neequote:Op woensdag 15 juli 2015 20:57 schreef sacha het volgende:
ophouden met uitleggen Nijna,
onwetendheid is een zegen
Misschien voor de onwetenden...quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:57 schreef sacha het volgende:
ophouden met uitleggen Nijna,
onwetendheid is een zegen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mama van 2 lieve meiden :)
quote:Op woensdag 15 juli 2015 21:13 schreef Nijna het volgende:
[..]
Misschien voor de onwetenden...
Als we met zn allen ophouden met uitleggen, zal er ook niet meer begrip komen.
Dus, eigenwijs als ik ben, blijf ik toch proberen uit te leggen, wie weet helpt het... al is het maar bij een paar mensen, dat zijn er toch nog altijd een paar meer en dat is winst.ik ga mijn energie niet steken in mensen die 'dat soort stoornissen' afdoen als:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
-tegenwoordig heeft iedereen wel een labeltje...
- het is tegenwoordig ongewoon als je niets mankeert...
- vroeger was dit allemaal niet...
- elke gek heeft zijn gebrek...
enzovoort, enzovoorts
al die dood doeners waar een verschrikkelijk onvermogen tot empathie uit voortkomt daar maak ik korte metten mee
als je/men daadwerkelijk geïnteresseerd bent/is in ASS dan merk je dat snel genoeg
helemaal lachen wordt het als iemand in hun (de ongelovigen )omgeving het blijkt te hebben, dan weten ze je opeens snel te vinden...
Zelf vind ik mensen met ASS sowieso prettiger in de omgang, ik geef daar tegenwoordig ook (sterk) de voorkeur aanquote:Op woensdag 15 juli 2015 21:52 schreef sacha het volgende:
én ik denk altijd maar zo:
natuurlijk is het een ver van je bed show...
totdat je iemand leert kennen met ASS
dat geldt in mijn ogen voor elke stoornis / ziekte / handicap etc.
heel begrijpelijk
Ik denk dat dit laatste ook wel klopt. Ik merk het bij mezelf maar ook bij anderen die ik ken die ook ASS hebben. Het is iets wat best wel veel terugkomt bij autisten.quote:Op donderdag 16 juli 2015 03:01 schreef Woods het volgende:... maar ik wil nog niet begrijpen dat ASS niet alleen op sociaal vlak stoort maar blijkbaar ook bij plannen en ondernemen, denk ik..
plannen en ondernemen... zo herkenbaar. Weten dat je ergens aan moet beginnen, je er niet toe kunnen zetten. Of als ik dan begin ben ik van alles tegelijk aan het doen.quote:Op donderdag 16 juli 2015 03:01 schreef Woods het volgende:
maar ik wil nog niet begrijpen dat ASS niet alleen op sociaal vlak stoort maar blijkbaar ook bij plannen en ondernemen, denk ik..
Ik kan op zich wel aardig plannen...alleen aan de uitvoer schort het hem nogal eens.quote:Op donderdag 16 juli 2015 09:57 schreef Nijna het volgende:
[..]
plannen en ondernemen... zo herkenbaar. Weten dat je ergens aan moet beginnen, je er niet toe kunnen zetten. Of als ik dan begin ben ik van alles tegelijk aan het doen.
Plannen is niet een van mn sterkste kanten...
Ik heb geleerd dat als het iemand echt niet interesseert, dat het ook zinloos is om het te gaan zitten uitleggen.quote:Op woensdag 15 juli 2015 20:55 schreef Nijna het volgende:
Ik heb zelf het idee dat het niet zoveel uitmaakt of ik het nou "ass" noem of "pdd-nos", maar goed daarbij is pdd-nos natuurlijk ook al een soort verzamelgroep.
De opmerking dat IEDEREEN daar wel eens last van heeft, die probeer ik maar het ene oor in en het andere oor uit te laten gaan. Ik denk dan maar dat ze niet echt (willen) horen wat ik nou eigenlijk zeg (en ik ben niet echt heel goed in onder woorden brengen wat ik bedoel vaak, zeker niet als het "ineens" moet).
