abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153586645
OP:

Aangezien er een brede wens is voor een nieuw belastingstelsel. Een stopic om de ontwikkelingen hierover te gaan volgen.

quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)leg-belastingen.html
Optimisme over coalitieoverleg belastingen

Binnen de coalitie heerst optimisme over het overleg over een hervorming van het belastingstelsel. De top van de coalitie sprak daar maandag twee keer over, en doet dat dinsdagavond opnieuw.



Rond de tafel zitten premier Mark Rutte, PvdA-leider Diederik Samsom, VVD-fractievoorzitter Halbe Zijlstra, vicepremier Lodewijk Asscher en staatssecretaris Eric Wiebes van Financiën.

Verschillende bronnen rond het overleg zeggen na berichtgeving in het NOS-Journaal dat de besprekingen de afgelopen dagen ''behoorlijk positief en constructief'' verlopen. Volgens een ander heerst er optimisme en ''zit er schot in''. Een andere bron is voorzichtiger en ziet nog niet heel snel een deal tussen VVD en PvdA.

Het kabinet kondigde vorig jaar met Prinsjesdag aan het belastingstelsel grondig te willen hervormen. De lasten op arbeid zouden omlaag moeten, door onder meer de belasting op consumptie te verhogen. De stelselherziening moet over de loop der jaren geen geld kosten voor de schatkist, maar hoeft ook niks op te leveren.

In de beginfase zullen bepaalde groepen te maken krijgen met hogere belastingen. Om hen te compenseren is 3 tot 5 miljard euro nodig voor lastenverlichting. De Nederlandsche Bank becijferde maandag dat het kabinet 5 miljard ruimte heeft voor lastenverlichting.

Het kabinet heeft steeds gezegd ook met de oppositiepartijen te willen praten over de belastinghervorming. Dat is sowieso nodig omdat VVD en PvdA in de Senaat samen maar 21 zetels hebben, waar 38 nodig is voor een meerderheid.

Wiebes heeft de afgelopen maanden de wensen van de oppositie op een rijtje gezet. Het is nog niet duidelijk wanneer de oppositie betrokken wordt bij de onderhandelingen.
quote:
'Belastinghervorming kabinet gedoemd te mislukken'
http://www.nu.nl/geldzake(...)doemd-mislukken.html

De hervorming van het belastingstelsel, waaraan het kabinet op dit moment werkt, is gedoemd te mislukken.



Dat zegt voorzitter Hans de Boer van werkgeversorganisatie VNO-NCW maandag in een interview met Het Financieele Dagblad.

''Het kabinet wil schuiven met lasten, terwijl een netto lastenverlichting nodig is'', aldus De Boer. Hij constateert ook dat VVD en PvdA ideologisch te ver uiteen liggen om eruit te komen.

VVD en PvdA willen via een belastinghervorming in tien jaar tijd 100.000 nieuwe banen creëren door een verlaging van de belasting op arbeid met 15 miljard euro. Daarvan moet 10 miljard komen uit aanpassingen zoals een hogere btw en zo'n 5 miljard uit meevallers.

Hoop gedoe

De Boer noemt het in de krant ''een hoop gedoe'' dat niks zal opleveren. Hij pleit voor de invoering van een vlaktaks met twee schijven. Inkomens tot 100.000 euro betalen 35 procent, daarboven 45 procent.

De voorman van de werkgeversorganisatie denkt dat zo’n forse lastenverlichting wel werkgelegenheid creëert, voor zeker 300.000 Nederlanders.

Het plan van VNO-NCW betekent wel dat er een gat in de overheidsfinanciën wordt geslagen van zeker 17 miljard euro. De lastenverlichting moet dan ook niet ineens worden ingevoerd. ''Ik stel voor zes jaar de tijd te nemen en alle meevallers van de schatkist hiervoor te gebruiken'', aldus De Boer, die aangeeft dat hierdoor het gat fors kan worden verkleind.

