Bron: 'Rokers straks ook van terras geweerd'quote:'Rokers straks ook van terras geweerd'
In restaurants en cafés mag niet meer worden gerookt. Het terras wordt het volgende strijdtoneel waarop niet-rokers hun rokende medemens verjagen. Dat voorspelt horecakenner Wouter Verkerk in het AD. Volgens hem is het een kwestie van tijd voordat ook de buitenruimte rookvrij wordt.
De dagen van de rokende terrasbezoeker zijn geteld, denkt Verkerk. 'Steeds meer klanten vragen naar een rookvrij terras. Ze vinden het vies om in de rook van een ander te zitten. Ook op het terras is roken steeds moeilijker houdbaar.' Verkerk, die trainingen geeft in de horeca, hoort regelmatig van zijn klanten: 'we zullen eraan moeten geloven'.
Hoogleraar tabakontmoediging Marc Willemsen: 'Niet roken is de norm geworden. Roken is niet meer van deze tijd. Het wordt steeds minder geaccepteerd, ook in de buitenruimte.' Ook al zijn de gezondheidsrisico's voor meerokers veel minder groot dan binnen, de hinder is er niet minder om. Ton Voeten van Clean Air Nederland zegt: 'Wij krijgen dagelijks mails van mensen die roken op het terras buitengewoon irritant vinden.'
Behoefte
Sommige kroegen hebben inmiddels rookvrije gedeelten op hun terras. Café Kobus Kuch in Delft ging ruim 2 jaar geleden overstag. Eigenaar Jasja van Leeuwen: 'Wij willen de gasten die last hebben van de rook tegemoetkomen. Daar is behoefte aan. Ik denk dat het over 10 jaar verplicht is.' Horecabaas Gert Boonen uit Harderwijk: 'Vroeger moesten de niet-rokers in de horeca zich maar aanpassen aan de rokers. Nu is het andersom. Een rookvrij terras is de volgende stap. Dat gaat er zeker van komen.'
Horeca Nederland ziet een volledig rookvrije horeca helemaal niet zitten. Woordvoerder Joris Prinssen: 'Het terras is juist de enige mogelijkheid voor ondernemers om roken aan te bieden. Bovendien zou handhaving van een rookverbod op het terras erg lastig te organiseren zijn.' Ton Wurtz van Stichting Rokersbelangen: 'Buiten kijken mensen je vreemd aan als je rookt. Dat leidt op het terras soms tot spanning tussen rokers en niet-rokers. Ik hoop dat mensen er steeds samen proberen uit te komen. Je mag van de wet al op zo weinig plekken roken.'
Dit artikel is een beknopte versie van het oorspronkelijke artikel in het AD, waarin nog meer informatie staat: Rokers ook persona non grata op 't terras
Goede zaak, zo'n rookverbod op het terras? Is eraan te ontkomen? Ik kan zelf niet zeggen dat ik last heb van rokers op het terras.
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Dit dus.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:51 schreef Ringo het volgende:
Alle irritaties uitbannen door middel van verboden. Lijkt mij een heerlijke oplossing. De hele wereld één grote stiltecoupé.
Laten we elkaar vooral elk pleziertje misgunnen. Wordt de wereld vast gezelliger door.
In het AD ( http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ta-op-t-terras.dhtml ) stond dit:
Ik vraag me echt af welke glijdende schaal Clean Air ons in wil hebben.quote:Clean Air Nederland bereidt rechtszaken voor om roken in de privésfeer aan banden te leggen.
Alle autobezitters ook maar in de bak gooien?quote:Op maandag 15 juni 2015 08:47 schreef spierbal het volgende:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Roken moet gewoon überhaupt verboden worden.
Volgens mij niet, in elke binnenstad zitten fastfood ketens.quote:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
In 2060 is roken wereldwijd vrijwel overal verboden ( ik denk dat je dan nog alleen in een vrijstaand huis, dat goed geisoleerd is en waar je alleen woont én de eigenaar bent, mag roken )
En dan rookt nog 5%
Voor de 100ste keer: in 1965 o.i.d werd bewezen dat roken schadelijk is
in 1970 rookte nog 80% in 1980 50% die daling was vrijwillig... daarna begon de overheid met hun oorlog tegen roken... vervolgens rookt er nog 25% ... van de lager opgeleide mannen van 25-40 jaar rookt in Nederland 60% van de jongeren met problemen 70-90% en van alle jongeren 10-15% ...
Over 8 jaar kost een pakje peuken 40,- euro zijn er nog maar 3 merken, want de Europese Unie vind dat er eigenlijk alleen shag mag worden gerookt
Maar het gaat niet alleen over roken; ook suiker vet en vlees enz enz word gewoon verboden
Maar eerst gaat de oorlog tegen alcohol beginnen....
Succes
Maar ja als je op het terras wat zit te eten en de buurman vindt het nodig om een sigaret op te steken , vind ik ook niet echt lekker
Heerlijk lijkt me datquote:
Alle irritaties uitbannen door middel van verboden. Lijkt mij een heerlijke oplossing. De hele wereld één grote stiltecoupé.
Misset Horeca ....
die zijn gewoon tegen alle regels, want dat zijn libertariers....
Jouw mening is totaal nergens op gebaseerd, er is geen enkel bewijs dat meeroken schadelijk is, geloof die leugens niet. Roken is alleen schadelijk voor de roker zelf.quote:
Mooi zo, een fatsoenlijk land kan niet toelaten dat mensen d.m.v. roken andere mensen doodziek kunnen maken. Net zoals we hier ook geen doodstraf hebben.
Roken moet gewoon überhaupt verboden worden.
Er zijn dus blijkbaar al ondernemers die inspelen op de behoefte van hun klandizie. En dat helemaal zonder ambtenaar die hun handje vasthoudt. Het is werkelijk ongelofelijk.quote:Behoefte
Sommige kroegen hebben inmiddels rookvrije gedeelten op hun terras.
Mooi dat je dat vindt, maar ik niet.quote:
Onzin sigarettenrook ruikt lekker, ik ging juist binnen altijd pal naast een man die een dikke sigaar rookte zitten, als ik uit eten ging.
In Amsterdam waren er volgens mij ook al klachten dat mensen op het terras met elkaar aan het praten waren terwijl ze ZITTEND!!!!! een biertje dronken. De onverdraagzaamheid en gebrek aan eigen verantwoordelijkheid in dit land wordt steeds zieliger.quote:Op maandag 15 juni 2015 08:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit dus.
Laten we elkaar vooral elk pleziertje misgunnen. Wordt de wereld vast gezelliger door.
Sigaret - sigaarquote:
Onzin sigarettenrook ruikt lekker, ik ging juist binnen altijd pal naast een man die een dikke sigaar rookte zitten, als ik uit eten ging.
2 verschillende dingen
Daarna ga ik emigreren.
Alleen nog elektrische auto's in het stadscentrum?quote:
Maar hoe houden ze uitlaatgassen weg van het terras?
quote:
Alle irritaties uitbannen door middel van verboden. Lijkt mij een heerlijke oplossing. De hele wereld één grote stiltecoupé.
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.quote:
[..]
Dit dus.
Laten we elkaar vooral elk pleziertje misgunnen. Wordt de wereld vast gezelliger door.
Nee hoor, dat moet helemaal niet. Je mag ook op een plek gaan zitten waar Koos niet zit te stinken.quote:
[..]
Dus ik moet dan maar in jouw stank zitten omdat jij een verslaving hebt? Puur omdat jij je pleziertje wil hebben? Flikker toch op man.
Tsja, mensen die gezellig en te luid met elkaar praten, dat moeten we natuurlijk niet willen, met z'n allen.quote:
In Amsterdam waren er volgens mij ook al klachten dat mensen op het terras met elkaar aan het praten waren terwijl ze ZITTEND!!!!! een biertje dronken. De onverdraagzaamheid en gebrek aan eigen verantwoordelijkheid in dit land wordt steeds zieliger.
Overigens heb ik het volste begrip voor het rookverbod in restaurants en kroegen. Echter, de terras-peuk de nek omdraaien, gaat in mijn optiek veel te ver.
Er zijn zoveel dingen waar je je aan kunt ergeren de hele dag. En die onverdraagzaamheid en het individualisme worden steeds verder gevoerd door dit soort verboden. Het wordt er niet gezelliger op hier.
Maar ik hou me er wel vrijwel altijd aan.
quote:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Omgekeerde wereld.quote:
[..]
Nee hoor, dat moet helemaal niet. Je mag ook op een plek gaan zitten waar Koos niet zit te stinken.
Laat die verslaafden zelf maar een plek uitzoeken waar ze niemand tot last zijn.
Zoals waar ? De anti rook SS zit overal...quote:
[..]
Omgekeerde wereld.
Laat die verslaafden zelf maar een plek uitzoeken waar ze niemand tot last zijn.
Dat is maar net wat je als uitgangspunt neemt natuurlijk.quote:
Tsja, zo kun je wel fel reageren op elke irritatie.quote:
[..]
[..]
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.
Mensen die te luid bellen in mijn nabije omgeving? Optyfen. Hard praten op het terras? Wegwezen!
Leuke samenleving wel.
Dus ik moet maar kanker krijgen omdat jij voor je plezier op bezoek gaat bij je moeder met de auto? Flikker toch op man.quote:
[..]
[..]
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 15-06-2015 10:39:53 ]
17 miljoen mensen op een kluitje
kunnen er niet gewoon 15 miljoen oprotten naar Australie, Canada en de rest van de wereld ofzo
Al dat verkeer en die stress
Als iedereen gewoon boer was zoals 100 jaar geleden dan was Nederland een paradijs
Wat is dat nu weer voor een vergelijkingquote:
[..]
Dus ik moet maar kanker krijgen omdat jij voor je plezier op bezoek gaat bij je moeder met de auto? Flikker toch op man.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 15-06-2015 10:40:45 ]
Lekker selectief ook, want oh wee als je de zondagopening van winkels wil inperken (daar hebben namelijk ook mensen last van).quote:
[..]
Tsja, zo kun je wel fel reageren op elke irritatie.
Mensen die te luid bellen in mijn nabije omgeving? Optyfen. Hard praten op het terras? Wegwezen!
Leuke samenleving wel.
Tuurlijk nietquote:
[..]
Dat is maar net wat je als uitgangspunt neemt natuurlijk.
Als je het lekker vind om een kankerverwekkende en stinkende rook te verspreiden moet je dat lekker zelf weten, maar het is gewoon egoïstisch om daar andere mensen mee lastig te vallen die daar absoluut niet om vragen.
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.quote:
[..]
Tsja, mensen die gezellig en te luid met elkaar praten, dat moeten we natuurlijk niet willen, met z'n allen.
Overigens heb ik het volste begrip voor het rookverbod in restaurants en kroegen. Echter, de terras-peuk de nek omdraaien, gaat in mijn optiek veel te ver.
Bron?quote:
Rooklucht stinkt niet en is niet kankerverwekkend voor een niet roker... alleen als je 50 jaar met een roker in een huis verblijft krijg je longkanker
Wat komt daarna ? een algeheel alcohol verbod, een herinvoering van het bordeelverbod een vergunning om adem te halen ?quote:
[..]
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.
Als je een vergelijking baseert op een idiote zin, dan is het lastig om niet belachelijk te zijn. Sterker nog het is een uitgangspunt van vergelijkingen maken.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor een vergelijking
inderdaad en een krijsende baby naast je tafeltje maakt ook geen herrie...quote:
quote:
een of andere ivy leage onderzoeks universiteit, stanfort dacht ikquote:
Oh ongetwijfeld, maar dan kan ik er nog wel wat van vinden.quote:
[..]
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.
Sigarenrook is veel zoeter... is inderdaad wel lekker...quote:
Onzin sigarettenrook ruikt lekker, ik ging juist binnen altijd pal naast een man die een dikke sigaar rookte zitten, als ik uit eten ging.