Ook de opmerking dat ze te makkelijk etiketjes plakken en dat soort dingen die heb ik genoeg gehoord. Ach ja
Daar heb je gelijk in, maar bij sommige mensen helpt iets meer uitleggen wel... met nadruk op sommigequote:Op donderdag 16 juli 2015 10:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik heb geleerd dat als het iemand echt niet interesseert, dat het ook zinloos is om het te gaan zitten uitleggen.
idd, zo heb ik hier een buurman die me steevast "Rainman" noemt en "Robin": de robot van Bassie en Adriaan.quote:Op donderdag 16 juli 2015 10:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik heb geleerd dat als het iemand echt niet interesseert, dat het ook zinloos is om het te gaan zitten uitleggen.
Ze willen het niet horen en willen juist klampachtig vast blijven houden aan hun stereotype beeldjes van wat autisme voor hun voorstelt. Ze willen het niet horen en waar geen wil is is geen weg.
Voor mij is het lastigste het moment van vertrek.quote:Op donderdag 16 juli 2015 10:25 schreef Nijna het volgende:
Magnetron, op zich plannen lukt hier ook redelijk, maar uitvoeren niet.
Gniffel, een maand te vroeg bij de angsttandarts, je was in elk geval ruim op tijd .
Ik ben liever ook aan de vroege kant, 2 uur dat doe ik niet, maar ik ben eigenlijk bijna nooit te laat tenzij het echt overmacht is. En ook al is het maar een paar minuten, ik bel dan waar mogelijk altijd even om te laten weten dat ik iets later ben. Anders ga ik me er ook nog eens enorm druk over zitten maken...
[..]
Daar heb je gelijk in, maar bij sommige mensen helpt iets meer uitleggen wel... met nadruk op sommige
Zeker weten, maar gewoonlijk vallen die mij totaal niet op bij mezelf totdat een ander me erop attent maakt. Kreeg recentelijk bijvoorbeeld van iemand te horen dat ik best wel veel gebruik maak van beeldspraak (wat dus ook een gewoonte van me is, iets wat ik mezelf heb aangeleerd omdat dat de kans vergroot dat het beeld dat ik aan mn gesprekspartner wil doorgeven, ook min of meer intact door die ander geinterpreteerd wordt zoals ik die ook bedoeld had (en evengoed gaat dat vaak toch nog mis)).quote:Op donderdag 16 juli 2015 12:53 schreef ToT het volgende:
Hebben jullie trouwens ook aparte tics / gewoontes?
Die opmerking over dat "stroompje" bij aanraking deed me daar aan denken.
Als ik bijvoorbeeld per ongeluk over mijn ene arm adem, moest dat tot voor kort ook altijd over de andere, anders voelde het gewoon verkeerd! Daar heb ik me nu bijna helemaal overheen kunnen zetten.
Maar ook dat ik altijd eerst mijn rechter sok aan moet doen en dan pas de linker en zo ook voor de schoenen. Andersom voelt gewoon echt niet goed.
Haha beeldspraak gebruik ik ook vrij veel ja, en vaak ook vrij officieel taalgebruik als ik iets echt duidelijk moet uitleggen! Schijnt ook wel bij ASS te horen.quote:Op donderdag 16 juli 2015 13:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Zeker weten, maar gewoonlijk vallen die mij totaal niet op bij mezelf totdat een ander me erop attent maakt. Kreeg recentelijk bijvoorbeeld van iemand te horen dat ik best wel veel gebruik maak van beeldspraak (wat dus ook een gewoonte van me is, iets wat ik mezelf heb aangeleerd omdat dat de kans vergroot dat het beeld dat ik aan mn gesprekspartner wil doorgeven, ook min of meer intact door die ander geinterpreteerd wordt zoals ik die ook bedoeld had (en evengoed gaat dat vaak toch nog mis)).
Weet niet of dit een goed voorbeeld is (het had op zich wel beter gekund) maar heb een beetje haast op t moment
Wat mij wel opvalt aan autisten is dat ze over het algemeen wat duidelijker zijn in de woorden die ze kiezen terwijl NT's toch wat meer een woordkeuze gebruiken en een zinsbouw gebruiken die het niet zo nauw nemen met de accuraatheid van de feiten, maar meer een emotie willen overbrengen (waarbij exacter taalgebruik minder van belang is).quote:Op donderdag 16 juli 2015 13:38 schreef ToT het volgende:
[..]