Hij wijst er daarbij op dat er door het plan meer Nederlanders aan het werk gaan, die in plaats van dat ze een uitkering ontvangen dan loonbelasting afdragen. Ook ligt er volgens VNO-NCW een meevaller van 4 tot 5 miljard euro in het verschiet vanwege de herfinanciering van de staatsschuld met een lagere rente.

Verder rekent De Boer op een sterkere economische groei dan de circa 1,25 procent die het Centraal Planbureau (CPB) heeft geraamd. Dat zal miljarden extra aan belastinginkomsten opleveren.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153586670
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:00 schreef trekker25 het volgende:

[..]

ik vind het huidig stelsel dat deels progressief is prima met vermindering van groot deel van de aftrekposten. En ik vind net als Telates hierboven aangeeft dat de overheid een goed / degelijk kader moet geven voor iedereen maar dat je niet alles gelijk kunt trekken.
We zitten niet met zijn allen in een grot om samen solidair de mammoet buiten te houden. Op de schaal van een land kun je het niet zo regelen dat iedereen exact dezelfde kans krijgt, de ene mens doet nu eenmaal meer moeite dan de ander...

verder gaat er bij regelgeving / schuiven met geld door de overheid gewoon aantoonbaar veel geld verloren. Dat geld moet ergens verdiend worden.
Je hebt het continu onterecht over "gelijk trekken". Daar is eenvoudigweg geen sprake van..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153586683
ik vind je term beloning zo passen bij de medewerker.

Als ik een product met x winst verkoopt en 50% van nederland wil dit product hebben, dan kan deze winst / beloning naar mijn idee nooit buiten propertie zijn...

of zie ik dat verkeerd.
pi_153586717
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:04 schreef keste010 het volgende:

[..]

Je hebt het continu onterecht over "gelijk trekken". Daar is eenvoudigweg geen sprake van..
nee dat is ook het uiterste natuurlijk. Maar geef eens aan wat voor jou een goed top tarief zou zijn en vanaf welke inkomensgrens (al 3x gevraagd). Want daar mee geef je wel enigszins aan in hoeverre jij wil "gelijk trekken".
pi_153586749
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:05 schreef trekker25 het volgende:
ik vind je term beloning zo passen bij de medewerker.

Als ik een product met x winst verkoopt en 50% van nederland wil dit product hebben, dan kan deze winst / beloning naar mijn idee nooit buiten propertie zijn...

of zie ik dat verkeerd.
Als jij miljoenen verdient door een geslaagd product te verkopen houd je aan dat geniale product van je dan ook een riant salaris over.
En ja, een miljoenensalaris voor een individu is m.i. altijd buitenproportioneel. Wat de markt ervoor over heeft zegt namelijk niet per sé iets over de waarde van een product.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153586752
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:05 schreef trekker25 het volgende:
ik vind je term beloning zo passen bij de medewerker.

Als ik een product met x winst verkoopt en 50% van nederland wil dit product hebben, dan kan deze winst / beloning naar mijn idee nooit buiten propertie zijn...

of zie ik dat verkeerd.
Tenzij de manier hoe jij die winst hebt vergaart laten we zeggen apart is.
pi_153586772
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:06 schreef trekker25 het volgende:

[..]

nee dat is ook het uiterste natuurlijk. Maar geef eens aan wat voor jou een goed top tarief zou zijn en vanaf welke inkomensgrens (al 3x gevraagd). Want daar mee geef je wel enigszins aan in hoeverre jij wil "gelijk trekken".
Oh sorry, ik zie inderdaad dat ik die vraag niet beantwoord heb. Ik denk dat dat toptarief boven de 100k zo rond de 60% moet komen te liggen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_153586855
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Oh sorry, ik zie inderdaad dat ik die vraag niet beantwoord heb. Ik denk dat dat toptarief boven de 100k zo rond de 60% moet komen te liggen.
nou mooi zou er ook niet meteen een probleem mee hebben, veel zal het volgens mij ook niet opleveren.

En helaas is de maatschappij zo Individualistisch (al sinds het begin denk ik dat de mens landbouw ging toepassen/economie voeren) dat het resultaat is dat sommige mensen miljoenen verdienen en anderen tussen 0 en modaal en meer.

en als je dat M.I. buitenpropertioneel vind, dat moet je toch een veel hoger tarief toepassen van bv 70% boven de 200k, 80% boven de 500k en 95% boven de 1000k?
pi_153586894
quote:
6s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:08 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Tenzij de manier hoe jij die winst hebt vergaart laten we zeggen apart is.
ik heb helaas geen product wat zoveel oplevert. Zoniet betaal ik graag belasting volgens huidig stelsel.

Huidig stelsel maar dan veel overbodige meuk/subsidies/overhead eruit. Maar das utopie.

En nu terug met werken, geen tijd meer voor berichtjes :)

PS Iwanius ook wel benieuwd wat jou "product" is, aangezien je de horeca van Rotterdam zo goed sponsort :)
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:09:46 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153588003
Roemer heeft vandaag de oppositie-fractieleiders uitgenodigd voor een kop koffie met als voorstel niet met het kabinet te praten voordat ze de belastingplannen openbaar hebben gemaakt. Resultaat: iedereen praat morgen mee, behalve de SP. (was op het NOS Journaal net). Hoe typisch, weer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:29:38 #11
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153588522
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:09 schreef keste010 het volgende:

[..]

Oh sorry, ik zie inderdaad dat ik die vraag niet beantwoord heb. Ik denk dat dat toptarief boven de 100k zo rond de 60% moet komen te liggen.
Een stel, waarbij allebei de partners 75k verdienen, mag in dat geval netto 950 euro per maand meer houden dan een stel waarbij de één 150k per jaar binnenharkt en de ander voor het huishouden zorgt. Da's dus 13,5k per jaar, inclusief vakantiegeld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:30:39 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_153588560
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een stel, waarbij allebei de partners 75k verdienen, mag in dat geval netto 950 euro per maand meer houden dan een stel waarbij de één 150k per jaar binnenharkt en de ander voor het huishouden zorgt. Da's dus 13,5k per jaar, inclusief vakantiegeld.
Maar als je anderhalve ton per jaar verdient ben je een graaier, dus dan mag je daar niet over zeuren.

Maar de bedoeling was toch dat de lasten op arbeid zouden dalen? Hoe komen we dan ineens bij een schijf van 60% uit?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_153588690
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:30 schreef Janneke141 het volgende:

Maar de bedoeling was toch dat de lasten op arbeid zouden dalen? Hoe komen we dan ineens bij een schijf van 60% uit?
Oh, ik had een aantal suggesties gedaan een pagina of wat geleden waar ook voorstellen tot een verlaagd tarief in de laagste twee schijven bij zat. Maar uiteraard was van die voorstellen de invoering van een extra schijf met hoger percentage het meest interessant voor de verbouwereerde anti-socialisten hier ;)
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:35:55 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153588720
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar als je anderhalve ton per jaar verdient ben je een graaier, dus dan mag je daar niet over zeuren.

Maar de bedoeling was toch dat de lasten op arbeid zouden dalen? Hoe komen we dan ineens bij een schijf van 60% uit?
Met anderhalve ton een graaier zijn, die lat komt ook steeds lager...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153588898
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een stel, waarbij allebei de partners 75k verdienen, mag in dat geval netto 950 euro per maand meer houden dan een stel waarbij de één 150k per jaar binnenharkt en de ander voor het huishouden zorgt. Da's dus 13,5k per jaar, inclusief vakantiegeld.
een goeie herziening lijkt me ook dat je als stel/echtpaar als fiscale eenheid wordt afgerekend.

Lijkt me redelijk eerlijk en ook niet zo heel moeilijk toe te passen?
pi_153589008
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:41 schreef trekker25 het volgende:

[..]

een goeie herziening lijkt me ook dat je als stel/echtpaar als fiscale eenheid wordt afgerekend.

Lijkt me redelijk eerlijk en ook niet zo heel moeilijk toe te passen?
Dan krijg je de Christelijke partijen achter je aan: trouwt niemand meer/komen er geen samenlevingscontracten meer omdat dat eenvoudigweg voordeliger is.

Blijft inderdaad een probleem, het verschil tussen één- en tweeverdieners. Maar van alle tijden..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:45:00 #17
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153589025
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:41 schreef trekker25 het volgende:

[..]

een goeie herziening lijkt me ook dat je als stel/echtpaar als fiscale eenheid wordt afgerekend.

Lijkt me redelijk eerlijk en ook niet zo heel moeilijk toe te passen?
Heeft dan wel tot gevolg dat als een van de partners goed verdient en de ander gaat werken deze het volledige inkomen dan in het top tarief valt, motiverend zoiets.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:45:06 #18
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153589029
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:34 schreef keste010 het volgende:

[..]

Oh, ik had een aantal suggesties gedaan een pagina of wat geleden waar ook voorstellen tot een verlaagd tarief in de laagste twee schijven bij zat. Maar uiteraard was van die voorstellen de invoering van een extra schijf met hoger percentage het meest interessant voor de verbouwereerde anti-socialisten hier ;)
Dat zorgt er dus voor dat de lasten op arbeid niet dalen, alleen de lasten op goedkope of weinig arbeid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:45:50 #19
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_153589055
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 17:03 schreef keste010 het volgende:
OP:

Aangezien er een brede wens is voor een nieuw belastingstelsel. Een stopic om de ontwikkelingen hierover te gaan volgen.

[..]

[..]

VNO doet lekker procyclische voorstellen. Op die manier wordt het bij de volgende crisis weer keihard bezuinigen, omdat zo'n beetje alle automatische stabilisatoren zijn afgebroken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:46:10 #20
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153589070
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heeft dan wel tot gevolg dat als een van de partners goed verdient en de ander gaat werken deze het volledige inkomen dan in het top tarief valt, motiverend zoiets.
Kinderen naar de kinderopvang, kinderopvangtoeslag zal immers sowieso verdwijnen en zelf mag mevrouw dan 700 euro van haar 1500 euro houden. Klinkt aanlokkelijk, dat werken voor een paar euro per dag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_153589090
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat zorgt er dus voor dat de lasten op arbeid niet dalen, alleen de lasten op goedkope of weinig arbeid.
Zodra er een daling in de eerste schijven plaatsvindt en er een extra schijf ingevoerd wordt voor, zoals je zelf net aangaf, 20.000 huishoudens is dit in algemene zin geen verlichting van de last op arbeid?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:48:18 #22
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_153589147
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:46 schreef keste010 het volgende:

[..]

Zodra er een daling in de eerste schijven plaatsvindt en er een extra schijf ingevoerd wordt voor, zoals je zelf net aangaf, 20.000 huishoudens is dit in algemene zin geen verlichting van de last op arbeid?
Niet in algemene zin. Als we de straffen verhogen voor moordenaars en verkrachters maar verlagen voor inbrekers kunnen we ook niet spreken van een "algemene strafverlichting".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:48:44 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153589160
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Kinderen naar de kinderopvang, kinderopvangtoeslag zal immers sowieso verdwijnen en zelf mag mevrouw dan 700 euro van haar 1500 euro houden. Klinkt aanlokkelijk, dat werken voor een paar euro per dag.
Gristelijke partijen zullen jubelen. Vrouwen weer achter de geraniums.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_153589194
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Niet in algemene zin. Als we de straffen verhogen voor moordenaars en verkrachters maar verlagen voor inbrekers kunnen we ook niet spreken van een "algemene strafverlichting".
Dat is wel erg krom: moordenaars en verkrachters zijn immers niet ook inbrekers, terwijl huishoudens die in de bovenste schijf vallen ook profiteren van de verlaagde tarieven in de eerste schijven.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 16 juni 2015 @ 18:51:15 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_153589245
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 18:49 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat is wel erg krom: moordenaars en verkrachters zijn immers niet ook inbrekers, terwijl huishoudens die in de bovenste schijf vallen ook profiteren van de verlaagde tarieven in de eerste schijven.
En extra genaaid worden door het verdwijnen van de HRA en het stijgen van de ander schijven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')