Een sigaar roken op zn tijd is heerlijk. Sigaretten stinken.
Je praat alsof er geen ontkomen aan is. Ik snap dat je dat moet doen om het momentum achter je gewelddadige wensen te houden, maar het maakt dat je nog irritanter overkomt, dan met je standpunten alleen.quote:
[..]
Het gaat gewoon gebeuren dus wen er maar alvast aan. Het algehele rookverbod is niet ver weg meer of jullie het nou leuk vinden of niet.
Baby's in de openbare ruimte verbieden. Goed plan.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
inderdaad en een krijsende baby naast je tafeltje maakt ook geen herrie...
En mocht dat niet haalbaar zijn, dan pleit ik voor een vliegverbod voor kinderen jongeren dan 8 jaar.
Het rokershokquote:
[..]
Zoals waar ? De anti rook SS zit overal...
Wehehehe
Bij een nieuwbouw pand, zijn die er niet meer en is roken voor de deur ook verboden, mag je in in eigen auto gaan zittenquote:
Gewoon kinderen in de openbare ruimte verbieden totdat ze kappen met janken. Als we dan toch alles aan het verbieden zijn.quote:
[..]
Baby's in de openbare ruimte verbieden. Goed plan.
En mocht dat niet haalbaar zijn, dan pleit ik voor een vliegverbod voor kinderen jongeren dan 8 jaar.
Ik ben fervent anti-roker en lid van de VVD.quote:
De grootste anti-rokers zitten op het pvda hoofdkwartier: 10 zetels in de peilingen.
Wehehehe
Een verbod op kinderdagverblijven en niet-overdekte speeltuintjes binnen de bebouwde kom zou ook hoog tijd worden.quote:
[..]
Baby's in de openbare ruimte verbieden. Goed plan.
En mocht dat niet haalbaar zijn, dan pleit ik voor een vliegverbod voor kinderen jongeren dan 8 jaar.
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.quote:
[..]
[..]
Dus ik moet dan maar in jullie stank zitten omdat jullie een verslaving hebben? Puur omdat jullie je pleziertje willen hebben? Flikker toch op man.
Typisch Nederlands om alles maar te verbieden en te veroordelen waar je zelf niets om geeft of tegen bent. Lekkere maatschappij.
Zelf overigens geen roker en astmatisch.
Onzin, ik werk ik een gloednieuw kantoorpand met diverse indoor rookruimtes.quote:
[..]
Bij een nieuwbouw pand, zijn die er niet meer en is roken voor de deur ook verboden, mag je in in eigen auto gaan zitten
quote:
[..]
Ik ben fervent anti-roker en lid van de VVD.
Het standpunt van de VVD is dat rokers wel handig zijn om het begrotingstekort te dichten; de VVD heeft altijd tegen elk voorstel om roken te beperken gestemd.quote:
[..]
Ik ben fervent anti-roker en lid van de VVD.
Nederland, het land van gordijngluurders en boe-roepers.quote:
[..]
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.
Typisch Nederlands om alles maar te verbieden en te veroordelen waar je zelf niets om geeft of tegen bent. Lekkere maatschappij.
Nederland in 2084. RAUCHEN IST VERBOTEN, FROHE IST VERBOTEN!!!
Gevolg van het calvinisme, 'doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'. Plezier hebben is nergens goed voor tenslotte.quote:
[..]
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.
Typisch Nederlands om alles maar te verbieden en te veroordelen waar je zelf niets om geeft of tegen bent. Lekkere maatschappij.
Er is ook geen ontkomen meer aan, wij hebben de politiek aan onze zijde. Roken zal verboden worden en elke sigaret in Nederland zal worden vernietigd.quote:
[..]
Je praat alsof er geen ontkomen aan is. Ik snap dat je dat moet doen om het momentum achter je gewelddadige wensen te houden, maar het maakt dat je nog irritanter overkomt, dan met je standpunten alleen.
Sigarettenrook bestaat voor zo'n 15% uit hoofdstroomrook . Dit is rook door de roker ingeademd en vervolgens weer uitgeblazen. De overige 85% is afkomstig van het gloeiende puntje van de sigaret, oftewel de nevenstroomrook genoemd. Deze rook bevat opmerkelijk genoeg vijf keer zoveel giftige gassen en 46 keer zoveel ammoniak dan de rook die wordt ingeademd. Deze rook is namelijk heter en geeft daardoor een betere verbranding van de tabak en meer schadelijke stoffen dan de hoofdstroomrook. De hoofdstroomrook wordt als het ware eerst door de roker ‘gefilterd’.quote:
[..]
[..]
een of andere ivy leage onderzoeks universiteit, stanfort dacht ik
Meeroken heeft zowel op de korte als op de lange termijn gevolgen voor de gezondheid. Mensen die in een rokerige ruimte verblijven, krijgen last van oogirritatie, hoofdpijn, hoesten, droge of pijnlijke keel, duizeligheid en misselijkheid. Het is bovendien bewezen dat bij niet-rokers binnen 30 minuten een plotselinge vermindering van de werking van de bloedvaten wordt geconstateerd bij een korte blootstelling aan sigarettenrook. Bij rokers is dit meetbare effect op het hart er niet.
Mensen met COPD en astma zijn extra gevoelig voor het verblijven in rokerige ruimtes. Zij krijgen vaak extra klachten en moeten vaak noodgedwongen rookruimtes mijden.
Bron
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2015 10:01:01 ]
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.quote:Op maandag 15 juni 2015 09:23 schreef Enchanter het volgende:
mmmm , moeilijk
Maar ja als je op het terras wat zit te eten en de buurman vindt het nodig om een sigaret op te steken , vind ik ook niet echt lekker
En nee, niet laat op de avond, we zaten er om 19.30 al.
Dan kun je als roker op z'n minst rekening houden met de eters om je heen.
Er stonden overigens ook geen asbakken op tafel, dus niet dat het heel uitnodigend was om een sigaret op te steken.
Ja en? Die zuigen die lucht niet diep hun longen in, en 99,99999% van die stoffen lossen binnen 1 seconde op in de lucht.quote:
[..]
Sigarettenrook bestaat voor zo'n 15% uit hoofdstroomrook . Dit is rook door de roker ingeademd en vervolgens weer uitgeblazen. De overige 85% is afkomstig van het gloeiende puntje van de sigaret, oftewel de nevenstroomrook genoemd. Deze rook bevat opmerkelijk genoeg vijf keer zoveel giftige gassen en 46 keer zoveel ammoniak dan de rook die wordt ingeademd. Deze rook is namelijk heter en geeft daardoor een betere verbranding van de tabak en meer schadelijke stoffen dan de hoofdstroomrook. De hoofdstroomrook wordt als het ware eerst door de roker ‘gefilterd’.
Meeroken heeft zowel op de korte als op de lange termijn gevolgen voor de gezondheid. Mensen die in een rokerige ruimte verblijven, krijgen last van oogirritatie, hoofdpijn, hoesten, droge of pijnlijke keel, duizeligheid en misselijkheid. Het is bovendien bewezen dat bij niet-rokers binnen 30 minuten een plotselinge vermindering van de werking van de bloedvaten wordt geconstateerd bij een korte blootstelling aan sigarettenrook. Bij rokers is dit meetbare effect op het hart er niet.
Mensen met COPD en astma zijn extra gevoelig voor het verblijven in rokerige ruimtes. Zij krijgen vaak extra klachten en moeten vaak noodgedwongen rookruimtes mijden.
Bron
Machinegeweren zijn ook verboden toch vallen er maandelijks doden door.quote:
[..]
Er is ook geen ontkomen meer aan, wij hebben de politiek aan onze zijde. Roken zal verboden worden en elke sigaret in Nederland zal worden vernietigd.
Nou ja zeg!quote:
[..]
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.
En nee, niet laat op de avond, we zaten er om 19.30 al.
Dan kun je als roker op z'n minst rekening houden met de eters om je heen.
Er stonden overigens ook geen asbakken op tafel, dus niet dat het heel uitnodigend was om een sigaret op te steken.
Dan ga je toch naar een terras waarvan de uitbater geen rookverbod heeft opgelegd?quote:
Overigens heb ik het volste begrip voor het rookverbod in restaurants en kroegen. Echter, de terras-peuk de nek omdraaien, gaat in mijn optiek veel te ver.
Ik vrees dat dit straks niet langer aan de uitbater is.quote:
[..]
Dan ga je toch naar een terras waarvan de uitbater geen rookverbod heeft opgelegd?
Dat dit kan in Nederland. Heb je even goed toegesnauwd dat ze op moeten rotten met hun kankerstokken? Of vriendelijk gevraagd of ze na deze even wilden stoppen met roken?quote:
[..]
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.
En nee, niet laat op de avond, we zaten er om 19.30 al.
Dan kun je als roker op z'n minst rekening houden met de eters om je heen.
Er stonden overigens ook geen asbakken op tafel, dus niet dat het heel uitnodigend was om een sigaret op te steken.
Iddquote:
mmmm , moeilijk
Maar ja als je op het terras wat zit te eten en de buurman vindt het nodig om een sigaret op te steken , vind ik ook niet echt lekker
Een tijdje geleden zat ik op een terras, daar zat een kerel aan een dikke sigaar. Hij blies constant enorme wolken rook over het tafeltje naast hem, waar twee meisjes zaten. Die kregen die stinkwolken direct in hun gezicht.
Toen ik zei dat dat best asociaal was antwoordde hij dat hij daar mocht roken. Hij heeft daar natuurlijk gelijk in, maar het is wel een mentaliteitskwestie. Als je weet dat anderen enorm last van je hebben, hou je daar toch rekening mee?
Nou...nee. Heb je de rest van het artikel gelezen? Nee, dat dacht ik al... Meeroken is schadelijker dan roken zelf, de blootstelling is echter wel korter en minder intensief, dat is waar. Maar zeggen dat meeroken onschadelijk is, is zeggen dat het proberen weg te koppen van een vrachtwagen die met 80 km/u op je af komt ook onschadelijk is voor je.quote:
[..]
Ja en? Die zuigen die lucht niet diep hun longen in, en 99,99999% van die stoffen lossen binnen 1 seconde op in de lucht.
Whaha rokers en rekening houden met anderen... goede grap!quote:
[..]
Toevallig overkwam ons dat zaterdagavond, op het terras van een restaurant, waar de bierende buurtafel kennelijk dacht dat ze op het terras van een café zaten ofzo.
En nee, niet laat op de avond, we zaten er om 19.30 al.
Dan kun je als roker op z'n minst rekening houden met de eters om je heen.
Er stonden overigens ook geen asbakken op tafel, dus niet dat het heel uitnodigend was om een sigaret op te steken.
Dit is mijn ervaring ook.quote:
[..]
Onzin, ik werk ik een gloednieuw kantoorpand met diverse indoor rookruimtes.
OT: Rookvrije gedeeltes op het terras moet kunnen vind ik. Ik vind het keuzerecht van mensen die door medische reden minder te kiezen hebben belangrijker dan mensen die per se willen roken. Binnen kun je natuurlijk ook rookvrij zitten, maar kan me voorstellen dat de (rookvrije) buitenlucht voor een longpatiënt ook aangenamer is.
Zoals ik het lees is er steeds meer vraag naar en zal het zonder extra wetten en regeltjes wel langzaamaan ingevoerd raken.
Ik ga geen wetenschappelijk discussie voeren , onderzoekers zijn het niet met elkaar eens, klaar.quote:
Tijdens het eten vind ik het ronduit smerig, verpest echt de smaak van je eten (aangezien een deel van je smaak wordt bepaald door ruiken). Tijdens het drinken van een biertje of tijdens het stappen vind ik het echter niet zo storend. Bij restaurants zou ik die rooklucht dus absoluut niet missen.
[..]