Haha beeldspraak gebruik ik ook vrij veel ja, en vaak ook vrij officieel taalgebruik als ik iets echt duidelijk moet uitleggen! Schijnt ook wel bij ASS te horen.
Ja idd @ accuraatheid. Soms raak ik ook serieus echt in de war als iemand een verkeerde zinsbouw gebruikt of een verkeerde woordkeuze. Zoals laatst, was een gesprek over een bepaald persoon en ineens zegt de ander: "Ja dat is ze goed bedacht."quote:Op donderdag 16 juli 2015 14:40 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Wat mij wel opvalt aan autisten is dat ze over het algemeen wat duidelijker zijn in de woorden die ze kiezen terwijl NT's toch wat meer een woordkeuze gebruiken en een zinsbouw gebruiken die het niet zo nauw nemen met de accuraatheid van de feiten, maar meer een emotie willen overbrengen (waarbij exacter taalgebruik minder van belang is).
Ik vind het zelf wel leuk om mensen dingen duidelijk te maken en beeldspraak is voor mij slechts 1 van de manieren waarmee ik dat doe (of bijvoorbeeld handgebaren maken oid), maar dat nonverbale doe ik alleen als ik daar een directe aanleiding voor zie (als iemand bijvoorbeeld voor de grap zegt dat ie het jammer vindt dat ie meer aandacht van homo's krijgt dan van leuke vrouwen, dat ik dan zeg dat ik hem wel een lekker ding vind gevolgd door een overdreven dikke knipoog ).quote:Op donderdag 16 juli 2015 16:31 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja idd @ accuraatheid. Soms raak ik ook serieus echt in de war als iemand een verkeerde zinsbouw gebruikt of een verkeerde woordkeuze. Zoals laatst, was een gesprek over een bepaald persoon en ineens zegt de ander: "Ja dat is ze goed bedacht."
Ik wist serieus ECHT NIET wat daarmee bedoeld werd. Met wat vragen voor verduidelijk bleek (uiteraard) dat bedoeld werd: "Dat HEEFT ze goed bedacht.".
Dat dus qua woordkeuze en grammatica, maar ook wat je zegt de accuraatheid van de feiten. Als ik iets vertel, wil ik alles ook feitelijk zo kloppend mogelijk overbrengen, wat meestal er voor zorgt dat er weer extra achtergrondinformatie nodig is, waardoor ik weer een heel lang lulverhaal zit op te hangen.
Ik "leer" nu de relatief onbelangrijkere factoren te filteren en dat zo beknopt mogelijk weer te geven, waarbij soms een paar dingen net niet helemaal kloppen, maar wat dus wel als resultaat heeft dat de uitgebreide achtergrondinformatie er niet direct bij verteld hoeft te worden.
Dat gaat wel heel erg tegen mijn natuur in en dat voelt gewoon echt niet goed als ik dat doe. Dat gevoel blijft dan ook een poosje hangen; ik heb iets verteld wat niet volledig klopt, en dat wil ik dan eigenlijk ook weer rechttrekken.
Soms is de situatie er gelukkig wel naar dat ik dan achteraf het stukje bij beetje wat kan bijstellen, maar dan is het tenminste geen ellenlange monoloog zoals het anders geweest zou zijn.
Ik werk ook veel met handgebaren en overdreven mimiek en ik hou ook echt wel van humor, zolang het maar niet ten koste van iemand gaat.quote:Op donderdag 16 juli 2015 17:20 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik vind het zelf wel leuk om mensen dingen duidelijk te maken en beeldspraak is voor mij slechts 1 van de manieren waarmee ik dat doe (of bijvoorbeeld handgebaren maken oid), maar dat nonverbale doe ik alleen als ik daar een directe aanleiding voor zie (als iemand bijvoorbeeld voor de grap zegt dat ie het jammer vindt dat ie meer aandacht van homo's krijgt dan van leuke vrouwen, dat ik dan zeg dat ik hem wel een lekker ding vind gevolgd door een overdreven dikke knipoog ).
