NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
50 miljard als ondersteuning voor heel Oekraine als tegenbod op de handelsovereenkomst tussen de EU met in kleine lettertjes NAVO en Oekraine.quote:Op zondag 14 juni 2015 12:58 schreef sturmpie het volgende:
[..]
50 miljard voor welk deel ?
ik heb de grondprijs eens uitgerekend voor het gebied waar de oorlog is, en dan kom ik op 250 miljard euro.
bijna gratis gas is natuurlijk wel aantrekkelijk, en met 50 miljard euro er bij, dat is geen slechte deal imo. de vraag is dan wel: hoe lang geldt dat gastarief.
het zou fijn zijn voor iedereen dat Oekraïne een deal maakt met Rusland en de Pro-Russische-Oekraïners bij Rusland laat voegen en dat er een nieuwe grens komt.
Ik ben wel benieuwd hoeveel pro-russen er in dat Oekraínse grensgebied wonen en vechten tegen de Oekraïners. Als dat er procentueel heel veel zijn, waarom dan nog moeite doen ? Ze kunnen zich heel makkelijk bij Rusland voegen, maar er zal wel betaald moeten worden voor de grond die Oekraïne dan afstaat. Daar kan een onafhankelijke partij in bemiddelen. Grond is duur, en het schijnt dat daar juist hele goede landbouwgrond is, en dat is belangrijke grond voor een land, met een prijskaartje.
Dat gebied, waar zo een 10 miljoen mensen wonen en wat jij berekend hebt heeft Mark Rutte, en jij dus ook als belastingbetalende Nederlander, saampjes met Shell al 8 miljard ingepomp voor de winning van schaliegas.. dat staat even op een laag pitje
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Jah .. daar is de Shell weer .. ga lekker in frekken in Groningen ofzoquote:Op zondag 14 juni 2015 13:43 schreef Nintex het volgende:
Ah daar is de Shell weer.
Vergeet Joe Biden niet!
En de rap genaturaliseerde Amerikanen die nu een ministerpost bekleden in Oekraine.
Enfin .. tis duidelijk dat binnen 2 jaar Oekraine, wat er nog van overblijft, een vazalstaat is van de VS
[ Bericht 4% gewijzigd door ZOA op 14-06-2015 13:53:10 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Dus Rusland heeft Oekraïne 50 miljard euro geboden om die handelsovereenkomst niet te tekenen ?quote:
50 miljard als ondersteuning voor heel Oekraine als tegenbod op de handelsovereenkomst tussen de EU met in kleine lettertjes NAVO en Oekraine.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ja.. uiteindelijk koos Janoekovitsj daar ook voor, de rest is geschiedenisquote:
[..]
Dus Rusland heeft Oekraïne 50 miljard euro geboden om die handelsovereenkomst niet te tekenen ?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Ok, kan je me nog iets verder informeren aub ?quote:
[..]
Ja.. uiteindelijk koos Janoekovitsj daar ook voor, de rest is geschiedenis
Oekraïne ging dus voor de 50 miljard euro ipv het handelscontract met EU/NAVO ?
En toen nam Rusland de Krim, en sinds dien oorlog in oost-oekraine.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Iets anders, maar de uitkomst is hetzelfdequote:
[..]
Ok, kan je me nog iets verder informeren aub ?
Oekraïne ging dus voor de 50 miljard euro ipv het handelscontract met EU/NAVO ?
En toen nam Rusland de Krim, en sinds dien oorlog in oost-oekraine.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Janoekovitsj werd onder druk gezet door de Russen. Bevolking van Oekraïne pikte dat niet en Euromaidan was geboren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iets anders , maar de uitkomst is hetzelfdequote:
Janoekovitsj werd onder druk gezet door de Russen. Bevolking van Oekraïne pikte dat niet en Euromaidan was geboren.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Het komt erop neer dat Rusland de soevereiniteit van Oekraïne niet erkent en respecteert.quote:
[..]
Iets anders , maar de uitkomst is hetzelfde
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Net als de EU en VS dat niet doen.. en dat is voor Oekraine tot op de dag van vandaag vele malen kwalijker geblekenquote:Op zondag 14 juni 2015 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het komt erop neer dat Rusland de soevereiniteit van Oekraïne niet erkent en respecteert.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Totaal onhaalbaar, van beide kanten.quote:
[..]
Oekraïne is een zelfstandig land, wat er binnen dat land gebeurt met toestemming van de eigen regering. Als er handel of politiek wordt gedreven met EU of VS dan is Oekraïne daar zelf verantwoordelijk voor.
Het is belangrijk dat ze stoppen met oorlog voeren in Oost-Oekraïne. Als een deel van Oost-Oekraïne liever bij Rusland wil, laat ze er dan zelf voor kiezen en dan kan Oekraïne dat gebied aan Rusland verkopen voor veel geld. Dan is het probleem opgelost.
Waarom onhaalbaar ?quote:
Op Je kan toch de bevolking van oostelijk Oekraïne voor de keus stellen: Oekraine of Rusland.
Als er een meerderheid voor Rusland kiest, dan kan men voorstellen om een nieuwe grens te maken en Rusland te laten betalen voor de grond.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Waarom anderhalf jaartje geleden niet gewacht tot April/Juni 2015 om Janoekovitsj rechtmatig en democratisch weg te stemmen?quote:
[..]
Waarom onhaalbaar ?
Je kan toch de bevolking van oostelijk Oekraïne voor de keus stellen: Oekraine of Rusland.
Als er een meerderheid voor Rusland kiest, dan kan men voorstellen om een nieuwe grens te maken en Rusland te laten betalen voor de grond.
Overigens laten nieuwe verkiezingen in Oekraine de eerste 20 jaar op zich wachten met het verheffen van Poroshenko tot dictator
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Omdat Rusland financieel aan de grond zit. Daar draait die hele oorlog ook om, de aandacht afleiding van de enorme teringzooi die Poetin in eigen land heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Waarom onhaalbaar ?
Je kan toch de bevolking van oostelijk Oekraïne voor de keus stellen: Oekraine of Rusland.
Als er een meerderheid voor Rusland kiest, dan kan men voorstellen om een nieuwe grens te maken en Rusland te laten betalen voor de grond.
Ok, zo had ik het nog niet gezien.quote:
[..]
Omdat Rusland financieel aan de grond zit. Daar draait die hele oorlog ook om, de aandacht afleiding van de enorme teringzooi die Poetin in eigen land heeft veroorzaakt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ook al kwam de daling van de olieprijs na de crisis in Oekraine?quote:
[..]
Omdat Rusland financieel aan de grond zit. Daar draait die hele oorlog ook om, de aandacht afleiding van de enorme teringzooi die Poetin in eigen land heeft veroorzaakt.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Omdat Rusland financieel aan de grond zit. Daar draait die hele oorlog ook om, de aandacht afleiding van de enorme teringzooi die Poetin in eigen land heeft veroorzaakt.
Nee dan Oekraine... daar gaat het lekkerquote:
[..]
Omdat Rusland financieel aan de grond zit. Daar draait die hele oorlog ook om, de aandacht afleiding van de enorme teringzooi die Poetin in eigen land heeft veroorzaakt.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Is takketiek blijkbaar. Als je zelf ten onder gaat dan ook maar een buurland mee ten onder slepen. Heb je goed gezien. Merkwaardig scherp.quote:
[..]
[..]
Nee dan Oekraine... daar gaat het lekker
quote:
[..]
Is takketiek blijkbaar. Als je zelf ten onder gaat dan ook maar een buurland mee ten onder slepen. Heb je goed gezien. Merkwaardig scherp.
Ja .. ik was erbij dat de EU Oekraine probeerde te annexerenquote:
[..]
Is takketiek blijkbaar. Als je zelf ten onder gaat dan ook maar een buurland mee ten onder slepen. Heb je goed gezien. Merkwaardig scherp.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Zal best eng geweest zijn met al die Europese tanks die door de straten rolden.quote:
[..]
[..]
Ja .. ik was erbij dat de EU Oekraine probeerde te annexeren
Landen voegen zich vrijwillig bij de EU. Sterker, meerdere landen willen heel graag lid worden van de EU, maar wordt de wacht aangezet.quote:
[..]
