieuw zeeland etc. Zoals je al weet zie ik sancties niet zitten. Israël, die ook de annexatie van de Krim totaal niet steunt is niet van plan sancties in te zetten.
http://www.unian.info/pol(...)-against-russia.html
En ik ben wel voor sancties, liever zo dan militair ingrijpen. Als je dit zonder reactie voorbij zou laten gaan, dan steun je in feite de Russische agressie tegenover Oekraïne. Lijkt mij niet verstandig om dergelijk gedrag van de Russen te belonen...
En dat een land dat zelf dol is op annexeren de sancties niet steunt snap ik ook wel...
Niet voorbij laten gaan. Je zou als EU zijnde de Russen en Kiev moeten dwingen om te onderhandelen. En dan bedoel ik niet een verdrag zoals het Minks akkoord waar je al ruim van tevoren ziet dat dit nooit zal gaan werken. Maar aan de bak gaat om een federatie mogelijk te maken waarbij je eerlijke verkiezingen kunt houden. En dat je samen met de Russen zorgt voor een eventuele vredesmacht.quote:
Als je dit zonder reactie voorbij zou laten gaan
Je kunt dan alsnog laten zien al duurt het een aantal generaties wie het nu economisch beter kan runnen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Onderhandelen zonder enig dwangmiddel terwijl het ene land een flink deel van het andere bezet. Dat is natuurlijk een recept voor ellende. Eigenlijk dwing je Oekraïne zich dan over te geven aan de Russen. Het belonen van de Russische agressie op die manier lijkt mij geen goed idee.quote:
[..]
Niet voorbij laten gaan. Je zou als EU zijnde de Russen en Kiev moeten dwingen om te onderhandelen. En dan bedoel ik niet een verdrag zoals het Minks akkoord waar je al ruim van tevoren ziet dat dit nooit zal gaan werken. Maar aan de bak gaat om een federatie mogelijk te maken waarbij je eerlijke verkiezingen kunt houden. En dat je samen met de Russen zorgt voor een eventuele vredesmacht.
Je kunt dan alsnog laten zien al duurt het een aantal generaties wie het nu economisch beter kan runnen.
Volgens mij is het totaal 5 miljard.quote:
[..]
Tja ook de Russen kunnen natuurlijk westerse bezittingen opeisen. Of dat ook daadwerkelijk gebeurt is natuurlijk nog maar de vraag.
Het is niet geheel toevallig dat dit bedrag overeen komt met de nog openstaande gasrekening die ook rond dat bedrag ligt.
http://www.nu.nl/economie(...)ine-gasrekening.html
http://langleveeuropa.nl/(...)asrekening-oekraine/
Daar staat 2,5 miljard maar kan het niet meer zo snel terug vinden waar men sprak over circa 1,65 miljard.
Je bent toch met me eens dat de Russen de Krim nooit meer zullen opgeven zonder geweld waar de gevolgen dan niet meer te overzien zullen zijn. Dat betekend dus dat je dan nu voor altijd sancties moet gaan opleggen. Het drijft ons steeds dieper in de ellende met de Russen. Je kunt dat natuurlijk bagatelliseren dat de Russen niets voorstellen en we ze totaal niet nodig hebben. We hebben als EU zijnde al genoeg problemen op het sociaal vlak. Dan heb je nog de problemen rondom het MO, Isis en de gigantische vluchtelingen stromen hoe je die moet gaan opvangen en iets moet gaan bieden. Griekenland en andere landen die het binnen de EU niet zo nauw nemen. Al deze zaken zijn een enorme opgave om een hechte EU te kunnen vormen. Het is een gevaar mbt tot de verdeeldheid binnen die EU die op het spel staat.quote:
[..]
Onderhandelen zonder enig dwangmiddel terwijl het ene land een flink deel van het andere bezet. Dat is natuurlijk een recept voor ellende. Eigenlijk dwing je Oekraïne zich dan over te geven aan de Russen. Het belonen van de Russische agressie op die manier lijkt mij geen goed idee.
De zaak tegen de Russen laten escaleren, ja dat kunnen we er nu op dit moment prima bij hebben.
En ja helaas is het dan kiezen tussen twee kwaden. En ook Kiev is natuurlijk niet zuiver op de graad.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De huidige Europese sancties zijn gekoppeld aan het Minsk-akkoord en zover ik weet heeft dat akkoord niks van doen met de Krim. Daarnaast kan je ook argumenteren dat de sancties een verdere escalatie hebben voorkomen, het is maar hoe je het bekijkt. Ik vraag me overigens wel af hoe jij meent de Russen aan de onderhandelingstafel te kunnen "dwingen" zonder dat er iets voor ze te winnen of verliezen valt, kun je daar wat ideeën voor aandragen?quote:
[..]
Je bent toch met me eens dat de Russen de Krim nooit meer zullen opgeven zonder geweld waar de gevolgen dan niet meer te overzien zullen zijn. Dat betekend dus dat je dan nu voor altijd sancties moet gaan opleggen. Het drijft ons steeds dieper in de ellende met de Russen. Je kunt dat natuurlijk bagatelliseren dat de Russen niets voorstellen en we ze totaal niet nodig hebben. We hebben als EU zijnde al genoeg problemen op het sociaal vlak. Dan heb je nog de problemen rondom het MO, Isis en de gigantische vluchtelingen stromen hoe je die moet gaan opvangen en iets moet gaan bieden. Griekenland en andere landen die het binnen de EU niet zo nauw nemen. Al deze zaken zijn een enorme opgave om een hechte EU te kunnen vormen. Het is een gevaar mbt tot de verdeeldheid binnen die EU die op het spel staat.
De zaak tegen de Russen laten escaleren, ja dat kunnen we er nu op dit moment prima bij hebben.
En ja helaas is het dan kiezen tussen twee kwaden. En ook Kiev is natuurlijk niet zuiver op de graad.
Hij suggereert dat het uitgangspunt voor onderhandelingen federalisatie en het weggeven van De Krim aan Rusland moet zijn. Dan heeft Rusland natuurlijk gewonnenquote:
[..]
De huidige Europese sancties zijn gekoppeld aan het Minsk-akkoord en zover ik weet heeft dat akkoord niks van doen met de Krim. Daarnaast kan je ook argumenteren dat de sancties een verdere escalatie hebben voorkomen, het is maar hoe je het bekijkt. Ik vraag me overigens wel af hoe jij meent de Russen aan de onderhandelingstafel meent te kunnen "dwingen" zonder dat er iets voor ze te winnen of verliezen valt, kun je daar wat ideeën voor aandragen?
Wat is jou oplossing? Let wel het gaat mij om stabilisatie. Je hebt ze niet anders dan je technocratisch verhaal. De bekende plaat.quote:
[..]
Hij suggereert dat het uitgangspunt voor onderhandelingen federalisatie en het weggeven van De Krim aan Rusland moet zijn. Dan heeft Rusland natuurlijk gewonnen
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die kans lag er wel degelijk. Met meer energie was het mogelijk gelukt. Merkel had er ooit een aanzet toe gegeven. Daar had men op moeten doorgaan.quote:
[..]
De huidige Europese sancties zijn gekoppeld aan het Minsk-akkoord en zover ik weet heeft dat akkoord niks van doen met de Krim. Daarnaast kan je ook argumenteren dat de sancties een verdere escalatie hebben voorkomen, het is maar hoe je het bekijkt. Ik vraag me overigens wel af hoe jij meent de Russen aan de onderhandelingstafel te kunnen "dwingen" zonder dat er iets voor ze te winnen of verliezen valt, kun je daar wat ideeën voor aandragen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Sinds de gevechten in Debaltseve in februari is het, op wat incidenten na, redelijk stabiel te noemen; dan werken die sancties toch blijkbaar prima?quote:
[..]
Wat is jou oplossing? Let wel het gaat mij om stabilisatie. Je hebt ze niet anders dan je technocratisch verhaal. De bekende plaat.
Is dat ook het geval voor de burgers in de Oekraïne. Het lijkt mij juist niet erg stabiel. En dat zal heus niet aan die sancties liggen. Althans dat kan ik me niet voorstellen. De vlam is daar zo weer in de pan. Het is even een pauze, het verplaatsen en bevoorraden van troepen.quote:
[..]
Sinds de gevechten in Debaltseve in februari is het, op wat incidenten na, redelijk stabiel te noemen; dan werken die sancties toch blijkbaar prima?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Neutrale vredesmacht in Oost-Oekraine en ook op de Krim en dan serieus onderhandelen over het weer soeverein laten zijn van Oekraine. Agressie belonen lijkt me nooi verstandig.quote:
[..]
Wat is jou oplossing? Let wel het gaat mij om stabilisatie. Je hebt ze niet anders dan je technocratisch verhaal. De bekende plaat.