Zelfde als met humor. Ik vind het gewoon leuk. Sowieso is sociaal contact iets wat me wel boeit en vind ik sociaal contact ook leuk.
Gek genoeg ben ik meer op zoek naar gesprekken met (autistische) vrouwen dan gesprekken met mannen op dit moment, denk ook omdat dat voor mij meer interessante gesprekken oplevert (bij mannen gaat het al snel over voetbal, bier en tieten). Maar ik merk dat ik dit wel leuk vind op t moment. Het is ook een oefening voor mij, dus ik sla er meerdere vliegen in 1 klap mee.
Ik vind het sowieso niet grappig om iemand de grond in te boren (hoewel het wel gemeengoed lijkt te zijn om dat juist heel leuk te vinden).quote:Op donderdag 16 juli 2015 17:22 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik werk ook veel met handgebaren en overdreven mimiek en ik hou ook echt wel van humor, zolang het maar niet ten koste van iemand gaat.
HAHA! En same here @ het liefst met vrouwen praten omdat het anders vaak al snel over bier, tieten en voetbal gaat. (Of over het werk.)
Dat is echt zo herkenbaar!quote:Op donderdag 16 juli 2015 16:31 schreef ToT het volgende:
Dat dus qua woordkeuze en grammatica, maar ook wat je zegt de accuraatheid van de feiten. Als ik iets vertel, wil ik alles ook feitelijk zo kloppend mogelijk overbrengen, wat meestal er voor zorgt dat er weer extra achtergrondinformatie nodig is, waardoor ik weer een heel lang lulverhaal zit op te hangen.
Ik "leer" nu de relatief onbelangrijkere factoren te filteren en dat zo beknopt mogelijk weer te geven, waarbij soms een paar dingen net niet helemaal kloppen, maar wat dus wel als resultaat heeft dat de uitgebreide achtergrondinformatie er niet direct bij verteld hoeft te worden.
Dat gaat wel heel erg tegen mijn natuur in en dat voelt gewoon echt niet goed als ik dat doe. Dat gevoel blijft dan ook een poosje hangen; ik heb iets verteld wat niet volledig klopt, en dat wil ik dan eigenlijk ook weer rechttrekken.
Soms is de situatie er gelukkig wel naar dat ik dan achteraf het stukje bij beetje wat kan bijstellen, maar dan is het tenminste geen ellenlange monoloog zoals het anders geweest zou zijn.
Misschien dat dit de reden is dat ik nu niet kan slapen?quote:
ik heb een half uur na schrijven toch maar wat ingenomen en ben nu net weer (soort van ) wakker (toch nog een paar uur gepakt dus dat is weer mooi )quote:Op zaterdag 18 juli 2015 08:16 schreef Nijna het volgende:
Misschien heb je straks nog de mogelijkheid om even te gaan liggen...
In elk geval wel een fijne dag gehad (dan laat ik het stuk terug naar huis maar even buiten beschouwing).
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit.quote:Op donderdag 16 juli 2015 18:35 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso niet grappig om iemand de grond in te boren (hoewel het wel gemeengoed lijkt te zijn om dat juist heel leuk te vinden).
+1 Herkenbaar.quote:[..]
Maar het komt er op neer dat vrouwelijke autisten vaker interesses hebben die meer raakvlak met mijn huidige interesses hebben dan mannelijke autisten (bijvoorbeeld psychologie of over autisme of onderwerpen waarbij gevoel/emotie een belangrijke rol speelt). Bij mannelijke autisten gaat het toch vaak weer over gamen (dat bespreek ik met mn vrienden wel ) of over dat ze geen vriendin kunnen krijgen of andere onderwerpen die me gewoon niet kunnen boeien.
Ja dat inderdaadquote:
Ik heb zelf de indruk dat het best wel een wat andere uitwerking zou kunnen hebben, maar dat de uitwerking van drugs bij autisten onderling ook heel erg kan verschillen (net zoals bij medicatie).quote:Op zondag 19 juli 2015 01:14 schreef Woods het volgende:
Heeft drugs over de hele linie een andere uitwerking?