Nou...nee. Heb je de rest van het artikel gelezen? Nee, dat dacht ik al... Meeroken is schadelijker dan roken zelf, de blootstelling is echter wel korter en minder intensief, dat is waar. Maar zeggen dat meeroken onschadelijk is, is zeggen dat het proberen weg te koppen van een vrachtwagen die met 80 km/u op je af komt ook onschadelijk is voor je.
Goedzo, mensen meteen beschuldigen van aso zijn dan willen ze graag meewerken. Vriendelijk vragen moet je niet willen.quote:
[..]
Idd
Een tijdje geleden zat ik op een terras, daar zat een kerel aan een dikke sigaar. Hij blies constant enorme wolken rook over het tafeltje naast hem, waar twee meisjes zaten. Die kregen die stinkwolken direct in hun gezicht.
Toen ik zei dat dat best asociaal was antwoordde hij dat hij daar mocht roken. Hij heeft daar natuurlijk gelijk in, maar het is wel een mentaliteitskwestie. Als je weet dat anderen enorm last van je hebben, hou je daar toch rekening mee?
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.quote:
[..]
Ik ga geen wetenschappelijk discussie voeren , onderzoekers zijn het niet met elkaar eens, klaar.
Dat is een heel ander probleem, maar dat geldt ook voor de binnenruimte van kroegen en restaurants.quote:
[..]
Ik vrees dat dit straks niet langer aan de uitbater is.
Dat is 100000000% zeker geen FEIT.quote:
[..]
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.
Ik had er zelf geen last van, want ik zat binnen (de pui was open). Ik zat wel bewust binnen omdat die vent daar buiten zat te paffen. Ik zei het ook niet tegen hem, maar tegen m'n vriendin. Hij hoorde het blijkbaar.quote:
[..]
Goedzo, mensen meteen beschuldigen van aso zijn dan willen ze graag meewerken. Vriendelijk vragen moet je niet willen.
Want?quote:
Dat is geen ander probleem, want het gaat in dit topic over een mogelijk verbod.quote:
[..]
Dat is een heel ander probleem, maar dat geldt ook voor de binnenruimte van kroegen en restaurants.
Omdat wetenschappers het niet met elkaar eens zijn.quote:
Als wetenschappers het niet met elkaar eens dan kun jij niet zeker weten dat het geen feit is slimpie.quote:
[..]
Omdat wetenschappers het niet met elkaar eens zijn.
Ze zijn het wellicht niet eens over de mate van schadelijkheid op je gezondheid van het meeroken, maar de samenstelling van de rook die van een sigaret af komt is exacte wetenschap, dat kan je exact meten, daar kan je het niet over eens of oneens zijn, dat zijn meetbare feiten.quote:
[..]
Omdat wetenschappers het niet met elkaar eens zijn.
Ook dat is niet waar en ook dat is perfect te meten.quote:
Dus eigenlijk kan beter iedereen gewoon roken, probleem opgelostquote:
[..]
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.
.quote:
[..]
Dus eigenlijk kan beter iedereen gewoon roken, probleem opgelost
Ze vinden het fijn omdat het roken de ontwenningsverschijnselen tegen gaat. Als ze een tijdje gestopt zijn met roken, is dat nog fijner. Je moet rokers helpen met stoppen. Ondersteunen.quote:
[..]
Of gewoon niet zo verzuurd doen en andere ook laten genieten van de dingen die ze fijn vinden.
Typisch Nederlands om alles maar te verbieden en te veroordelen waar je zelf niets om geeft of tegen bent. Lekkere maatschappij.
Zelf overigens geen roker en astmatisch.
Volgens een horecakenner, die dat baseert op het feit dat steeds meer ondernemers een rookvrij deel aanbieden op het terras.quote:
[..]
Dat is geen ander probleem, want het gaat in dit topic over een mogelijk verbod.
Terwijl als dat de trend is, een verbod juist overbodig is.
Verkoop van tabak verbieden en een rookverslaafde 1 pakje shag per week geven, vergoed door de zorgverzekeraar ?quote:Op maandag 15 juni 2015 10:12 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Ze vinden het fijn omdat het roken de ontwenningsverschijnselen tegen gaat. Als ze een tijdje gestopt zijn met roken, is dat nog fijner. Je moet rokers helpen met stoppen. Ondersteunen.
Welnee, gewoon lekker pleisters plakken. Vind ik echt wat voor jou.quote:
[..]
Verkoop van tabak verbieden en een rookverslaafde 1 pakje shag per week geven, vergoed door de zorgverzekeraar ?
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.quote:
[..]
Dat is geen ander probleem, want het gaat in dit topic over een mogelijk verbod.
of
me voor de rest van me leven totaal kapot roken en doodgaan op me 53ste
quote:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
quote:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
Waren er voor 2008 restaurants waar je niet mocht roken binnen ? zeg maar in 1990 ofzo al ?quote:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
Ghehehe, volgens mij moet jij weer een peuk op steken, je hand trilt waardoor je 3 keer op de quote knop drukt.quote:
[..]
[..]
[..]
Waren er voor 2008 restaurants waar je niet mocht roken binnen ? zeg maar in 1990 ofzo al ?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2015 10:18:02 ]
Wat een uitbater doet, moet hij zelf weten.quote:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
Misschien een hint dat je iets te fanatiek bent.quote:
ja dat heb ik zovaak, snap dat niet hoor, klik er echt maar 1 keer op
Doe ff een peukie om weer rustig te worden.
Alleen dat eerste. Rookverslaving ben je lichamelijk binnen 10 dagen van af. De geestelijke verslaving wordt makkelijker van af te komen als het nergens meer mag.quote:
[..]
Verkoop van tabak verbieden en een rookverslaafde 1 pakje shag per week geven, vergoed door de zorgverzekeraar ?
Ben bijzonder blij met het rookverbod in de horeca, zelfs veel rokers in mijn omgeving zijn dat.quote:
[..]
Een rookverbod door een uitbater of bewoner is heel wat anders dan een rookverbod door de overheid. Het een vergroot de keuzevrijheid van de burger, het ander ontneemt die. Of dat nou een terras of een restaurant betreft doet er niet toe.
Lost waarin op? In de lucht? Dan zit het er dus nog steeds...quote:
quote:
quote:
Haha zo grappig om een verslaafde te zien die zijn verslaving goed probeert te pratenquote:
Jullie veroorzaken gewoon overlast, klaar.
Over een jaartje of twee is er gewoon een rookverbod op terrassen.
Doe je verder niks aan. Succes
Dat is dan misschien jouw persoonlijke zucht om aan het handje van vadertje staat mee uitgenomen te worden. Als potentiele klanten graag rookvrij zitten, wat is dan het probleem dat om overheidsbemoeienis vraagt?quote:
[..]
Ben bijzonder blij met het rookverbod in de horeca, zelfs veel rokers in mijn omgeving zijn dat.
Dit, aangezien de zeikerds vaak mensen zijn met mortal obese kan je ze ook makkelijk raken.quote:
Geloof je het zelf? Als iemand aan mij vraagt of ik niet wil roken, dan steek ik er expres 3 tegelijk op en als die dan nog zeikt ga ik hem bekogelen met blikjes bier
Dikke mensen die de moraalridder uithangen omdat ze niet roken maar ondertussen vreten ze hun aders dicht.
Ik als roker heb er ook totaal geen moeite mee. Een verbod in de open lucht gaat in mijn optiek echter nergens over.quote:
[..]
Ben bijzonder blij met het rookverbod in de horeca, zelfs veel rokers in mijn omgeving zijn dat.
Verschillende gedeeltes zie je ook als verbod?quote:
[..]
Ik als roker heb er ook totaal geen moeite mee. Een verbod in de open lucht gaat in mijn optiek echter nergens over.
En omdat ze dat doen, is roken plots gezondquote:Op maandag 15 juni 2015 10:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dit, aangezien de zeikerds vaak mensen zijn met mortal obese kan je ze ook makkelijk raken.
Dikke mensen die de moraalridder uithangen omdat ze niet roken maar ondertussen vreten ze hun aders dicht.
Ik wil beweren dat je fijnstof op je eigen ramen kan terugvinden als je in de buurt van een snelweg woont en als je daar niet woont kun je vast in een uurtje fietsen op een plek zijn waar je dat wel kan zien.quote:
[..]
Jij wil beweren dat fijnstof niet bestaat en dat meeroken onmogelijk schadelijk kan zijn?
Ik woon in de buurt van een grote weg en jouw plezierreisjes schaden mijn gezondheid. Hoe kun je dat nou ontkennen?quote:
[..]
Je bent zelf goed bezig wou je zeggen:
[..]
Misschien moet je het onderzoek waar da artikel over gaat eens grondig lezen. Of het artikel zelf.quote:
[..]
Ze zijn het wellicht niet eens over de mate van schadelijkheid op je gezondheid van het meeroken, maar de samenstelling van de rook die van een sigaret af komt is exacte wetenschap, dat kan je exact meten, daar kan je het niet over eens of oneens zijn, dat zijn meetbare feiten.
Want er staat dat als iemand met bv astma in een zeer rokerige ruimte is dat de klachten kan verergeren. Het gaat dus geheel en al over zeer rokerige ruimtes en niet over buiten.
Buiten gaat de dosering namelijk zo snel omlaag dat het gewoon amper tot niet schadelijk is. Alleen bij langere blootstelling aan veel rook is er dus een verhoging van klachten bij mensen met oa die astma.
Andere onderzoeken laten zien dat er bv amper tot geen verhoging is voor het risico van longkanker, daarvoor moet iemand 30 jaar met een stevige in huis roker samen wonen. Dat risico is dan nogsteeds significant lager als wanneer dat persoon zelf had gerookt.
Die cijfertjes van zoveel keer erger als sigarettenrook klinken natuurlijk hartstikke sensationeel. Echt zo vet verhoogt, dat moet wel gruwelijk eng zijn.
Helaas is dat meer leuke media maken dan waarheid. De doseringen van die stoffen geven helemaal niet zoveel effect. In jouw eigen artikel blijft dat dus bij een verhoging van al aanwezige klachten bij extreme blootstelling aan meeroken. Jij hoeft je dus geen zorgen te maken over dat beetje rook op een terras.
Bij af en toe blootgesteld worden en buiten blootgesteld worden is er eigenlijk geen verhoogd risico.
Wel kan ik me voorstellen dat iemand het erg onsmakelijk vindt, alhoewel ik zelf rook zit ik niet graag in de rook van een ander. Zeer zeker niet tijdens het eten.
Maar of een verbod nu echt nodig is? Voor buiten? Ik vind het overdreven.
Laat het gewoon een normale beleefdheidsvorm te zijn om te zorgen dat anderen geen last hebben van jouw rook. Dat lijkt mij genoeg.
Vervelend voor je dat je daar woont.quote:
[..]
Ik wil beweren dat je fijnstof op je eigen ramen kan terugvinden als je in de buurt van een snelweg woont en als je daar niet woont kun je vast in een uurtje fietsen op een plek zijn waar je dat wel kan zien.
[..]
Ik woon in de buurt van een grote weg en jouw plezierreisjes schaden mijn gezondheid. Hoe kun je dat nou ontkennen?
Verder ontken ik niks, ik verbaas me alleen om je vergelijking die kant nog wal raakt.
Wat een domme opmerking.quote:
[..]
Whaha rokers en rekening houden met anderen... goede grap!
De roker zelf ademt niet naast de lucht die hij met het roken binnenkrijgt? Of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Feit is in ieder geval dat er meer schadelijke stoffen in de rook zitten die de roker niet inademt, maar de meeroker wel.
Maar als ik op een terras zit te eten, verpest de rooklucht m'n eetlust wel, dus ik snap het verbod ook wel. Tijdje terug wilde ik ergens eten met een vriendin maar er was nog één tafeltje vrij op het terras, naast rokers. Doorgelopen naar een ander restaurant
De meeste rokers roken de sigaret op aan de kant van t filter, niet aan de andere kant...quote:
[..]