[..]
Ja .. ik was erbij dat de EU Oekraine probeerde te annexeren
Oekraine zal de komende decennia niet toetreden tot de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
"embassy" of "consulate" ontbreekt in de titel...
een dag eerder:
http://www.themoscowtimes(...)h-others/523568.htmlquote:Ukraine, Russia Protest Over Attacks on Each Other's
Ukraine protested to Russia on Saturday after mobs vandalized its embassy in Moscow and its consulate in Rostov-on-Don overnight, a day after Russia made a similar protest to Ukraine over damage to the Russian Consulate in Kharkiv.
The attacks on the diplomatic missions highlight the continuing tensions between the two countries, as fighting rages between pro-Russian rebels and government forces in the Donbass region of eastern Ukraine, despite a four-month-old cease-fire.
Russian media reported earlier on Saturday that around 100 people had thrown eggs at Ukraine's Moscow embassy and that attackers had broken windows with bricks and baseball bats at Kiev's consulate in Rostov-on-Don in southern Russia.
The RIA news agency quoted the Ukrainian consul in Rostov as saying that the consulate may need to be closed for several days as many windows had been broken and office equipment damaged.
"We demand from the Russian authorities an immediate comprehensive investigation, strict punishment of those responsible and compensation for material damage," the Ukrainian statement said.
On Friday, Russia's Foreign Ministry published a note of protest demanding an investigation into damage to its consulate in Kharkiv, which vandals had thrown eggs and paint at on Thursday.
Friday was a public holiday in Russia, when many people took to the streets to celebrate. Russian media reported that in Moscow 450,000 people had participated in public events to mark the holiday.
On Saturday, in the latest news from the conflict zone in eastern Ukraine, the Ukrainian military said six of its servicemen had been killed in fighting in the preceding 24 hours.
een dag eerder:
http://www.themoscowtimes(...)onsulate/523497.htmlquote:Ukrainian Activists Stage Russia Day Attack on Kharkiv Consulate
Ukrainian activists in the eastern city of Kharkiv marked Russia's June 12 national Russia Day holiday by throwing eggs and paint at the local Russian consulate on Thursday in protest against President Vladimir Putin administration's meddling in Ukraine.
Blue paint and egg yolks, intended to symbolize Ukraine's national colors, represented "congratulations by Kharkiv patriots to Putin," one of the activists, Dmytro Drobot, wrote on his Facebook page.
A video posted by Kharkiv's Hromadska Varta group, which organized the protest, showed Ukrainian police outside the building looking on calmly during the initial part of the rally, as demonstrators tossed paint at the consulate walls. But the gathering then erupted into a shoving match, as activists apparently tried to break their way through the police cordon.
The protest was also intended to denounce Ukrainian officials who arrived at the consulate to offer holiday congratulations to its Russian staff, Hromadska Varta said in an earlier post announcing plans for the action.
No injuries were reported during the protest, which proceeded without major violations of public order according to the Ukrainian Interior Ministry, news agency Interfax-Ukraina reported.
The ministry put the number of protesters at about 50, while a spokesperson for Russia's Embassy in Kiev said their ranks reached "about 100," Interfax-Ukraina reported.
"The gathering acted rather aggressively, ruined the plaque with the sign of the diplomatic mission by pommeling the building's facade with eggs and paint," the unidentified Russian spokesperson was quoted as saying. "In addition, they blocked the consulate with employees and guests inside."
Although Kharkiv experienced some clashes between pro-Ukrainian and pro-Russian activists early in the ongoing conflict between Ukrainian government forces and pro-Russian separatists in Ukraine's southeast, the city quickly emerged as predominantly loyal to Kiev, avoiding the separatist insurgency.
are we infinite or am I alone
Jij hebt dat varken van Baalen op dat podium in Kiev namens de EU loze beloftes brallend gemist zeker...quote:
[..]
Zal best eng geweest zijn met al die Europese tanks die door de straten rolden.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Oekraine aangaande is er sinds het vertrek van Janoekovitsj niets vrijwillig meerquote:
[..]
Landen voegen zich vrijwillig bij de EU. Sterker, meerdere landen willen heel graag lid worden van de EU, maar wordt de wacht aangezet.
Oekraine zal de komende decennia niet toetreden tot de EU.
[ Bericht 0% gewijzigd door ZOA op 14-06-2015 20:18:34 ]
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Schitterend dit.quote:
[..]
[..]
Ja .. ik was erbij dat de EU Oekraine probeerde te annexeren
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja.. het enige jammere is dat zowel de EU als Oekraine er uiteindelijk allebei bij inschieten ten faveure van Rusland en de VSquote:
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Ooooh, is dat annexeren. Heb daar gek genoeg een heel ander beeld bij. Rollende tanks, referenda at gunpoint en dat soort dingen.quote:
[..]
Jij hebt dat varken van Baalen op dat podium in Kiev namens de EU loze beloftes brallend gemist zeker...
Je weet toch.quote:
[..]
Ooooh, is dat annexeren. Heb daar gek genoeg een heel ander beeld bij. Rollende tanks, referenda at gunpoint en dat soort dingen.
Als Rusland tanks naar binnen rolt dan zijn het lokale zelfdefensie groepen.
Als een Europees parlementslid op een podium zich uitspreekt voor een oekraine dat op de lange termijn wellicht aansluiting zou kunnen zoeken bij de EU dan is het een annexatie.
Een Amerikaanse ambtenaar die de regeringssamenstelling van Oekraine bepaalt daarentegen, is een normale zaak...
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Ooooh, is dat annexeren. Heb daar gek genoeg een heel ander beeld bij. Rollende tanks, referenda at gunpoint en dat soort dingen.
Dat is dan een behoorlijk veroudert, vertekend en vreselijk naief beeld. Ik zou het bijna onnozel willen noemen maargoed dan zou ik 'op de man' spelenquote:
[..]
Ooooh, is dat annexeren. Heb daar gek genoeg een heel ander beeld bij. Rollende tanks, referenda at gunpoint en dat soort dingen.
Goed daar kan jij waarschijnlijk ook niets aan doen.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Je weet toch? Je weet nietsquote:
[..]
Je weet toch.
Als Rusland tanks naar binnen rolt dan zijn het lokale zelfdefensie groepen.
Als een Europees parlementslid op een podium zich uitspreekt voor een oekraine dat op de lange termijn wellicht aansluiting zou kunnen zoeken bij de EU dan is het een annexatie.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Ja natuurlijk... onder het mom van 'dat wilden ze zelf' ..quote:
Een Amerikaanse ambtenaar die de regeringssamenstelling van Oekraine bepaalt daarentegen, is een normale zaak...
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Slaaf van de Westerse propaganda he. Doe je niks aan.quote:
[..]
[..]
Dat is dan een behoorlijk veroudert, vertekend en vreselijk naief beeld. Ik zou het bijna onnozel willen noemen maargoed dan zou ik 'op de man' spelen
Goed daar kan jij waarschijnlijk ook niets aan doen.
Dat geeft niets..quote:
[..]
Slaaf van de Westerse propaganda he. Doe je niks aan.
In tegenstelling tot mij heb jij er geen hinder noch profijt van
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Als je heel Oekraïne in je vriendengroep hebt zul je er inderdaad wel wat meer van meekrijgen.quote:
[..]
Dat geeft niets..
In tegenstelling tot mij heb jij er geen hinder noch profijt van
Het is minder dan heel Oekraine en meer dan een vriendengroep..quote:
[..]
Als je heel Oekraïne in je vriendengroep hebt zul je er inderdaad wel wat meer van meekrijgen.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
We troosten ons met de gedachte dat jij als Oost-Europeaan gewoon niet beter weet.quote:
[..]
Dat geeft niets..
In tegenstelling tot mij heb jij er geen hinder noch profijt van
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het profijtbeginsel is geen waarheidscriterium.quote:
In tegenstelling tot mij heb jij er geen hinder noch profijt van
The view from nowhere.
Zelfs als dat zo zou zijn, dan is de EU nog niet in staat om een land te annexeren.quote:
[..]
Oekraine aangaande is er sinds het vertrek van Janoekovitsj niets vrijwillig meer
Los van het feit dat ik persoonlijk weinig reden zie om een derde wereldland op te nemen in onze Unie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Je weet toch.
Als Rusland tanks naar binnen rolt dan zijn het lokale zelfdefensie groepen.
Als een Europees parlementslid op een podium zich uitspreekt voor een oekraine dat op de lange termijn wellicht aansluiting zou kunnen zoeken bij de EU dan is het een annexatie.
quote:
[..]
Ooooh, is dat annexeren. Heb daar gek genoeg een heel ander beeld bij. Rollende tanks, referenda at gunpoint en dat soort dingen.
Grappig, mensen wijzen je op kinderlijke manier op jouw dubbele standaard en valse voorstelling van de zaken en je hebt geen antwoord meer behalve dat we de definitie dan maar moeten aanpassen en jouw retoriek weer klopt zodat de standaard pro-russische langspeelplaat kan blijven draaien. Natuurlijk gast het om de de cia, nazi's en annexatie en de arme Russen doen niets anders dan voor het belang van de Oost Oekraïners opkomen, natuurlijk johquote:
[..]
[..]
Dat is dan een behoorlijk veroudert, vertekend en vreselijk naief beeld. Ik zou het bijna onnozel willen noemen maargoed dan zou ik 'op de man' spelen
Goed daar kan jij waarschijnlijk ook niets aan doen.
AFCA
✯ ✯ ✯
✯ ✯ ✯
Je kunt mij niet wijs maken dat al die Oost-Oekraïners geen belang hebben bij een mooi open dak in de zomer.quote:
[..]
[..]
[..]
Grappig, mensen wijzen je op kinderlijke manier op jouw dubbele standaard en valse voorstelling van de zaken en je hebt geen antwoord meer behalve dat we de definitie dan maar moeten aanpassen en jouw retoriek weer klopt zodat de standaard pro-russische langspeelplaat kan blijven draaien. Natuurlijk gast het om de de cia, nazi's en annexatie en de arme Russen doen niets anders dan voor het belang van de Oost Oekraïners opkomen, natuurlijk joh
En dan, die heeft hier al niets te vertellen laat staan daar.quote:
[..]
Jij hebt dat varken van Baalen op dat podium in Kiev namens de EU loze beloftes brallend gemist zeker...
Of veranderd hij 's nachts in Super van Baalen. Kruisvaarder der EU bureaucratie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Welke valse voorstelling van zaken?quote:
[..]
[..]
[..]
Grappig, mensen wijzen je op kinderlijke manier op jouw dubbele standaard en valse voorstelling van de zaken en je hebt geen antwoord meer behalve dat we de definitie dan maar moeten aanpassen en jouw retoriek weer klopt zodat de standaard pro-russische langspeelplaat kan blijven draaien. Natuurlijk gast het om de de cia, nazi's en annexatie en de arme Russen doen niets anders dan voor het belang van de Oost Oekraïners opkomen, natuurlijk joh
Ik stel nergens dat Rusland voor het belang van Oost Oekrainers of heel Oekraine opkomt.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Je beschuldigingen richting het westen slaan als een lul op een drumstel.quote:
[..]
Welke valse voorstelling van zaken?
Ik stel nergens dat Rusland voor het belang van Oost Oekrainers of heel Oekraine opkomt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welke beschuligingen specefiek dan?quote:
[..]
Je beschuldigingen richting het westen slaan als een lul op een drumstel.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Nou, je hebt hier verschillende keren geclaimd dat het westen Oekraïne heeft geannexeerd, om maar iets te noemen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je het tussen de EU en Oekraine gesloten associatieverdrag leest kan je ook niet anders concluderenquote:
[..]
Nou, je hebt hier verschillende keren geclaimd dat het westen Oekraïne heeft geannexeerd, om maar iets te noemen.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Jawel hoor.quote:
[..]
Als je het tussen de EU en Oekraine gesloten associatieverdrag leest kan je ook niet anders concluderen