Schrijf het op, dat helpt hier nog wel eensquote:Op zaterdag 18 juli 2015 23:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ja dat inderdaad
Maar ik keek en ik keek en het kwartje viel maar niet
A naja, fuck it dan, soms werkt mn bovenkamer gewoon effe niet mee
Nou nog maar hopen dat ik dat maandag nog weet want dan moet ik toch naar de apotheek, dan haal ik gelijk even een hele zooi bij de kruidvat
Komt geloof ik doordat 'we' moeilijk kunnen liegen? En inderdaad ben daar zelf niet zo van.quote:Op zondag 19 juli 2015 06:45 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik heb zelf de indruk dat het best wel een wat andere uitwerking zou kunnen hebben, maar dat de uitwerking van drugs bij autisten onderling ook heel erg kan verschillen (net zoals bij medicatie).
Edit: Had wel ergens gelezen dat autisten opvallend weinig crimineel gedrag vertonen #leukweetje
Denk dat je wel in de buurt zit iddquote:Op zondag 19 juli 2015 11:45 schreef Woods het volgende:
[..]
Komt geloof ik doordat 'we' moeilijk kunnen liegen? En inderdaad ben daar zelf niet zo van.
Ik snap best dat je niet altijd alles wilt zeggen/melden, ben zelf best wel dol op een beetje privacy (en dat gun ik anderen dus ook )quote:Op zondag 19 juli 2015 13:02 schreef Woods het volgende:
Alhoewel, ik noem het zelf niet liegen maar meer verdraaien van de waarheid ofzo Ik woon nog thuis en over drugs houd ik mijn mond wel. Zolang ze er niet naar vragen kan ik er niet over liegen
Ja daarom. Ben recent gestopt met blowen wat hopelijk voordeel zal hebben. Moet nog uitzoeken wat de verbinding tussen die 2 was maar dat zal wel niet goed zijn. Of juist wel om even uit de saaie sfeer te ontsnappen. Drink nu wel veel meer alcohol dan voorheen.quote:Op zondag 19 juli 2015 13:05 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik snap best dat je niet altijd alles wilt zeggen/melden, ben zelf best wel dol op een beetje privacy (en dat gun ik anderen dus ook )
Ik wil je alleen maar even waarschuwen dat ik dit ook heb ervaren en toen ik daarna vervolgens stopte met alcohol, viel ik in een gat (een heel diep gat). Ik hoop voor je dat je hulp hebt gezocht al?quote:Op zondag 19 juli 2015 13:17 schreef Woods het volgende:
[..]
Ben recent gestopt met blowen...
Drink nu wel veel meer alcohol dan voorheen.
Meh, ik blowde op het hoogtepunt dagelijks maar kon dit reduceren. Kostte klauwen met geld. Maar ik blowde voorheen voornamelijk 's weekends en af en toe doordeweeks maar ik merkte dat ik met het groepje in een sleur raakte. Het was eigenlijk puur om het blowen. Dat wilde ik voorkomen en drink nu bier, wijn of sterkde drank. Then again, voornamelijk 's weekendsquote:Op zondag 19 juli 2015 13:20 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik wil je alleen maar even waarschuwen dat ik dit ook heb ervaren en toen ik daarna vervolgens stopte met alcohol, viel ik in een gat (een heel diep gat). Ik hoop voor je dat je hulp hebt gezocht al?
Ik wil je trouwens niet bangmaken ofzo, maar mijn ervaringen met bovenstaande waren gewoon niet zo best
Oké, ik blowde/dronk dus puur vanwege het verdovende effect, dus toen dat wegviel, viel ik ookquote:Op zondag 19 juli 2015 13:23 schreef Woods het volgende:
[..]