De roker zelf ademt niet naast de lucht die hij met het roken binnenkrijgt? Of hoe moet ik dat zien?
De opmerking van jou waar ik de vergelijking op baseerde raakte ook kant nog wal.quote:
[..]
Vervelend voor je dat je daar woont.
Verder ontken ik niks, ik verbaas me alleen om je vergelijking die kant nog wal raakt.
De meeroker ook niet. En daar gaat jouw constatering dan ook mank.quote:
[..]
De meeste rokers roken de sigaret op aan de kant van t filter, niet aan de andere kant...
En vervolgens doen ze hun sigaret even weg bij hun mond en ademen gewoon normaal zoals niet rokers in.quote:
[..]
De meeste rokers roken de sigaret op aan de kant van t filter, niet aan de andere kant...
Oh ja, dat geneuzel. Doordat fijnstof ook giftig is, is (mee)roken niet meer erg?quote:
[..]
Ik wil beweren dat je fijnstof op je eigen ramen kan terugvinden als je in de buurt van een snelweg woont en als je daar niet woont kun je vast in een uurtje fietsen op een plek zijn waar je dat wel kan zien.
[..]
Ik woon in de buurt van een grote weg en jouw plezierreisjes schaden mijn gezondheid. Hoe kun je dat nou ontkennen?
Maar kom op he, als ik 's middags zit te bieren in het zonnetje op het terras dan zou het echt belachelijk zijn als ik niet eens even mag roken. Wat een debiel land is dit toch ook soms. Lekker alles gaan verbieden wat niet in je straatje past. Als het aan mij ligt dan hoef ik ook geen obese mensen op een terras te zien; bederft mijn eetlust en is een slecht voorbeeld voor kinderen. Maar ja, leven en laten leven en zo toch.
Nee, maar het is wel een beetje wazig dat roken zo hard aangepakt moet worden terwijl het maar een heel klein deel van het probleem is en het grote deel van het probleem niet.quote:
[..]
Oh ja, dat geneuzel. Doordat fijnstof ook giftig is, is (mee)roken niet meer erg?
Je zou zeggen: doe dat ff eerst, kun je daarna altijd dat roken nog verbieden.
Of wat ook helpt: niet hutje mutje mensen laten zitten. Dat komt meerdere zaken ten goede. Als je namelijk ver genoeg van elkaar zit is de kans dat je er iets van merkt nihil.
Maar dat je gewoon lekker moet kunnen eten zonder nadrukkelijk te ruiken dat er naast je wordt gerookt lijkt mij logisch. Je wil wel kunnen genieten van eten.
Nee hoor, dat is gewoon feitelijk wat er gebeurd.quote:
[..]
De opmerking van jou waar ik de vergelijking op baseerde raakte ook kant nog wal.
Ik zit lekker op het terras te eten en vervolgens komt er iemand naast me zitten die met trillende handjes een sigaret opsteekt omdat hij verslaaft is. Door die verslaving zit ik vervolgens in de stank en smaakt mijn eten er niet beter op.
Roken is gewoon totaal overbodig en heeft, naast de winst voor de tabaksindustrie, geen enkele meerwaarde.
Op een mooie dag ben je als niet-roker veroordeeld tot in de rook zitten, of binnen! Om die reden mijden wij terrasjes dan ook gewoon.quote:Steeds meer klanten vragen naar een rookvrij terras. Ze vinden het vies om in de rook van een ander te zitten
Zelfs voor elk ziekenhuis hangt een enorme rookwolk voor de ingang, precies waar het niet mag. "Patienten" in rolstoel met zuurstofflessen zitten daar te roken, en de overheid betaalt maar om ze nog langer in leven te houden terwijl ze er zelf alles aan doen om zichzelf kapot te maken.
^^ Dat. Rokers hebben veel te lang de dienst uitgemaakt.quote:
Prima doorvoeren!
Mensen vergiftigen is volgens mij strafbaar.
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.quote:
[..]
Nee, maar het is wel een beetje wazig dat roken zo hard aangepakt moet worden terwijl het maar een heel klein deel van het probleem is en het grote deel van het probleem niet.
Je zou zeggen: doe dat ff eerst, kun je daarna altijd dat roken nog verbieden.
Niets aan toe te voegenquote:
[..]
Tsja, mensen die gezellig en te luid met elkaar praten, dat moeten we natuurlijk niet willen, met z'n allen.
Overigens heb ik het volste begrip voor het rookverbod in restaurants en kroegen. Echter, de terras-peuk de nek omdraaien, gaat in mijn optiek veel te ver.
Hier begint het de laatste jaren wel steeds meer op te lijken iddquote:
[..]
Nederland, het land van gordijngluurders en boe-roepers.
Het gaat erom dat er veel dingen ongezond zijn, maar hier niks tegen gedaan wordt.quote:
[..]
En omdat ze dat doen, is roken plots gezond
Laat ze maar eens met een flinke accijns komen op vette hap etc.
Aparte zitplekken voor dikke mensen want als die naast je gaan zitten in de bus krijg je ook opeens minder lucht.
Waarom zeg ik dit? Omdat ik niet graag heb dat anderen zich bemoeien met wat ik doe en deze zogenaamde moraalridders zijn hypocriet.
Autorijden ook.quote:
[..]
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.
quote:
[..]
Het gaat erom dat er veel dingen ongezond zijn, maar hier niks tegen gedaan wordt.
Laat ze maar eens met een flinke accijns komen op vette hap etc.
Aparte zitplekken voor dikke mensen want als die naast je gaan zitten in de bus krijg je ook opeens minder lucht.
Waarom zeg ik dit? Omdat ik niet graag heb dat anderen zich bemoeien met wat ik doe en deze zogenaamde moraalridders zijn hypocriet.
quote:
[..]
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.
Ja, er zit geen enkel nut aan autorijden. Allemaal plezierrijders. Allemaal, ook in de spitsquote:
Gebeurt al her en der, ik ben zelf ook een roker, maar ik probeer altijd rekening te houden met een ander, als het bijvoorbeeld druk is, en mensen zitten naast me te eten dan ga ik gewoon even verderop staan.quote:
Maak gewoon een scheiding tussen een deel waar wel en een deel waar niet mag worden gerookt op het terras en het probleem lijkt mij opgelost.
Of wat ook helpt: niet hutje mutje mensen laten zitten. Dat komt meerdere zaken ten goede. Als je namelijk ver genoeg van elkaar zit is de kans dat je er iets van merkt nihil.
Maar dat je gewoon lekker moet kunnen eten zonder nadrukkelijk te ruiken dat er naast je wordt gerookt lijkt mij logisch. Je wil wel kunnen genieten van eten.
Daarvan is het ook normaal dat je het niet in voetgangerszones doetquote:
Als ik de deur uitstap moet ik me eerst een weg banen door de asociale luchtvervuilers die automobilisten zijn, 100% elektrisch rijden kan prima, alleen vinden ze het stoer om de lucht te vervuilen.quote:
[..]
Daarvan is het ook normaal dat je het niet in voetgangerszones doet
En als je dan rookt maar wel soms op LPG rijdt, heft dat elkaar dan op?quote:
[..]
Dus ik moet maar kanker krijgen omdat jij voor je plezier op bezoek gaat bij je moeder met de auto? Flikker toch op man.
Jij bent zeker een ex roker maar mag nu niet meer een sigaret opsteken van vrouwlief?quote:
[..]
Tuurlijk niet
Als je het lekker vind om een kankerverwekkende en stinkende rook te verspreiden moet je dat lekker zelf weten, maar het is gewoon egoïstisch om daar andere mensen mee lastig te vallen die daar absoluut niet om vragen.
Want de ex-rokers zijn altijd het felst, wel vermakelijk.
En als je niet rookt, mag je dan wel met een 8.4l V8 gaan rijden?quote:
[..]
En als je dan rookt maar wel soms op LPG rijdt, heft dat elkaar dan op?
Auto's, motors etc voegen ook alleen maar iets toe voor de mensen die niet ver kunnen lopen. De rest kan gewoon met de trein of bus. Net als plastic onnodig isquote:
[..]
Roken is totaal niet nodig. Sterker nog, het voegt ook voor de roker maar één ding toe: de ontwenningsverschijnselen teniet doen. Iets wat zo onzinnig is, kan makkelijk verboden worden als het wel allerlei nadelen voor roker en omgeving heeft.
(ja, dit was sarcasme)
Hoe beïnvloed hun keuzevrijheid de keuzes van iemand anders? Moeten longpatiënten thuisblijven door hen?quote:
[..]
Dit, aangezien de zeikerds vaak mensen zijn met mortal obese kan je ze ook makkelijk raken.
Dikke mensen die de moraalridder uithangen omdat ze niet roken maar ondertussen vreten ze hun aders dicht.
En omdat longpatiënten al beperkt worden door automobilisten kan die rook er ook nog wel bij?
die niet verder lezen dan de sensationele kop: Van een verbod is helemaal geen sprake. Hooguit aparte gedeeltes waarbij het initiatief vanuit de ondernemers zelf is.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 15-06-2015 11:13:53 ]
Nee hoor. Gewoon iemand die lekker in de zomer op een terrasje wil zitten en liever frisse lucht inademt dan rook.quote:
[..]
Jij bent zeker een ex roker maar mag nu niet meer een sigaret opsteken van vrouwlief?
Want de ex-rokers zijn altijd het felst, wel vermakelijk.
Christus...quote:
[..]
Oh ja, dat geneuzel. Doordat fijnstof ook giftig is, is (mee)roken niet meer erg?
Nou jij geeft mij feitelijk ook kanker als je een pleziertocht maakt met de auto.quote:
[..]
Nee hoor, dat is gewoon feitelijk wat er gebeurd.
Ik zit lekker op het terras te eten en vervolgens komt er iemand naast me zitten die met trillende handjes een sigaret opsteekt omdat hij verslaaft is. Door die verslaving zit ik vervolgens in de stank en smaakt mijn eten er niet beter op.
Roken is gewoon totaal overbodig en heeft, naast de winst voor de tabaksindustrie, geen enkele meerwaarde.
Nee, maar het feit dat iemands plezier een klein beetje grotere kans op voortijdige dood aan anderen geeft is niet een goed argument om het dan maar te verbieden. Als je dat als standaard zou gebruiken dan zou Nederland een deprimerende plek zijn zonder een doel om voor te leven.quote:
[..]
En als je dan rookt maar wel soms op LPG rijdt, heft dat elkaar dan op?
Kijk maar uit daar, straks gaan ze Paling roken ook nog verbieden.quote:Op maandag 15 juni 2015 11:15 schreef KoosVogels het volgende:
Uitgerekend een uitbater uit mijn woonplaats verklaart in de OP dat rookvrije terrassen de norm worden.
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.quote:
[..]
Nee hoor. Gewoon iemand die lekker in de zomer op een terrasje wil zitten en liever frisse lucht inademt dan rook.
En ook daar is veel wet en regelgeving voor die alleen maar strenger wordtquote:
[..]
Als ik de deur uitstap moet ik me eerst een weg banen door de asociale luchtvervuilers die automobilisten zijn, 100% elektrisch rijden kan prima, alleen vinden ze het stoer om de lucht te vervuilen.
Dit ben ik zeker met je eens. De mate schadelijkheid van meeroken buiten is anders dan die van meeroken binnen. Mijn punt was ook meer om aan te geven dat meeroken sowieso schadelijk is, in tegenstelling tot wat sommige mensen hier beweren. Hoe schadelijk, dat hangt inderdaad van meerdere factoren af.quote:
[..]
Misschien moet je het onderzoek waar da artikel over gaat eens grondig lezen. Of het artikel zelf.
Want er staat dat als iemand met bv astma in een zeer rokerige ruimte is dat de klachten kan verergeren. Het gaat dus geheel en al over zeer rokerige ruimtes en niet over buiten.
Buiten gaat de dosering namelijk zo snel omlaag dat het gewoon amper tot niet schadelijk is. Alleen bij langere blootstelling aan veel rook is er dus een verhoging van klachten bij mensen met oa die astma.
Andere onderzoeken laten zien dat er bv amper tot geen verhoging is voor het risico van longkanker, daarvoor moet iemand 30 jaar met een stevige in huis roker samen wonen. Dat risico is dan nogsteeds significant lager als wanneer dat persoon zelf had gerookt.
Die cijfertjes van zoveel keer erger als sigarettenrook klinken natuurlijk hartstikke sensationeel. Echt zo vet verhoogt, dat moet wel gruwelijk eng zijn.
Helaas is dat meer leuke media maken dan waarheid. De doseringen van die stoffen geven helemaal niet zoveel effect. In jouw eigen artikel blijft dat dus bij een verhoging van al aanwezige klachten bij extreme blootstelling aan meeroken. Jij hoeft je dus geen zorgen te maken over dat beetje rook op een terras.
Bij af en toe blootgesteld worden en buiten blootgesteld worden is er eigenlijk geen verhoogd risico.
Wel kan ik me voorstellen dat iemand het erg onsmakelijk vindt, alhoewel ik zelf rook zit ik niet graag in de rook van een ander. Zeer zeker niet tijdens het eten.
Maar of een verbod nu echt nodig is? Voor buiten? Ik vind het overdreven.
Laat het gewoon een normale beleefdheidsvorm te zijn om te zorgen dat anderen geen last hebben van jouw rook. Dat lijkt mij genoeg.
Binnenstad van Utrecht kom je met je oude diesel al niet meer in inderdaad.quote:
[..]
En ook daar is veel wet en regelgeving voor die alleen maar strenger wordt
Ik zie al de onverdraagzaamheid hier. Een oudere breekt een arm en kreunt te hard. Hoppah, buurtbemiddeling aan zijn broek want nachts willen buren geen last hebben van gesteun en gekraak op de trap wanneer hij met veel moeite naar de wc gaat. Aanbieden om te helpen? Nee joh, drama schoppen om niets is leuker. Ik kots al op het dorp hier, maar blijkbaar is heel Nederland door aan het draaien.
Mijn mening is; De eigenaar van een bedrijf is de enige die de regels bepaald. Aan jou de keuze of je er wat wil drinken of niet. Ik drink bijvoorbeeld geen alcohol, maar ben fel tegen een verbod ervan.Heb een hekel aan bepaalde geurtjes. Ga ik gewoon ergens zitten waar ik geen last heb van die aftershave .
Binnen niet roken snap ik best. Buiten niet roken in een stad waar zeker al smog hangt, is zeuren om het zeuren.
Niks, zo lang jouw keuzes de keuzevrijheid van andere niet beperken.quote:
Trouwens, wat is er mis met ongezond leven? Ik heb geen ambities om verschrikkelijk oud te worden, laten we de discussie eens aangaan met van die lieden die alleen maar asociaal oud willen worden, en een enorme kostenpost voor de maatschappij zijn.
Kan niet altijd natuurlijk, maar met aparte gedeeltes behoud je in dit geval volgens mij voor iedereen de keuzevrijheid.
Want jouw keuzevrijheid weegt zwaarder dan die van Wootism?quote:
[..]
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.
quote:
[..]
De meeroker ook niet. En daar gaat jouw constatering dan ook mank.
Maar de meeroker ademt wel de rook in die van de sigaret af komt. Daarnaast is het zo dat een roker bewust een peuk op steekt en er zelf voor kiest te roken. De meeroker echter niet, die krijgt de gevolgen op zijn bord van de keuze van de roker.quote:
[..]
En vervolgens doen ze hun sigaret even weg bij hun mond en ademen gewoon normaal zoals niet rokers in.
Dus omdat er mensen zijn met een verslaving moet IK weg?quote:
[..]
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.
Hahaha
Vooral, de schade buiten is zo goed als niet bestaand. Schadelijkheid wordt tot nu toe alleen bewezen in zeer rokerige ruimtes. Dan geeft het bij bestaande klachten een verergering en bij langere blootstelling nieuwe klachten en een verhoogd risico op het vormen van problemen.quote:
[..]
Dit ben ik zeker met je eens. De mate schadelijkheid van meeroken buiten is anders dan die van meeroken binnen. Mijn punt was ook meer om aan te geven dat meeroken sowieso schadelijk is, in tegenstelling tot wat sommige mensen hier beweren. Hoe schadelijk, dat hangt inderdaad van meerdere factoren af.
Tot nu toe is het dus vooral een feit dat buiten een beetje rook meekrijgen niet schadelijk is. Het gezondheidsargument gaat niet op bij buiten meeroken. Het overlast argument gaat wel op, want het stinkt.
Dat staat nergens, maar als jij gaat zeiken over schone lucht in de stad kun je beter niet in de stad wonen.quote:
Want jouw keuzevrijheid weegt zwaarder dan die van Wootism?
Als ik op het teras zit heb ik last van:
- Stinkende diesels die langsrijden
- Mensen die luidruchtig zijn omdat ze teveel hebben gedronken
- Mensen die alleen maar met hun telefoon bezig zijn
- Fatties die ongezond voedsel naar binnen werken zodat mijn zorgpremie stijgt
Mijn voorstel:
- Een verbod op plof auto's in het centrum
- Een alcohol verbod
- Een "fastfood" verbod
- Een smartphone zone.
Dan hoop ik dat dit in een klein dorp ver buiten de stad is. Frisse lucht inademen in een groot dorp of stad?quote:
[..]
Nee hoor. Gewoon iemand die lekker in de zomer op een terrasje wil zitten en liever frisse lucht inademt dan rook.
Lees alleen dat hij op een terras wil zitten en dat hij lucht zonder rook schoon genoeg vindt.quote:
[..]
Dat staat nergens, maar als jij gaat zeiken over schone lucht in de stad kun je beter niet in de stad wonen.
Niet dat hij ook woont in de plaats waar hij op het terras zit of iets dergelijks.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2015 11:31:17 ]
De uitbater zou idd de enige beslissende factor moeten zijn. Mijn mening idemquote:
Wat een gedoe; laat de uitbater zelf uitmaken of er op zijn terras gerookt mag worden of niet. Ikzelf kan er echt niet mee zitten als mensen op het terras een sigaretje opsteken.
Ja, want die kent ook zijn klanten en weet wat de behoeften zijn.quote:
[..]
De uitbater zou idd de enige beslissende factor moeten zijn. Mijn mening idem
Kaart het aan bij de uitbater, als er genoeg mensen zijn die dat doen zal het er vast een keer komen.quote:
Graag ook een geluidswerende sectie waar mensen kunnen zitten die veel herrie maken
Wanneer een uitbater beslist dat er op zijn terras niet gerookt gaat worden, respecteer ik dat. Net als ik respecteer dat een andere uitbater het wel goed gaat vinden dat er op zijn terras wel gerookt mag wordenquote:
[..]
Lees alleen dat hij op een terras wil zitten en dat hij lucht zonder rook schoon genoeg vindt.
Niet dat hij ook woont in de plaats waar hij op het terras zit of iets dergelijks.
Dat is ook wat in het artikel staat? Die merken dat de behoefte aan rookvrije terassen(gedeeltes) steeds groter wordt en willen daaraan voldoen.quote:
[..]
Ja, want die kent ook zijn klanten en weet wat de behoeften zijn.
Niks daarvan, IK heb daar last van en ik wil overal in NEEderland op een teras kunnen zitten zonder hinder te ondervinden van ander gepeupel. Dit moet landelijk geregeld worden met een verbod!quote:
[..]
Kaart het aan bij de uitbater, als er genoeg mensen zijn die dat doen zal het er vast een keer komen.
Ja, en dat is prima, als daar een natuurlijk verloop is. Maar niet van overheidswege opleggen, dat is nergens voor nodig.quote:
[..]
Dat is ook wat in het artikel staat? Die merken dat de behoefte aan rookvrije terassen(gedeeltes) steeds groter wordt en willen daaraan voldoen.
Dit dus.quote:
[..]
Niks daarvan, IK heb daar last van en ik wil overal in NEEderland op een teras kunnen zitten zonder hinder te ondervinden van ander gepeupel. Dit moet landelijk geregeld worden met een verbod! [ afbeelding ]
Deze mensen zijn ongeschikt voor een samenleving.
Wie heeft het over een landelijk verbod? Die ene uitbater die denkt dat dat er ooit misschien komt?quote:
[..]
Niks daarvan, IK heb daar last van en ik wil overal in NEEderland op een teras kunnen zitten zonder hinder te ondervinden van ander gepeupel. Dit moet landelijk geregeld worden met een verbod! [ afbeelding ]
Is toch niet nodig als de behoefte zichzelf al reguleert.
quote:
[..]
Dan ga je in een hutje op de hei wonen, heb je van niemand last en de lucht is er veel schoner.
quote:
[..]
Dat staat nergens, maar als jij gaat zeiken over schone lucht in de stad kun je beter niet in de stad wonen.
Wederom een bevestiging dat rokers denken het recht te hebben om te bepalen waar en wanneer ik mijn frisse lucht kan inademen.quote:
[..]
Dan hoop ik dat dit in een klein dorp ver buiten de stad is. Frisse lucht inademen in een groot dorp of stad?
Voor mij is de lucht zonder rook of andere onaangename geuren meer dan fris genoeg.
Dus dan ga je in een hutje op de wei wonen en niet in de stad.quote:
Voor mij is de lucht zonder rook of andere onaangename geuren meer dan fris genoeg.
Alleen omdat Gert Boonen het verwacht komt er een verbod?quote:
Oo echt waar. Alles wat ook maar enigszins als storend ervaren kan worden muss verboten sein. Kutland is het ook zeg. Weren we dan ook dikke mensen?
Wist niet dat dat zo'n vaart loopt tegenwoordig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2015 11:37:05 ]
Simpele zielquote:
[..]
Dus dan ga je in een hutje op de wei wonen en niet in de stad.
Kunnen we het dan niet de andere kant op laten werken?quote:
[..]
Dit dus.
Deze mensen zijn ongeschikt voor een samenleving.
Als nou genoeg rokers last hebben van dit geklaag, kunnen we dan de klagers laten verbieden?
Goed argument.quote:
Hoe kom je er nou weer bij dat iemand die op een terras wil zitten ook per se in de stad woont?quote:
[..]
Dus dan ga je in een hutje op de wei wonen en niet in de stad.
Dat ze dan een algeheel rookverbod invoeren in het Noorden en het Westen van Nederland en de mensen die graag genieten van het leven in de Zuidelijkere delen van het land lekker met rust laten.quote:
[..]
Gevolg van het calvinisme, 'doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg'. Plezier hebben is nergens goed voor tenslotte.
Probleem opgelost.
Of speciale terrasjes voor azijnzeikers, professionele slachtoffers, korte pittige kapsels en werkeloze fatties die selfies maken. Kunnen ze daar lekker biologische kiwi thee drinken en wat goji bessen eten.
En het Oosten dan?quote:
[..]
Dat ze dan een algeheel rookverbod invoeren in het Noorden en het Westen van Nederland en de mensen die graag genieten van het leven in de Zuidelijkere delen van het land lekker met rust laten.
Probleem opgelost.
Of speciale terrasjes voor azijnzeikers, professionele slachtoffers, korte pittige kapsels en werkeloze fatties die selfies maken. Kunnen ze daar lekker biologische kiwi thee drinken en wat goji bessen eten.
Vraagje, als je dan op dat rookvrije terras zit en er komt een vliegtuig overvliegen, ren je dan naar binnen of heb je dan een gasmasker in dat praktische rugtasje?quote:
[..]
[..]
[..]
Wederom een bevestiging dat rokers denken het recht te hebben om te bepalen waar en wanneer ik mijn frisse lucht kan inademen.
Voor mij is de lucht zonder rook of andere onaangename geuren meer dan fris genoeg.
Je hebt ook volkomen gelijk. Bij de gemeente heb ik ook al gepleit voor een BBQ verbod, een houtkachel verbod een vuurkorf verbod en een verbod op auto's met verbrandingsmotoren in de straatquote:
[..]
[..]
[..]
Wederom een bevestiging dat rokers denken het recht te hebben om te bepalen waar en wanneer ik mijn frisse lucht kan inademen.
Voor mij is de lucht zonder rook of andere onaangename geuren meer dan fris genoeg.
Gore tokkies die MIJN luchtkwaliteit verpesten ten gunste van eigen genot
dat noemen ze voortschrijdend inzicht. in 1950 werd roken door dokters aanbevolen, het zou gezond zijn en goed voor van alles. het is onderwijl toch wel duidelijk dat het iets anders ligt allemaal.quote:
[..]
[..]
[..]
Waren er voor 2008 restaurants waar je niet mocht roken binnen ? zeg maar in 1990 ofzo al ?
Hoe kom jij er toch telkens bij dat er een verbod aan de orde is?quote:
[..]
Je hebt ook volkomen gelijk. Bij de gemeente heb ik ook al gepleit voor een BBQ verbod, een houtkachel verbod een vuurkorf verbod en een verbod op auto's met verbrandingsmotoren in de straat
Gore aso's die mijn luchtkwaliteit verpesten ten gunste van eigen genot
Is Gert Boonen jouw God?
Dat zeg ik niet ik PLEIT voor een verbod op dergelijk asociaal gedrag waar IK last van hebquote:Op maandag 15 juni 2015 11:43 schreef Chai het volgende:
[..]
Hoe kom jij er toch telkens bij dat er een verbod aan de orde is?
Is Gert Boonen jouw God?
Allemaal verbieden Laatst ook weer van die motorrijders op de dijk terwijl IK rustig aan het fietsen was
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.quote:
Nee, maar het feit dat iemands plezier een klein beetje grotere kans op voortijdige dood aan anderen geeft is niet een goed argument om het dan maar te verbieden. Als je dat als standaard zou gebruiken dan zou Nederland een deprimerende plek zijn zonder een doel om voor te leven.
Gert is toevallig wel een goede bekende van mij.quote:
[..]
Hoe kom jij er toch telkens bij dat er een verbod aan de orde is?
Is Gert Boonen jouw God?
Hij is zeker geen God.
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!quote:
[..]
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.
quote:
[..]
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!
Ga eerst maar eens uitzoeken wat roken met je lichaam doet en kom dan maar weer terug met je rare vergelijkingen.Hahha ja super hilarisch jouw illustratie van mensen die alles willen verbieden ;P zo spot on, die mensen zijn echt wat er is met onze samenleving.quote:
[..]
Dat zeg ik niet ik PLEIT voor een verbod op dergelijk asociaal gedrag waar IK last van heb
Laatst ook weer van die motorrijders op de dijk terwijl IK rustig aan het fietsen was
Is hier alleen niet van toepassing, beetje jammer. Het initiatief komt hier vanuit de uitbaters die een behoefte van hun klanten erkennen.
Achja,quote:
[..]
Vraagje, als je dan op dat rookvrije terras zit en er komt een vliegtuig overvliegen, ren je dan naar binnen of heb je dan een gasmasker in dat praktische rugtasje?
Dat verbod komt er toch wel, en na verloop van tijd wordt het door iedereen geaccepteerd en hoor je er niemand meer over.
Zelfde als het rookverbod in de trein, bus en vliegtuig. Ook ontzettend veel weerstand tegen door al die rokers.
Nazi-staat dit dat, mensen gingen emigreren omdat ze gek werden van dit regeltjesland bla bla bla
Vandaag de dag is het de normaalste zaak van de wereld.
Verandering is voor de conservatieve rokers onder ons nu eenmaal eng.
Mag ik dat zelf bepalen?quote:
[..]
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.
Ik denk dat hij verslaafd is aan terrasjes waar hij alcohol drinkt en bittergarnituur eet.quote:
[..]
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!
Let wel, ik zei op een terrasje zitten.
Waarom moet hij de samenleving ontwrichten en onze keuzevrijheid beperken omdat hij op een terrasje wil zitten?quote:Onlangs trok een artikel in het wetenschappelijk tijdschrift The Lancet de aandacht. Niet bewegen is net zo dodelijk als roken, stelden de onderzoekers.
Voor een verbod in gesloten ruimten valt dan ook wel wat te zeggen.quote:
[..]
Achja,
Dat verbod komt er toch wel, en na verloop van tijd wordt het door iedereen geaccepteerd en hoor je er niemand meer over.
Zelfde als het rookverbod in de trein, bus en vliegtuig. Ook ontzettend veel weerstand tegen door al die rokers.
Nazi-staat dit dat, mensen gingen emigreren omdat ze gek werden van dit regeltjesland bla bla bla
Vandaag de dag is het de normaalste zaak van de wereld.
Verandering is voor de conservatieve rokers onder ons nu eenmaal eng.
Roken in de open lucht moet gewoon geen probleem zijn.
Er is geen verbod. Er staat alleen dat uitbaters steeds vaker het initiatief nemen een gedeelte van hun terras rookvrij te maken, omdat dat daar vraag naar is.quote:
Geweldige maatschappij. Het scheelt mij dan weer in het nuttigen van een drankje op een terras. Gelukkig kan ik in mijn eigen tuin dan nog voorlopig doen wat ik wil. Daar kom ik in iedere geval geen gezondheidsfascisten en andere idioten tegen die wel ergens iets van vinden en dit met een verbod denken op te lossen.
Keuzevrijheid voor iedereen dus.
Het is toch wel grappig hoe zwart/wit men hier denkt. Als je rookt ben je per definitie verslaafdquote:
[..]
Waarom zou het aan jou moeten zijn wat anderen leuk mogen vinden? Welk plezier? Op terras zitten levert een plezier? Dat het teniet doet aan ontwenningsverschijnselen van je waterverslaving. Als je 4 dagen stopt dan heb je nooit meer een slechte dag!
Ik rook eigenlijk alleen bij gelegenheden soms is dat 1x in de 6 maanden een pakje soms één pakje in een weekend.
Wat is lekkerder dan een biertje en een sigaret / sigaar in het zonnetje op een terras.
Bier drinken zonder sigaret.quote:
[..]
Het is toch wel grappig hoe zwart/wit men hier denkt. Als je rookt ben je per definitie verslaafd
Ik rook eigenlijk alleen bij gelegenheden soms is dat 1x in de 6 maanden een pakje soms één pakje in een weekend.
Wat is lekkerder dan een biertje en een sigaret / sigaar in het zonnetje op een terras.
Jij bent andere mensen tot last met je vieze winden die je niet maskeert met rook.quote:
En dan ben je ook andere mensen niet tot last met je walgelijke verslaving.
toen er een rookverbod in de horeca kwam zouden ze ook alleen failliet gaan, iedereen zou wegblijven. net als dat iedereen zou stoppen als een pakje sigaretten 10 gulden zou kosten.quote:
Geweldige maatschappij. Het scheelt mij dan weer in het nuttigen van een drankje op een terras. Gelukkig kan ik in mijn eigen tuin dan nog voorlopig doen wat ik wil. Daar kom ik in iedere geval geen gezondheidsfascisten en andere idioten tegen die wel ergens iets van vinden en dit met een verbod denken op te lossen.
feit is dat ook jij gewoon nog op het terras zal zitten, na eerst 2 weken recalcitrant geweest te zijn.
Nee, dat is een biologisch gegeven.quote:
Ik weet niet wat je probeert te bereiken met je posts in dit topic, maar ze zijn allen doordrenkt van een zeer bevoogdend toontje, waarmee je exact het omgekeerde oproept van hetgeen je poogt te bereiken.quote:
[..]
Welk plezier? Roken levert een plezier? Dat is het teniet doen van ontwenningsverschijnselen. Als je stopt heb je dat plezier standaard.
Dat is nog maar het begin. Want die anti-rokers blijven je bestoken met hun idioterie over gezondheid en verboden.quote:
[..]
Er is geen verbod. Er staat alleen dat uitbaters steeds vaker het initiatief nemen een gedeelte van hun terras rookvrij te maken, omdat dat daar vraag naar is.
Keuzevrijheid voor iedereen dus.
Is beroepszeiker niet ook een uitingen van een verslaving/ziekelijke drang?quote:
En dan ben je ook andere mensen niet tot last met je walgelijke verslaving.
Er zijn trouwens gebieden in de wereld waar men helemaal niet mag roken, binnen en buiten.
Dan ga je lekker daarheen als je niet meer kan wachten, gewoon een tip.
Zeikerds
Ik lees hier vooral reacties van anti-anti-rokers, volgens mij zijn die in de meerderheid, dus zo'n vaart zal het niet lopen.quote:
[..]
Dat is nog maar het begin. Want die anti-rokers blijven je bestoken met hun idioterie over gezondheid en verboden.
Nee hoor we gaan het er hier ook doordrukken, dat is slechts een kwestie van tijd. En dan kan ik gewoon hier blijven wonen.quote:
[..]
Is beroepszeiker niet ook een uitingen van een verslaving/ziekelijke drang?
Er zijn trouwens gebieden in de wereld waar men helemaal niet mag roken, binnen en buiten.
Dan ga je lekker daarheen als je niet meer kan wachten, gewoon een tip.
Ik poog niks te bereiken. Ik doe alleen aan bewustmaking. Wat iemand daar verder mee doet, zou mij een zorg zijn.quote:
[..]
Ik weet niet wat je probeert te bereiken met je posts in dit topic, maar ze zijn allen doordrenkt van een zeer bevoogdend toontje, waarmee je exact het omgekeerde oproept van hetgeen je poogt te bereiken.
Het was een bistro.quote:
Was het een café restaurant of een super duur sterren restaurant ?
Geen van beiden, ik weet dat het nog vrij kansloos is om te vragen of iemand even rekening wil houden met het feit dat je naast hen een 4-gangen menu zit te nuttigen.quote:
[..]
Dat dit kan in Nederland. Heb je even goed toegesnauwd dat ze op moeten rotten met hun kankerstokken? Of vriendelijk gevraagd of ze na deze even wilden stoppen met roken?
Neemt niet weg dat iemand op het terras van een restaurant, waar aan alle kanten mensen zitten te eten, wel zelf even één en één bij elkaar op mag tellen.
Het enige dat je oproept is weerstand, behalve bij je medestanders. Dus het lijkt er meer op dat je lekker aan het eigenpijpen bent. Wat ook blijkt uit: "Wat iemand daar verder mee doet zou mij een zorg zijn"quote:
[..]
Ik poog niks te bereiken. Ik doe alleen aan bewustmaking. Wat iemand daar verder mee doet, zou mij een zorg zijn.
Ex-roker zeker?
Ik ben anti-rook maar dit gaat wel ver natuurlijk. Het gaat al die klagers niet eens om hun gezondheid. Hoe vaak zitten die nou echt op het terras en dam ook nog eens in de rook?quote:
[..]
Ik lees hier vooral reacties van anti-anti-rokers, volgens mij zijn die in de meerderheid, dus zo'n vaart zal het niet lopen.
Kom op man, ze willen gewoon lekker in het gezicht van de roker zijn met hun vingertje. Die mensen hun pleziertje afnemen. Waarschijnlijk met het gare idee dat ze een soort perfecte leefwereld kunnen maken als ze alles wat hen irriteert, verbieden.
Wat gaat ver? Ondernemers die reageren op behoeftes van klanten?quote:
[..]
Ik ben anti-rook maar dit gaat wel ver natuurlijk. Het gaat al die klagers niet eens om hun gezondheid. Hoe vaak zitten die nou echt op het terras en dam ook nog eens in de rook?
Kom op man, ze willen gewoon lekker in het gezicht van de roker zijn met hun vingertje. Die mensen hun pleziertje afnemen. Waarschijnlijk met het gare idee dat ze een soort perfecte leefwereld kunnen maken als ze alles wat hen irriteert, verbieden.
Hoe kun jij de motieven van de klagers weten? En hoe word iemands pleziertje ontnomen door aparte gedeeltes? Hooguit het pleziertje van de niet-rokers, want die zitten daardoor in het ongezellige gedeelte.
Laat dat nu juist de meest verstokte anti rokers zijn. Die maken zich zo druk om een ander dat ze niet aan het roken sterven maar aan een herseninfarct of hartinfarct wegens stressquote:
[..]
Het enige dat je oproept is weerstand, behalve bij je medestanders. Dus het lijkt er meer op dat je lekker aan het eigenpijpen bent. Wat ook blijkt uit: "Wat iemand daar verder mee doet zou mij een zorg zijn"
Ex-roker zeker?
Stress aan de bulles is ook enorm ongezond. Die groep zou zich eens bezig moeten houden met stresspreventie.
Je mist mijn hele punt, knap. Ik vind het prima dat ondernemers eisen stellen. Ik ben alleen niet voor een albeheel rookverbod op het terras omdat anderen dat irritant vinden. Met zo'n precedent kan je alles wel verbieden.quote:
[..]
Wat gaat ver? Ondernemers die reageren op behoeftes van klanten?
Hoe kun jij de motieven van de klagers weten? En hoe word iemands pleziertje ontnomen door aparte gedeeltes? Hooguit het pleziertje van de niet-rokers, want die zitten daardoor in het ongezellige gedeelte.
In de trein is die in ieder geval verboden. Je hebt namelijk rookontwikkeling. Of die giftig is of niet doet er niet toe. Het is rook.quote:
En de e-sigaret dan? Of moet daar ook wat van gevonden worden?
Gast weet je wel hoe schadelijk water is?quote:
[..]
Eerder wegwaaiend as dan. Dat kan wel oprecht vervelend zijn, vooral als je aan het eten bent.quote:
En de e-sigaret dan? Of moet daar ook wat van gevonden worden?
Het is geen rook... het is waterdamp.quote:
[..]
In de trein is die in ieder geval verboden. Je hebt namelijk rookontwikkeling. Of die giftig is of niet doet er niet toe. Het is rook.
Knap. Je mist helemaal dat een algeheel rookverbod helemaal niet aan de orde is. Alleen een predictie van Gert Boonen.quote:
[..]
Je mist mijn hele punt, knap. Ik vind het prima dat ondernemers eisen stellen. Ik ben alleen niet voor een albeheel rookverbod op het terras omdat anderen dat irritant vinden. Met zo'n precedent kan je alles wel verbieden.
De rookontwikkeling van een e-sig is alleen waterdamp?quote:
[..]
In de trein is die in ieder geval verboden. Je hebt namelijk rookontwikkeling. Of die giftig is of niet doet er niet toe. Het is rook.
Maar het dampt. Dat is het argument van het spoor.quote:
Dan mag deodorant op doen in de trein ook niet?quote:
[..]
Maar het dampt. Dat is het argument van het spoor.
Ja omdat je niet beter weet.quote:
[..]
Voor een verbod in gesloten ruimten valt dan ook wel wat te zeggen.
Roken in de open lucht moet gewoon geen probleem zijn.
Als je nuchter naar roken kijkt slaat het totaal nergens op.
Beetje een kankerverwekkende en stinkende rook inademen voor je eigen plezier.... En daar ook nog mensen mee lastig vallen die lekker aan het dineren zijn.
Blijf gewoon lekker weg van publieke plekken en doe het lekker thuis.
Doe niet zo dom man. De hele discussie draait daar om in dit topic.quote:
[..]
Knap. Je mist helemaal dat een algeheel rookverbod helemaal niet aan de orde is. Alleen een predictie van Gert Boonen.
Niet dat ook maar iemand het in de gaten heeft als je niet meteen uitblaast...quote:
[..]
Maar het dampt. Dat is het argument van het spoor.
(de damp is dan opgelost)Maar goed, ik ben ondertussen een dik jaar van het analoge roken af, alleen nog maar elekronisch.
Het is misschien minder schadelijk, maar mij 'stoort' die damp ook nog steeds, weliswaar minder dan de gewone sigaret, dat wel. Dat is gewoon mijn ervaring er mee.quote:
En de e-sigaret dan? Of moet daar ook wat van gevonden worden?
Alcohol, suiker, vet, alle andere genotsmiddelen dienen ook geen nut. Alcohol zorgt voor enorme problemen, ook bij niet-drinkers. Obese mensen dienen ook tegen zichzelf te worden beschermd, evenals fietsers en voetballers.quote:
Roken is slecht voor de gezondheid, ook meeroken, en heeft geen enkel nut. Daarnaast is het een verspilling van grondstoffen die we beter kunnen gebruiken voor andere dingen. Een algeheel verbod is logisch tenzij men kan zorgen dat de roker geen andere mensen overlast kan bezorgen. Verplicht zo'n duikershelm op als men gaat roken zou een oplossing kunnen zijn.
Alles dat niet perse nuttig of voedzaam is per direct verbieden! Allemaal een grijs papje, voorzien van alle voedingsstoffen en zonder enige vorm van smaak nuttigen. Grauw en grijs zullen we 100 worden en die tijd kunnen we besteden aan het controleren en voora corrigeren van anderen!
Oh ik dacht dat het over het artikel in de OP moest gaan, niet de invulling die mensen er zelf aan geven om de discussie zoveel mogelijk op scherp te zetten.quote:
[..]
Doe niet zo dom man. De hele discussie draait daar om in dit topic.
Hoezo "stoort"?quote:
[..]
Het is misschien minder schadelijk, maar mij 'stoort' die damp ook nog steeds, weliswaar minder dan de gewone sigaret, dat wel. Dat is gewoon mijn ervaring er mee.
Tja, zo kan je haast al het menselijke gedrag wel veroordelen omdat het rationeel niet altijd even logisch is.quote:
[..]
Ja omdat je niet beter weet.
Als je nuchter naar roken kijkt slaat het totaal nergens op.
Beetje een kankerverwekkende en stinkende rook inademen voor je eigen plezier.... En daar ook nog mensen mee lastig vallen die lekker aan het dineren zijn.
Blijf gewoon lekker weg van publieke plekken en doe het lekker thuis.
Omdat JIJ rookt en HIJ dat niet wil! Snap dat danquote:
Dan weet je het nu in ieder geval.quote:Op maandag 15 juni 2015 12:16 schreef Chai het volgende:
[..]
Oh ik dacht dat het over het artikel in de OP moest gaan, niet de invulling die mensen er zelf aan geven om de discussie zoveel mogelijk op scherp te zetten.
Tja dat is nu het hele probleem. Die mag je wel gebruiken. Dat ik daar dan last van heb en mijn gezondheid schaad maakt de anti roker die die zooi gebruikt niets uit. Dat de anti-roker dan ozon laat vrijkomen met de bijbehorende stank is natuurlijk niet ongezond.quote:
[..]
Dan mag deodorant op doen in de trein ook niet?
Dus als roker wens ik een verbod op die rommel.
De geur, ik vind het gewoon niet lekker. Het is wel minder irriterend dan gewone sigarettenrook aan bv. ogen.quote:
Ik heb er geen verstand van, maar waterdamp van de e-sig is toch gewoon vergelijkbaar met damp van bijvoorbeeld de waterkoker?quote:
of zitten er nog extra geurtjes aan? Maar die is vast gewoon verboden om conflicten in de trein te vermijden, omdat mensen te dom zijn te begrijpen hoe dat ding werkt.
Oké, ingaan op de meest sensationele fictieve draai dus.quote:
[..]
Dan weet je het nu in ieder geval.
Als iets verbieden alleen omdat het je stoort tegenwoordig al de drempel is, kan je alles wel verbieden.quote:
[..]
De geur, ik vind het gewoon niet lekker. Het is wel minder irriterend dan gewone sigarettenrook aan bv. ogen.
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.quote:
[..]
Ja omdat je niet beter weet.
Als je nuchter naar roken kijkt slaat het totaal nergens op.
Beetje een kankerverwekkende en stinkende rook inademen voor je eigen plezier.... En daar ook nog mensen mee lastig vallen die lekker aan het dineren zijn.
Blijf gewoon lekker weg van publieke plekken en doe het lekker thuis.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Ik heb niets vermeld van verbieden in dit topic. Want dat is hier olie op het vuur.quote:
[..]
Als iets verbieden alleen omdat het je stoort tegenwoordig al de drempel is, kan je alles wel verbieden.
Leuker kunnen we het niet maken.quote:
[..]
Als iets verbieden alleen omdat het je stoort tegenwoordig al de drempel is, kan je alles wel verbieden.
Verlicht mij, wat kan je nog meer met tabak doen?quote:
Daarnaast is het een verspilling van grondstoffen die we beter kunnen gebruiken voor andere dingen.
Zo fictief is die draai niet. 'We' kennen de taktiek inmiddels en weten dat dit de opmaat naar een verbod is. Nu is het nog 'we lossen het samen wel op' en in no time draaien de antirookNSB'ers het laatste restje horeca ook de nek om.quote:
[..]
Oké, ingaan op de meest sensationele fictieve draai dus.
Dit, de meeste klachten komen veelal door stress.quote:
[..]
Laat dat nu juist de meest verstokte anti rokers zijn. Die maken zich zo druk om een ander dat ze niet aan het roken sterven maar aan een herseninfarct of hartinfarct wegens stress
Stress aan de bulles is ook enorm ongezond. Die groep zou zich eens bezig moeten houden met stresspreventie.
Daardoor stijgen de kosten van de zorg + premies en hebben we wachtlijsten.
En dat allemaal omdat ze psychisch niet in orde zijn en daarom anderen ook geen plezier gunnen.
Smerige antirookschoften! Dankzij jullie ben ik het één op één eens met Koos! Bij mij gaat het namelijk net zo...quote:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Dit. Zo doe ik dat nu ook.quote:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Pruimen.quote:
[..]
Verlicht mij, wat kan je nog meer met tabak doen?
Ik zie daarvoor geen aanwijzingen in het artikel hoor. Geen enkele politici die een uitspraak doet omtrent dit onderwerp en ook geen horeca terras rookvrij lobby gedoe.quote:
[..]
Zo fictief is die draai niet. 'We' kennen de taktiek inmiddels en weten dat dit de opmaat naar een verbod is. Nu is het nog 'we lossen het samen wel op' en in no time draaien de antirookNSB'ers het laatste restje horeca ook de nek om.
En wat zou de grond daarvoor zijn? Weer het personeel?
Dan moet je communiceren met andere mensen.quote:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Niet voor iedereen weggelegd zonder toetsenbord.
Geduld, geduld... Vorig jaar hoorde ik het voorzichtig voor het eerst. Nu komt 'de horeca' zelf met een proefballonnetje over aparte plekken. Binnenkort kun je rekenen op een Stivoro campagne en zo tussen de drie en vijf jaar verder zijn we er..quote:
[..]
Ik zie daarvoor geen aanwijzingen in het artikel hoor. Geen enkele politici die een uitspraak doet omtrent dit onderwerp en ook geen horeca terras rookvrij lobby gedoe.
En wat zou de grond daarvoor zijn? Weer het personeel?
Personeel hoeft men inmiddels niet meer als excuus te gebruiken. Daarvoor is de de houding t.o.v. roken inmiddels te ver omgeslagen van positief naar negatief.
Daarna gaan ze zeiken over alcohol in de horeca, op het terras en ga zo maar door om vervolgens over te gaan op de volgende ergenis.
Want alles waar ze zich aan ergeren moet verboden worden
Triest volk.
Dat is ook een andere discussie. Duistere praktijken vind je in (quasi) elke bedrijfstak die je kan bedenken, zeker als er geld mee te verdienen valt.quote:
In bepaalde ruimtes kan ik het verbod goed voorstellen. Het gaat hier dat je ook rekening houd met andere mensen. Er zal maar iemand naast je zitten met astma of andere gezondheidsklachten. Een algeheel verbod vind ik dan te ver gaan. Dat moeten ze voor de rest maar zelf weten. De risico's zijn bekend. Maar ik vind het raar dat de focus zo veel op rokers ligt de laatste tijd, terwijl er zo veel kankerverwekkende rotzooi in je eten zit. Het aantal kankerpatienten is de laatste tijd behoorlijk gestegen,terwijl het aantal rokers daalt. Kennelijk is er een andere rede hiervoor aan te wijzen. Ik vind het vele malen kwalijker dat grote bedrijven weg komen zonder hun verantwoordelijkheid te nemen en dat er vele mensen daaraan als gevolg aan sterven, zonder iets te kunnen bewijzen. Terwijl er wel al aantoonbare onafhankelijke onderzoeken zijn die de relatie met voeding en kanker verbinden. Sommige e-nummers zijn bijvoorbeeld al in het buitenland verboden,terwijl ze hier nog toegestaan worden. "Eurotrash" noemen ze het daar. En gelijk hebben ze. Waarom wordt dat niet meer uitgelicht en verboden ? Ja,geldbelangen natuurlijk. DIt is vele malen kwalijker.
Toch lastig als je buren thuis hebt die roken
Jij snapt 'm.. je kunt 't van mijlenver zien aankomen. Dat zure calvinistische vingerwapperen van dat soort. Bah.quote:
En als het straks op het terras is verboden gaan ze zeiken over de winkelstraten, in de buurt van scholen, in het park etc.
Daarna gaan ze zeiken over alcohol in de horeca, op het terras en ga zo maar door om vervolgens over te gaan op de volgende ergenis.
Want alles waar ze zich aan ergeren moet verboden worden
Triest volk.
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.quote:
[..]
Als iemand op het terras mij vriendelijk vraagt of ik even niet wil roken, dan honoreer ik met alle plezier zijn/haar wens. Het leven is namelijk geven en nemen.
Waarom kunnen we elkaar niet gewoon wat gunnen?
Gewoon volgende keer geen sigaret opsteken
Heb er zelf niet veel problemen mee, maar als een cafe dat zou willen.. waarom niet?
Rokers zijn meestal toch de wat simpelere zielen van onze maatschappij. Lekker jezelf kanker inzuigen.
Heb je er wel iets van gezegd?quote:
Prima plan, apart deel van het terras reserveren voor rokers. Gisteren nog weggelopen van terras omdat iemand zo nodig moest gaan roken, gadverdamme.
Ik zou het alleen maar aanmoedigen!quote:
En als het straks op het terras is verboden gaan ze zeiken over de winkelstraten, in de buurt van scholen, in het park etc.
Daarna gaan ze zeiken over alcohol in de horeca, op het terras en ga zo maar door om vervolgens over te gaan op de volgende ergenis.
Want alles waar ze zich aan ergeren moet verboden worden
Triest volk.
Beetje toekomstperspectief zou bij sommige niet misstaan...
Over 20 jaar lachen we om mensen die nog een sigaret opsteken op straat. Mark my words.
Dan is het goed, maar niet omdat de Heilge Schoonlongbrigade eist dat het overal rookvrij moet zijn.quote:
Heb er zelf niet veel problemen mee, maar als een cafe dat zou willen.. waarom niet?
Dat kan wel zijn, maar de auto industrie is 1 van de conversatiefste die er is. Maar goed dat Tesla de komende jaren alle reuzen van de weg gaat blazen.quote:
[..]
En ook daar is veel wet en regelgeving voor die alleen maar strenger wordt
Gewoon de volgende keer ergens anders gaan zitten als je iemand ziet roken. Zo vind ik zeikerds mateloos irritant. Als ik bemerk dat er zo eentje naast mij de omgeving zit te verzuren, ga ik ook ergens anders heen.quote:
[..]
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.
Gewoon volgende keer geen sigaret opsteken
Als je geen zin hebt in gezeik is weglopen makkelijker. Volgens mij onderschatten rokers ook hoeveel last anderen er van hebben op een terras. Al weet ik natuurlijk niet hoeveel rokers zich wel inhouden als ze op een druk terras zitten.quote:
[..]
Dan moet je communiceren met andere mensen.
Niet voor iedereen weggelegd zonder toetsenbord.
Onwenselijk gedrag is niet alleen het roken. Alsof de niet roker nooit voor overlast zorgt en anderen niet schade kan berokkenen.quote:
[..]
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.
Gewoon volgende keer geen sigaret opsteken
Nee, want geen zin in gezeik.quote:
Het is geen gezeik. Zoals je hier in dit topic al ziet is men best bereid in te schikken. Als ik op een terras een sigaret wil opsteken kijk ik eerst even om me heen of ik niemand stoor. Als ik het idee heb dat ik misschien iemand stoor, vraag ik of hij of zij er bezwaar tegen heeft dat ik er één opsteek. Zo nee, top. Zo ja, dan doe ik het niet. Tenzij het er één van het soort als hier in het topic is: Dan rook ik in een half uurtje een maandvoorraad weg, uitblazend in de richting van de zeikerd.quote:
[..]
Als je geen zin hebt in gezeik is weglopen makkelijker. Volgens mij onderschatten rokers ook hoeveel last anderen er van hebben op een terras. Al weet ik natuurlijk niet hoeveel rokers zich wel inhouden als ze op een druk terras zitten.
Sommige mensen hebben er wel moeite mee, en sommige niet. Dat kun je moeilijk zien aan de buitenkant.quote:
[..]
Het feit dat je weet dat mensen je kunnen aanspreken op onwenselijk gedrag wil al zeggen dat je niet goed bezig bent.
Gewoon volgende keer geen sigaret opsteken
Is het nou echt zo moeilijk om zoiets even te vragen?
Weet je waar ik om lach. Mensen die in een wereld met angsten leven en steeds met hun uiterlijk en gezondheid bezig zijn. Alles gestuurd door een overheid vol behangen met gadgets en de virtuele wereld als hun geluk zien.quote:
Over 20 jaar lachen we om mensen die nog een sigaret opsteken op straat. Mark my words.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 15-06-2015 12:52:46 ]
Dat geldt voor jullie ook. Eigenlijk zouden rokers het gewoon moeten vragen, jullie doen een al dan niet storende handeling, vraag het dan eerst of het niemand stoort.quote:
[..]
Sommige mensen hebben er wel moeite mee, en sommige niet. Dat kun je moeilijk zien aan de buitenkant.
Is het nou echt zo moeilijk om zoiets even te vragen?
are you fuckin kidding me?!quote:
Hoogleraar tabakontmoediging Marc Willemsen
quote:
[..]
Dat geldt voor jullie ook. Eigenlijk zouden rokers het gewoon moeten vragen, jullie doen een al dan niet storende handeling, vraag het dan eerst of het niemand stoort.
quote:
[..]
Het is geen gezeik. Zoals je hier in dit topic al ziet is men best bereid in te schikken. Als ik op een terras een sigaret wil opsteken kijk ik eerst even om me heen of ik niemand stoor. Als ik het idee heb dat ik misschien iemand stoor, vraag ik of hij of zij er bezwaar tegen heeft dat ik er één opsteek. Zo nee, top. Zo ja, dan doe ik het niet. Tenzij het er één van het soort als hier in het topic is: Dan rook ik in een half uurtje een maandvoorraad weg, uitblazend in de richting van de zeikerd.
Dafuq? Daar had ik even overheen gelezen. Er is dus series een leerstoel voor?! *proest*quote:
Op Waarom zou ik daar om lachen?quote:
[..]
Ik zou het alleen maar aanmoedigen!
Beetje toekomstperspectief zou bij sommige niet misstaan...
Over 20 jaar lachen we om mensen die nog een sigaret opsteken op straat. Mark my words.
waarom zou ik me uberhaupt druk maken over wat anderen allemaal doen?
Ja, want daar wil je helemaal niet mee bezig zijn als je op een terrasje zit.quote:
[..]
Sommige mensen hebben er wel moeite mee, en sommige niet. Dat kun je moeilijk zien aan de buitenkant.
Is het nou echt zo moeilijk om zoiets even te vragen?
En bij de meeste mensen zorgt dat voor een ongemakkelijke spanning.
Wat heeft dat er nu weer mee te maken.quote:
[..]
Weet je waar ik om lach. Mensen die in een wereld met angsten leven en steeds met hun uiterlijk en gezondheid bezig zijn. Alles gestuurd door een overheid vol behangen met gadgets en de virtuele wereld als hun geluk zien.
Als jij het normaal vind om jezelf een verhoogde kans op kanker te geven moet je dat lekker zelf weten, maar val daar mij alsjeblieft niet mee lastig.
Ik keek de "dame" in kwestie (die me zat uit te kafferen) zo "
" aan terwijl bij haar de rook uit haar oren kwam. Ik denk dat dat dan meer een pavlov-reactie is of zo? Rook--> Laat ik boos worden!!!Edit/Ps: Ik wens alle anti-rokers veel plezier met alle belastingverhogingen die eraan komen
Minder accijnzen = Meer belasting op andere dingen Spijtig genoeg zijn ze niet allemaal zoals jij, ik kom het elke dag tegen op het perron van de trein en daar is het gewoon verboden (in België).quote:
Sommige mensen voelen nou eenmaal onbedwingbare behoefte om anderen de les te lezen.quote:
[..]
Waarom zou ik daar om lachen?
waarom zou ik me uberhaupt druk maken over wat anderen allemaal doen?
Die toen al precies hetzelfde zei, kijk maar in mijn PoHiquote:
[..]
Het enige dat je oproept is weerstand, behalve bij je medestanders. Dus het lijkt er meer op dat je lekker aan het eigenpijpen bent. Wat ook blijkt uit: "Wat iemand daar verder mee doet zou mij een zorg zijn"
Ex-roker zeker?
Als jij niet de cojones hebt om iemand op een normale manier een normale vraag te stellen, moet je niet van jouw probleem mijn probleem maken.quote:
[..]
Ja, want daar wil je helemaal niet mee bezig zijn als je op een terrasje zit.
En bij de meeste mensen zorgt dat voor een ongemakkelijke spanning.
Die ongemakkelijke spanning veroorzaak je toch echt zelf. Anderen iets via de overheid willen verbieden omdat je te laf bent iemand face to face aan te spreken. Bah.
Wil je hiermee zeggen dat jij onder een stulp leeft en anderen geen overlast bezorgt? Maw je drinkt niet, je gebruikt geen auto, geen andere medische middelen die in drinkwater terecht kunnen komen. Geen mobiele telefoon die straling veroorzaken die ook mij schaden?quote:
Als jij het normaal vind om jezelf een verhoogde kans op kanker te geven moet je dat lekker zelf weten, maar val daar mij alsjeblieft niet mee lastig.
Deze zaken zijn hard nodig voor een consumptie maatschappij dus zijn ze uiteraard niet schadelijk voor de gezondheid. Dat zal het zijn.
Persoonlijk maak ik me daar niet druk om .Maar het valt me op dat de niet roker alleen maar zo fel tegen rokers zijn maar niet tegen zijn eventuele eigen gebruiken die anderen schade berokkenen.
Dus was je toen ook al een eigenpijper. Alleen ben je nu ietsje minder hypocriet.quote:
[..]
Die toen al precies hetzelfde zei, kijk maar in mijn PoHi
Wat is de lol van waterdamp paffen?quote:
Ik werd laatst "aso"(en dergelijke dingen) genoemd toen ik op een terras zat te dampen aan een e-sigaret. Daar komt letterlijk waterdamp uit.
Ik keek de "dame" in kwestie (die me zat uit te kafferen) zo "
Edit/Ps: Ik wens alle anti-rokers veel plezier met alle belastingverhogingen die eraan komen