Meh, ik blowde op het hoogtepunt dagelijks maar kon dit reduceren. Kostte klauwen met geld. Maar ik blowde voorheen voornamelijk 's weekends en af en toe doordeweeks maar ik merkte dat ik met het groepje in een sleur raakte. Het was eigenlijk puur om het blowen. Dat wilde ik voorkomen en drink nu bier, wijn of sterkde drank. Then again, voornamelijk 's weekends
No! Ik dacht dat je mee zou verhuizen als je spv zou vertrekken. Wat balen zeg!quote:Op dinsdag 21 juli 2015 17:16 schreef magnetronkoffie het volgende:
2 korte nachten, veel wandelen en vandaag vol met afspraken en te horen gekregen dat ik binnen een maand een nieuwe spv ga krijgen (ik heb de oude al een jaar of 5 ofzo?!?), komende afspraak (over 2 weken) ga ik de nieuwe al ontmoeten en word ik neem ik aan ook gelijk overgedragen.
Ze gaat heel ander werk doen, dus krijg ik sowieso een nieuwe. Weet niks behalve dat het een vrouw is.quote:Op dinsdag 21 juli 2015 17:33 schreef kuolema het volgende:
[..]
No! Ik dacht dat je mee zou verhuizen als je spv zou vertrekken. Wat balen zeg!
Ik hoop dat je vanavond wat tot rust kunt komen.
Driewerfquote:Op woensdag 1 juli 2015 15:21 schreef ToT het volgende:
Wil je een keer de tegels van de badkamer wat opfrissen en heb je geen zin om een emmer water te vullen: even met Glassex (of een andere glasreiniger) er overheen. Werkt prima!
Maar oh wee als iemand die fles daar ziet staan: "Dat HOOR je daar helemaal niet voor te gebruiken!!!"
Een druppeltje Dreft voor een klein wasje in de wasmachine: "Dat HOORT niet zo! Je hebt WASmiddel voor de WAS en AFwasmiddel voor de AFwas!"
Ik had ff geen wasmiddel, en het werkt gewoon prima, dus wat is nou het probleem?
Met de vloer moppen, krijg je met een luide, verschrikte stem te horen: "DAT HOEF JE HELEMAAL NIET MET WARM WATER TE DOEN!!!"
Ehh okee, chill! Met warm water gaan sommige vlekken er gewoon wat sneller van af en het droogt gewoon sneller op. Is het echt zo'n enorme ramp dat ik het in mijn eigen huis met warm water doe terwijl het niet per sé met warm water HOEFT?
En door al dat gezeik heb ik op een gegeven moment zoiets gekregen van: Flikker dan maar helemaal op met dat gedoe. Als ik het in mijn eigen huis toch niet volgens de maatschappelijke regeltjes doe, dan doe ik het gewoon niet.
Op een gegeven moment voel ik dat soort gezeik gewoon aankomen. Zo ook met die fles Glassex. Dan probeer ik het maar af te kappen met wat onzin.
"Waarom staat die fles Glassex op de wc???" (Direct al op de bekende toon van dat je iets fout doet)
- "Voor de sier!"
"Wat???"
- "Ja, dat vond ik wel mooi staan, zo'n fles Glassex op de wc. Dat is een mooi sierstuk daar!"
Maar helaas, de discussie werd TOCH gevoerd. "Dat HOOR je daar helemaal niet te gebruiken!"
En een beetje schoonmaaktips krijgen heb ik helemaal geen problemen mee, maar heel veel mensen komen meteen met zo'n aanvallende, veroordelende toon als je iets niet doet "zoals het hoort". Reageer je met EXACT diezelfde toon, dan krijg je weer heel verongelijkt te horen dat je niet zo boos hoeft te doen; ze ZEGGEN het alleen maar, hoor!
En jaaa, je moet het weer niet als KRITIEK zien, maar als AANSTURING en als ADVIEZEN!
Ja laat het dan ook zo overkomen, alsjeblieft! Of nog veel beter: vraag eerst op een normale toon waarom ik dingen op die manier doe, voordat je in alle hevigheid gaat lopen verkondigen dat ik het niet doe zoals het hoort.
neem wat wasverzachter...quote:Op dinsdag 21 juli 2015 23:37 schreef DeHovenier het volgende:
[..]
Driewerf
M'n haren gaan echt recht overeind staan
Echt he! Ik kan er zo venijnig om worden!quote:Op dinsdag 21 juli 2015 23:37 schreef DeHovenier het volgende:
[..]
Driewerf
M'n haren gaan echt recht overeind staan
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |