ClapClapYourHands | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:18 |
In juni zijn er weer verkiezingen in Turkije. Het parlement wordt opnieuw gekozen. Helaas is er nog weinig Nederlandstalige info te vinden over deze verkiezingen.
Maar er gebeurt genoeg in Turkije om de voorbeschouwingen te kunnen beginnen.
Er zijn 550 zetels in het parlement. De drie grootste partijen zijn AKP (regeringspartij) en CHP en MHP (oppositiepartijen).
Aantal zetels per gebied:

10 grootste provincies (qua inwoners): • Istanbul: 88 zetels (3 gebieden) • Ankara: 32 zetels (2 gebieden) • Izmir: 26 zetels (2 gebieden) • Bursa: 18 zetels • Antalya: 14 zetels • Adana: 14 zetels • Konya: 14 zetels • Gaziantep: 12 zetels • Şanlıurfa: 12 zetels • Mersin: 11 zetels
Istanbul en Ankara zijn AKP-gezind, Izmir CHP.
Resultaten vorige algemene verkiezingen (2011):
 - Geel: AKP - Turquoise: Onafhankelijken - Rood: CHP - Groen: MHP
Resultaten recentste lokale verkiezingen (2014):
 - Geel: AKP - Turquoise: MHP - Rood: CHP - Groen: BDP - Grijs: Onafhankelijken (BDP en Onafhankelijken zijn praktisch hetzelfde.)
Huidige stand in het Turkse parlement (535 zetels):
 - AKP: 312 zetels - CHP: 125 zetels - MHP: 52 zetels - HDP: 28 zetels - Onafhankelijk: 12 zetels - Leeg: 15 zetels (sterfte en overstap naar een andere functie (burgemeester)) - 6 partijen met één zetel per partij: 6 zetels.
[ Bericht 98% gewijzigd door Hexagon op 09-06-2015 22:22:08 ] |
ClapClapYourHands | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:18 |
Hudapar is niet hdp
 |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:18 |
quote: Huda Par is geen HDP, zijn rivalen. |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:21 |
quote: ik dacht al wtf  |
Hexagon | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:22 |
Even de OP overgeheveld |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:25 |

Dit gaat serieus nog eens flink backfiren.
Als dit de conservatieven niet flink gaat verenigen achter Erdogan, weet ik het ook niet meer. 
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2015 22:27:32 ] |
Bilge | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:41 |
Welke coalitie zien kiezers het liefst?
 Grappig dat 58% van de CHP-stemmers een coalitie met de HDP en MHP ziet zitten, terwijl slechts 14% van de MHP'ers dit wil. 14% is nog hoog voor MHP-begrippen. |
De_Kaas | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:43 |
Als jullie Turkse tweets, nieuwsberichten of filmpjes plaatsen, geef er dan svp een korte vertaling naar het Nederlands bij. Ik spreek geen Turks, maar volg de discussie wel met interesse (zolang die in de taal van het forum wordt gevoerd althans). |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:45 |
quote: Op dinsdag 9 juni 2015 22:43 schreef De_Kaas het volgende:Als jullie Turkse tweets, nieuwsberichten of filmpjes plaatsen, geef er dan svp een korte vertaling naar het Nederlands bij. Ik spreek het niet, maar volg de discussie wel met interesse (zolang die in de taal van het forum wordt gevoerd althans). Racist. 
Ja oke ur right, context is heel belangrijk, Abdulhamid II was een van de laatste Sultan's, een die door een coup is afgezet, tot op vandaag de dag wordt hij vrijwel vereerd en wordt zijn afzetting gezien als een coup van buitenlandse grootmachten.
Het plaatje luidt dan ook: De val van de 3e Abdulhamid. |
De_Kaas | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:47 |
quote: Op dinsdag 9 juni 2015 22:45 schreef Triggershot het volgende:[..] Racist.  Ja oke ur right, context is heel belangrijk, Abdulhamid II was een van de laatste Sultan's, een die door een coup is afgezet, tot op vandaag de dag wordt hij vrijwel vereerd en wordt zijn afzetting gezien als een coup van buitenlandse grootmachten. Het plaatje luidt dan ook: De val van de 3e Abdulhamid. Ik vind alle talen wel mooi, maar in dit geval volg ik het liever ook. Dank voor de toelichting. |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:48 |
quote: astu. |
primakov | dinsdag 9 juni 2015 @ 22:51 |
http://www.hurriyetdailyn(...)=83714&NewsCatID=338
quote: Turkey's Deputy PM continues to lambast Kurdish problem-focused HDP ANKARA
Turkish PM Davutoğlu leaves post in procedural move
Preliminary election results announced with objections from parties
Social media trolls of Turkey's ruling AKP now seen as ‘reason for election failure’
Deputy Prime Minister Yalçın Akdoğan has continued to slam the Peoples’ Democratic Party (HDP), accusing it of being “intolerant and closed to criticism.”
“'Shut up. Don’t talk' is the favorite discourse of some HDP people,” Akdoğan said on his Twitter account on June 9.
“Will those, who came from mountains, silence those in vineyards?” he also asked, in reference to outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK) members in the Kandil Mountains of northern Iraq.
“[The] HDP cannot be democratic even [if] they win as many votes as they want. Because they are intolerant and closed to criticism,” Akdoğan said.
The deputy prime minister had earlier said the HDP can “only shoot the movie” of the Kurdish peace process, speaking a day after the general election delivered a hung parliament.
“The HDP can only make the movie of the peace process from now on. Peace does not come by saying 'peace, peace.' If they got 13 percent of the votes, they should call on Kandil [Mountains] and make [the outlawed Kurdistan Workers’ Party] PKK lay [down] arms,” Akdoğan told reporters before attending a cabinet meeting in Ankara on June 8.
His remarks came a day after the general elections, in which the HDP received 13 percent of the votes and passed the 10 percent election threshold.
The HDP has sent delegations to İmralı Island, where the leader of the PKK, Abdullah Öcalan, is serving his life imprisonment, within the concept of the Kurdish peace process that the government launched in the late 2000s.
The peace process has aimed to bring an end to the armed conflict between the PKK and Turkish security forces, which started in 1984. Some 40,000 people have lost their lives in the decades-old conflict.
 |
Bilge | dinsdag 9 juni 2015 @ 23:45 |
quote: De woede spat er van af. Veel AKP-stemmers zijn behoorlijk teleurgesteld in de Islamitisch georiënteerde Koerden. Ze voelen zich echt verraden, doordat Erdogan zijn hand in het vuur stak voor Koerden, door vredesonderhandelingen te voeren met de PKK (een impopulaire zet onder zijn eigen achterban, en bovendien riskeerde hij hier destijds een staatsgreep mee) en enorm heeft geinvesteerd in het Oosten van Turkije.
Desondanks vragen veel AKP-ers zich ook af welke fouten zij hebben gemaakt. Pro-overheid kranten zitten vol met zelf-kritische analyses. Dit is heel volwassen gedrag. Wanneer de Kelamistische CHP weer eens ondermaats scoort, klagen CHP-ers steen en been over vervalsing en noemen zij de kiezers die niet op hen hebben gestemd onderontwikkelde boeren wiens stem toch niet even zwaar kan wegen als de stem van de erudiete CHP-stemmer. |
Bilge | dinsdag 9 juni 2015 @ 23:54 |
Als er nu een herverkiezing zou zijn, zou de AKP wel genoeg stemmen halen om alleen te regeren:
 http://www.cnnturk.com/tu(...)-arastirmasi?page=36 Dit zal ongetwijfeld meespelen bij de onderhandelingen en de bereidheid tot een coalitie. |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2015 @ 23:56 |
quote:  |
Hexagon | dinsdag 9 juni 2015 @ 23:58 |
Als er nieuwe verkiezingen zouden komen, wanneer zouden die er dan op zijn vroegst zijn? |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2015 @ 23:59 |
quote: September / Oktober. |
primakov | woensdag 10 juni 2015 @ 00:02 |
quote: Op dinsdag 9 juni 2015 23:45 schreef Bilge het volgende:[..] De woede spat er van af.  Veel AKP-stemmers zijn behoorlijk teleurgesteld in de Islamitisch georiënteerde Koerden. Ze voelen zich echt verraden, doordat Erdogan zijn hand in het vuur stak voor Koerden, door vredesonderhandelingen te voeren met de PKK (een impopulaire zet onder zijn eigen achterban, en bovendien riskeerde hij hier destijds een staatsgreep mee) en enorm heeft geinvesteerd in het Oosten van Turkije. Desondanks vragen veel AKP-ers zich ook af welke fouten zij hebben gemaakt. Pro-overheid kranten zitten vol met zelf-kritische analyses. Dit is heel volwassen gedrag. Wanneer de Kelamistische CHP weer eens ondermaats scoort, klagen CHP-ers steen en been over vervalsing en noemen zij de kiezers die niet op hen hebben gestemd onderontwikkelde boeren wiens stem toch niet even zwaar kan wegen als de stem van de erudiete CHP-stemmer. Veel Koerden voelen zich eveneens verraden en voor het karretje gespannen. Goed dat veel Koerden inzien dat de intenties van Erdogan niet altijd zuiver waren. Ere wie ere toekomt, hij heeft wel een normalisatieproces in gang gezet en de Koerden rechten gegeven die ze al tijden hadden moeten hebben. Die investeringen zijn vast en zeker gedaan, maar niet in de mate waarin hij die heeft beloofd, daarbij heeft hij de onderlinge verbondenheid van Koerden onderschat, zeker inzake de Koerden in Syrië.
quote: Economic hardship has exacerbated these major policy failures. Turkey’s eastern and southeastern regions, home to the majority of the country’s Kurds, have lagged behind on all economic and industrial progress variables when compared to other parts of Turkey. Unemployment is also highest in the southeast, with 15.6% of the population unemployed in 2014, nearly double the countrywide average of 9.9%. http://www.al-monitor.com(...)kurdish-support.html |
Hexagon | woensdag 10 juni 2015 @ 00:08 |
Ik denk dat de houding van Erdogan tov de Koerden in Syrie hem niet snel vergeven zal worden inderdaad.In die zin denk ik dat die HDP ook wel een blijvertje is |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 00:09 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:02 schreef primakov het volgende:[..] Veel Koerden voelen zich eveneens verraden en voor het karretje gespannen. Goed dat veel Koerden inzien dat de intenties van Erdogan niet altijd zuiver waren. Ere wie ere toekomt, hij heeft wel een normalisatieproces in gang gezet en de Koerden rechten gegeven die ze al tijden hadden moeten hebben. Die investeringen zijn vast en zeker gedaan, maar niet in de mate waarin hij die heeft beloofd, daarbij heeft hij de onderlinge verbondenheid van Koerden onderschat, zeker inzake de Koerden in Syrië. [..] http://www.al-monitor.com(...)kurdish-support.html
quote: Turkey's 15 easternmost provinces have secured a record-breaking $6 billion in investment over the past four months under a new government industrial incentives program, the Science, Industry and Technology Ministry stated in a Tuesday report on countrywide industrial investment.
The ministry reported that the government's Organized Industrial Zone (OSB) plan, which divides Turkey into six regions and provides the least-developed regions with tax breaks and subsidies for workers' social security payments, saw 1,066 businesses agree to invest a total of $6 billion in the country's 15 least-developed provinces.
The 1,066 new eastern ventures, which the ministry estimates will employ roughly 30,000 people, make up more than half of the 1,749 new ventures that Turkish businesses have projected under the OSB plan throughout Turkey in the past four months.
Science, Industry and Technology Minister Nihat Ergün said during a Tuesday press conference that the number is indicative of the ministry's attempts to boost development in the region, adding that “government efforts will continue to expand the OSBs broadly in such provinces as Batman, Diyarbakır, Mardin, Şanlıurfa and Van.” The minister said that while the $6 billion in investment and 30,000 jobs in the east could be easily added to in the coming months, they nevertheless make up an impressive portion of the $25 billion and 70,000 jobs that have been pledged in OSBs throughout Turkey in the last four months.
Officials have attributed the breakneck growth in recent months is to a new OSB incentive package on offer since June, when the government promised to extend the duration of tax breaks and labor subsidies in the special zones from five years to 12. Ergün said on Tuesday that the government will now cover the total cost of workers' social security payments for employers. That decision marks the reversal of a previous and unpopular decision to tie how much social security the government covers to how much the employer invests in the OSB. Business and trade associations at the time said both extending the duration of tax discounts and assurances to pay employers' social security costs were necessary to attract long-term investment to the country's east.
Government officials have hailed the strategy as part of a long-term effort to help stabilize the predominately Kurdish east, where a decades-long campaign by the terrorist Kurdistan Worker's Party (PKK) and the lackluster progress of the government's Kurdish initiative have led to fears that the conflict may be worsening.
The plan has also been vetted as a way to reduce Turkey's current account deficit (CAD) and to equalize the vast regional differences in development between east and west. In June, Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan called on Turkey's business community to increase investment in the east, telling the press: “The region is being transformed, and we need the support of private industries to help pick up the relatively poorer cities. … It is not possible to maintain sustainable development in all regions when some of them are deprived of new investments.”
The biggest eastern winner of the OSB plan was the province of Diyarbakır, with 178 additional companies signing on to $424.3 million worth of investments in OSBs. Batman province came in second, with 65 firms pledging to begin operations, while the far eastern province of Şırnak came in third, with 49 new firms making investments.
http://www.todayszaman.co(...)ive-plan_295485.html
quote: Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan participated in the opening of a new airport in the eastern province of Bingöl on July 12, while promising more investments after bringing the Kurdish resolution process to a conclusion. “With the effect of having this airport, more investors will come to Bingöl,” Erdoğan said, vowing to promote the region, which is one of the regions that has suffered the most from more than three decades of armed conflict. “The resolution process is continuing very successfully thanks to your benediction. We have been receiving very good news from this region for months. We are witnessing a process in which hopes are rising,” he said. www.hurriyetdailynews.com(...)=50618&NewsCatID=338
quote: Experts agree that the accelerating investments and incentives to the eastern part of the country as well as the government's efforts to bring an end to the country's decades-old terrorism problem in the region, combined with economic stability, is the reason behind the increase in the value of properties in the area. The declining risk premiums, which make the banks more willing to give mortgage loans, is another factor increasing the prices. In addition, the establishment of universities in the eastern provinces in the past decade as well as the construction of highways easing transportation has improved the conditions in these provinces. Sanko Holding CEO Abdülkadir Konukoglu pointed out that attracting more businesses and establishing plants in the east has increased the living standards as income levels rose and reversed migration trends, leading to a greater housing need. - See more at: http://turkey-re.com/real(...)sthash.lac8Uvq5.dpuf en
quote: The nationwide power loss that gripped Turkey on Tuesday spared the eastern province of Van and the southeastern province of Hakkari, as both purchase their power from Iran.
schijnt idd wel flink geïnvesteerd te zijn afgelopen 3 jaar, maar wellicht zijn de vruchten er nog niet van geplukt.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 00:14:41 ] |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 00:11 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:08 schreef Hexagon het volgende:Ik denk dat de houding van Erdogan tov de Koerden in Syrie hem niet snel vergeven zal worden inderdaad.In die zin denk ik dat die HDP ook wel een blijvertje is Ik weet het niet, Sureyya Onder van de HDP heeft op de nacht van de verkiezingen een apart uitspraak gedaan met "emanet edilen oylar" wat een beetje neerkomt op "tijdelijk aan ons toevertrouwde stemmen". Doelend op strategische stemmers die hebben geholpen hen over de drempel te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 00:12:05 ] |
primakov | woensdag 10 juni 2015 @ 00:16 |
quote: Zolang de Koerden geen merkbare verschillen zien, zal het ze een bal wezen hoeveel er in het gebied is geïnvesteerd. De gemiddelde Koerd merkt er weinig van als ik het zo lees. |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 00:19 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:16 schreef primakov het volgende:[..] Zolang de Koerden geen merkbare verschillen zien, zal het ze een bal wezen hoeveel er in het gebied is geïnvesteerd. De gemiddelde Koerd merkt er weinig van als ik het zo lees. Ik betwijfel of de stemverschuivingen wel komt door een eventueel gebrek aan investeringen. Denk meer met de onvrede over Erdogan's houding mbt bepaalde zaken en uitspraken.  |
Hexagon | woensdag 10 juni 2015 @ 00:20 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:11 schreef Triggershot het volgende:[..] Ik weet het niet, Sureyya Onder van de HDP heeft op de nacht van de verkiezingen een apart uitspraak gedaan met "emanet edilen oylar" wat een beetje neerkomt op "tijdelijk aan ons toevertrouwde stemmen". Ik weet niet precies hoeveel van hun stemmen van de Koerden afkomen. Aan de andere kant is de positie nu ze bewezen hebben de kiesdrempel te kunnen halen wel sterker geworden.
Maar het lijkt me niet waarschijnlijk dat ze nog snel stemmen voor een president die niets deed terwijl hun broeders over de grens gemold werden door de IS. |
primakov | woensdag 10 juni 2015 @ 00:21 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:08 schreef Hexagon het volgende:Ik denk dat de houding van Erdogan tov de Koerden in Syrie hem niet snel vergeven zal worden inderdaad.In die zin denk ik dat die HDP ook wel een blijvertje is Ik gun het die Koerden wel, mooi dat ze in het parlement komen, en mooi dat ze gelijk ook de ideologie van de partij breed hebben getrokken naar andere minderheden en ook homoseksualiteit en dergelijke naar voren laten komen. Iets wat wellicht tegen schenen schoppen is bij veel conservatieve Koerden. Heeft de strijd van de PKK toch nog enigszins iets opgeleverd. |
primakov | woensdag 10 juni 2015 @ 00:23 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:19 schreef Triggershot het volgende:[..] Ik betwijfel of de stemverschuivingen wel komt door een eventueel gebrek aan investeringen. Denk meer met de onvrede over Erdogan's houding mbt bepaalde zaken en uitspraken.  Tuurlijk, het is niet alleen aan de investeringen te danken. Combinatie van factoren. Ik snap eerlijk gezegd niet dat er binnen de CHP nou geen frisse wind is gaan waaien waarbij de Koerden ook eens betrokken worden. |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 00:24 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:20 schreef Hexagon het volgende:[..] Ik weet niet precies hoeveel van hun stemmen van de Koerden afkomen. Aan de andere kant is de positie nu ze bewezen hebben de kiesdrempel te kunnen halen wel sterker geworden. Maar het lijkt me niet waarschijnlijk dat ze nog snel stemmen voor een president die niets deed terwijl hun broeders over de grens gemold werden door de IS. Kan mij niet voorstellen dat het geen rol heeft gespeeld inderdaad. ook de angstleuzen dat dit de laatste verkiezingen zullen zijn als Erdogan zijn plannen doorzet en dat de HDP een extreem open houding heeft neergezet richting de minderheden en groepen buiten de Koerden zal ook wel bijgedragen hebben. |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 00:27 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:23 schreef primakov het volgende:[..] Tuurlijk, het is niet alleen aan de investeringen te danken. Combinatie van factoren. Ik snap eerlijk gezegd niet dat er binnen de CHP nou geen frisse wind is gaan waaien waarbij de Koerden ook eens betrokken worden. Ik kan de Koerden geen ongelijk geven, de afgelopen 6 jaar kwamen de projecten met de Koerden vooral van de AKP, HDP en de PKK, CHP was er behoorlijk op afstand van en de MHP was vooral bezig met 'landverraad' / 'onderhandelen met de terrorist' retoriek. Dan snap ik wel dat je als Koerd je toch meer wend naar de AKP / HDP.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2015 00:27:31 ] |
Bilge | woensdag 10 juni 2015 @ 00:28 |
Toen ISIS noordwaarts oprukte in Irak, en zelfs Erbil dreigde in te nemen, heeft Turkije stiekem wapens en geld gestuurd naar Barzani, maar omdat ISIS destijds tientallen Turken (waaronder diplomaten) gijzelde, hielden ze dit geheim.
Toen ISIS Kobani innam, stond Turkije toe dat de troepen van Barzani via Turkije naar Kobani trokken.
Desondanks heeft Erdogan enkele ongelukkige uitspraken op cruciale momenten gedaan. |
primakov | woensdag 10 juni 2015 @ 00:30 |
Ja de AKP zag de Koerden iig als een volwaardige discussiepartner. Die MHP leuzen kan ik zelfs opnoemen 'Vatan Hainleri' toch? |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 00:31 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:30 schreef primakov het volgende:Ja de AKP zag de Koerden iig als een volwaardige discussiepartner. Die MHP leuzen kan ik zelfs opnoemen 'Vatan Hainleri' toch? Jup  Het 'beleid' was vooral daarop gestoeld. |
primakov | woensdag 10 juni 2015 @ 00:35 |
quote: Geïnstitutionaliseerde en ideologische haat voeden is natuurlijk makkelijker dan eens kritisch te zijn op je eigen denkbeelden.
@ Bilge, dat Barzani het schoothondje is van Erdogan moge duidelijk zijn, dat de VS Erbil nooit zouden laten vallen moge ook duidelijk zijn, gezien de vele investeringen die door Turkije zijn gedaan in Noord-Irak vind ik dergelijke steun ook niet raar en het steunen van Noord-Irak wanneer de VS het doet is alleen maar veren in de kont van je schoothondje steken. Het doen voorkomen dat dat uit puur paternalisme is, is iets waar ik zeer m'n twijfels bij heb. |
Bilge | woensdag 10 juni 2015 @ 00:38 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:35 schreef primakov het volgende:[..] Geïnstitutionaliseerde en ideologische haat voeden is natuurlijk makkelijker dan eens kritisch te zijn op je eigen denkbeelden. @ Bilge, dat Barzani het schoothondje is van Erdogan moge duidelijk zijn, dat de VS Erbil nooit zouden laten vallen moge ook duidelijk zijn, gezien de vele investeringen die door Turkije zijn gedaan in Noord-Irak vind ik dergelijke steun ook niet raar en het steunen van Noord-Irak wanneer de VS het doet is alleen maar veren in de kont van je schoothondje steken. Het doen voorkomen dat dat uit puur paternalisme is, is iets waar ik zeer m'n twijfels bij heb. Wederzijds profiteren. Win-win-situatie. Ik noem het nergens paternalisme. |
primakov | woensdag 10 juni 2015 @ 00:40 |
quote: Jij niet, maar Erdogan deed het wel zo voorkomen, iets waar veel Turkse Koerden voor deze verkiezingen ook op af gingen denk ik. |
Bilge | woensdag 10 juni 2015 @ 00:42 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:40 schreef primakov het volgende:[..] Jij niet, maar Erdogan deed het wel zo voorkomen, iets waar veel Turkse Koerden voor deze verkiezingen ook op af gingen denk ik. Bron?
Erdogan schreeuwde juist het tegenovergestelde, om te voorkomen dat de nationalistische Turken naar de MHP zouden overstappen, wat hem weer impopulair heeft gemaakt onder Koerden.
Het is niet makkelijk om een divers land met zonder uitzondering allemaal instabiele buren te leiden. |
Bilge | woensdag 10 juni 2015 @ 00:53 |
Tijdens de onderhandelingen voor een coalitieregering stelt de AKPartij 3 harde eisen: 1. Voortzetting vredesonderhandelingen met de PKK. (hierdoor valt de MHP als mogelijke coalitiegenoot 100% zeker uit) 2. Voortzetting vervolging van de Gülen-beweging. 3. Behoud van de invloed van Erdogan als 'actieve president'.
Een coalitie tussen de AKPartij en de HDP lijkt het meest voor de hand te liggen. De kiezers van de AKPartij zullen dit absoluut niet fijn vinden. Ook een klein deel van de HDP-ers zit hier niet op te wachten. Bovendien had Demirtas beloofd om geen coalitie aan te gaan. Oplossing: achter de schermen vormen HDP en AKP een coalitie, waarna voor de schermen het Islamitische deel van de HDP zich zogenaamd afsplitst en een coalitie aangaat. De Akpartij heeft slechts 18 stoelen nodig. Iedereen blij. |
johnson555 | woensdag 10 juni 2015 @ 02:08 |
Heeft de mhp al een staatsgreep gepleegd? |
Mathemaat | woensdag 10 juni 2015 @ 16:13 |
Ik snap niet dat er mensen zijn die denken dat Turkije een Koerdische, semi-soevereine staat in Noord-Syrië moet beschermen.  |
WammesWaggel | woensdag 10 juni 2015 @ 16:56 |
quote: Pizza voert onderhandelingen in een opgenoemde donertoko.. |
xaban06 | woensdag 10 juni 2015 @ 17:20 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 16:13 schreef Mathemaat het volgende:Ik snap niet dat er mensen zijn die denken dat Turkije een Koerdische, semi-soevereine staat in Noord-Syrië moet beschermen.  Waarom snap je dat niet? |
ClapClapYourHands | woensdag 10 juni 2015 @ 18:29 |
Ziet er naar uit dat het flink los zal gaan in Diyarbakir. Deuren van huizen zijn met een kruis gemerkt en er zijn losse kogels neergelegd bij de deuren.
Verder heeft Baykal met Erdogan gesproken. Ben benieuwd of men er uitkomt, als er vervroegde verkiezingen komen gok ik dat AKP alsnog stemmen gaat winnen. |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 18:48 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 16:13 schreef Mathemaat het volgende:Ik snap niet dat er mensen zijn die denken dat Turkije een Koerdische, semi-soevereine staat in Noord-Syrië moet beschermen.  Het probleem zat 'm in dat de Turkse overheid (actief?) probeerde te verhinderen dat Koerden uit Turkije de grens met Syrië over zouden gaan om zodoende Koerden in Kobani te helpen tegen IS, toch? |
#ANONIEM | woensdag 10 juni 2015 @ 19:19 |
quote:
 |
Mathemaat | woensdag 10 juni 2015 @ 21:35 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 18:48 schreef zarGon het volgende:[..] Het probleem zat 'm in dat de Turkse overheid (actief?) probeerde te verhinderen dat Koerden uit Turkije de grens met Syrië over zouden gaan om zodoende Koerden in Kobani te helpen tegen IS, toch? Geen idee. Maar ze kunnen niet verwachten dat we PKK helpen door ze het makkelijk te maken. We hebben bovendien vluchtelingen uit Kobani doorgelaten en we stuurden ook ambulances over het grensgebied. |
Beathoven | woensdag 10 juni 2015 @ 22:20 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 21:35 schreef Mathemaat het volgende:[..] Geen idee. Maar ze kunnen niet verwachten dat we PKK helpen door ze het makkelijk te maken. We hebben bovendien vluchtelingen uit Kobani doorgelaten en we stuurden ook ambulances over het grensgebied. We? De Turkse Nederlanders? |
xaban06 | donderdag 11 juni 2015 @ 00:00 |
quote: Nee, de Duitse Arabieren. |
Djibril | donderdag 11 juni 2015 @ 02:20 |
Hoe zit het intern met de AKP? Hoe is de relatie tussen bijv. Davutogolu en Erdogan? |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 03:02 |
quote: goed. |
Beathoven | donderdag 11 juni 2015 @ 03:48 |
quote: Als we 't over 'we' hebben hebben we 't vaak over de belastingbetaler, niet over die paar fans van een buitenlands regime. Het management heeft nogal eens laten zien dat 't incompetent is in de leiding en daar staan 'we' niet achter.
Maar goed. Het kreeg wat het verdiende met de uitslag want het volk en Allah wilden het zo. Mooi. 
[ Bericht 11% gewijzigd door Beathoven op 11-06-2015 03:54:58 ] |
Djibril | donderdag 11 juni 2015 @ 08:33 |
quote: Geen onderlinge ruzie binnen akp na het verlies? |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 17:05 |
quote: Niet in het openbaar iig, voor zover daar sprake van is. |
Kosmoproleet | donderdag 11 juni 2015 @ 18:15 |
Ben benieuwd... |
De_Kaas | donderdag 11 juni 2015 @ 19:00 |
Ik zag die speech van Erdogan, maar ik kan niet geloven dat hij dat allemaal meende na alles dat er de afgelopen maanden is gebeurd. |
Ryan3 | donderdag 11 juni 2015 @ 20:51 |
quote: Eerste puppet van de tweede, toch? Soort Medvedev-Poetin relatie. |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 20:53 |
quote: Davutoglu is nou niet echt een puppet. |
Ryan3 | donderdag 11 juni 2015 @ 20:53 |
quote: Ik krijg de indruk van wel, ja, of Davutoglu is nog extremer dan Egogan, kan ook. |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 20:55 |
quote: Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid. |
Ryan3 | donderdag 11 juni 2015 @ 20:57 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 20:55 schreef Triggershot het volgende:[..] Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid. Dat Erdo een "gedachtevader" nodig heeft joh.... |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 20:59 |
quote: Davutoglu moet je dan ook niet onderschatten, laat weinig merken, maar heeft een behoorlijk intellectueel achtergrond en opvattingen waar de VS voor vreest, meer dan Erdogan. |
Ryan3 | donderdag 11 juni 2015 @ 21:01 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 20:59 schreef Triggershot het volgende:[..] Davutoglu moet je dan ook niet onderschatten, laat weinig merken, maar heeft een behoorlijk intellectueel achtergrond en opvattingen waar de VS voor vreest, meer dan Erdogan. Mm, zouden de VS hun billen bij elkaar knijpen voor Davutoglu? Maar goed, mijn indruk is meer dat Davut alles zegt wat Erdo net niet durft te zeggen. |
PizzaMizza | donderdag 11 juni 2015 @ 21:05 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 20:55 schreef Triggershot het volgende:[..] Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid. Goed buitenlandbeleid.  |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:06 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:01 schreef Ryan3 het volgende:[..] Mm, zouden de VS hun billen bij elkaar knijpen voor Davutoglu? Maar goed, mijn indruk is meer dat Davut alles zegt wat Erdo net niet durft te zeggen. Lees dit en dit voor wat meer achtergronden.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2015 21:07:33 ] |
PizzaMizza | donderdag 11 juni 2015 @ 21:06 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 21:35 schreef Mathemaat het volgende:[..] Geen idee. Maar ze kunnen niet verwachten dat we PKK helpen door ze het makkelijk te maken. We hebben bovendien vluchtelingen uit Kobani doorgelaten en we stuurden ook ambulances over het grensgebied. De YPG is niet hetzelfde als de PKK. Dat is net zoals zeggen Turkije = VS want NAVO... |
Ryan3 | donderdag 11 juni 2015 @ 21:18 |
quote:
quote: Davutoglu summed up the Davutoglu/AKP philosophy in an extraordinary speech in Sarajevo in late 2009 (REF A). His thesis: the Balkans, Caucasus, and Middle East were all better off when under Ottoman control or influence; peace and progress prevailed. Alas the region has been ravaged by division and war ever since. (He was too clever to explicitly blame all that on the imperialist western powers, but came close). However, now Turkey is back, ready to lead -- or even unite. (Davutoglu: "We will re-establish this (Ottoman) Balkan"). Altijd weer dat argument hè. Vrede en welvaart onder islamitisch bewind, in dit geval van de Ottomanen. Als alles maar (in die regio) onder de moslims wordt gebracht krijgen ze weer een gouden eeuw. Waar is dat in godsnaam op gebaseerd. Kun je toch honderd gaten in schieten of niet?
Maar goed, kennelijk dus is Dovut een de grote man van deze neo-Ottomaanse politiek. Daar waar, denk ik, de meeste mensen zouden denken dat het uit de hoge hoed van Erdo komt.
quote: Finally, not all of the ex-Ottomans look with fondness on their past under the Pashas, or yearn for Turkey's return. Reaction among many in the Balkans to Davutoglu's Sarejevo speech (REF A) was quite strong. In the Middle East itself, the Arab street might applaud Turkey's populistic and essentially cost-free support for more radical elements, but it's not particularly appreciated by rulers (although Turkey seems to have made some progress with Syria, brokered a rapprochement between President Bashir and Saudi King Abdullah, and has had some role in resolving the Lebanon cabinet stalemate). Sooner or later, though, Turkey will have to produce results, take risks, commit real resources, and take hard decisions to augment a policy now consisting mainly of popular slogans, ceaseless trips, and innumerable signatures on MOUs of little importance. The experience with Iran, which despite significant Turkish verbal support and wooing, appears uninterested in granting Turkey any concessions, or agreeing to a Turkish lead in mediation efforts, is telling.
Gelijk, tot nu toe hebben ze veel geouwehoerd, maar geen deuk in een pakje boter buiten de grenzen geslagen.
En ja telefoonboeken vol twijfelachtige protocollen en er komt niets uit:
quote: Trade/hydrocarbon interests, Turkish aversion to sanctions stemming from the first Gulf War, Erdogan's vocal "third worldism" and certain domestic political considerations all push Turkey in the wrong direction.
[ Bericht 16% gewijzigd door Ryan3 op 11-06-2015 21:31:19 ] |
Hexagon | donderdag 11 juni 2015 @ 21:29 |
quote: Erdogan: ‘Turkije niet zonder regering laten’ http://www.standaard.be/cnt/dmf20150611_01726146De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft de verschillende partijen opgeroepen om zo snel mogelijk een regering te vormen. ‘Iedereen moet zijn ego nu maar even laten varen’, zei hij bij zijn eerste publieke optreden na de verkiezingen. Erdogan sprak in de hoofdstad Ankara een groep studenten toe. Daar zei hij dat alle partijen de verkiezingsuitslag moet respecteren als de ‘wil van het volk’. Zijn AKP verloor na twaalf jaar haar parlementaire meerderheid. Ze is nu op een coalitiepartner aangewezen. Als partner komen het extreemrechtse MHP of de centrumlinkse partij CHP in beeld. Het pro-Koerdische HDP heeft een regeringsdeelneming met de AKP definitief uitgesloten. Ook de andere partijen zijn terughoudend. ‘We kunnen Turkije niet zonder regering laten, zonder hoofd’, zei Erdogan over de moeilijke regeringsvorming. Hij hoopt dat de partijen een oplossing boven een crisis verkiezen. Mathematisch is een coalitie van de drie oppositiepartijen mogelijk en ook een minderheidsregering is een optie. Als de partijen geen regering kunnen vormen, kan Erdogan nieuwe verkiezingen uitroepen. Het stemmenverlies van de AKP was een nederlaag voor Erdogan, die een presidentieel systeem wilde invoeren. Na de verkiezingen verdween de anders alom aanwezige Erdogan bijna vier dagen uit beeld.
|
johnson555 | donderdag 11 juni 2015 @ 21:30 |
Sultan Davutoğlu I from Turkey  |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:32 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:18 schreef Ryan3 het volgende:[..] [..] Altijd weer dat argument hè. Vrede en welvaart onder islamitisch bewind, in dit geval van de Ottomanen. Als alles maar (in die regio) onder de moslims wordt gebracht krijgen ze weer een gouden eeuw. Waar is dat in godsnaam op gebaseerd. Kun je toch honderd gaten in schieten of niet? Maar goed, kennelijk dus is Dovut een de grote man van deze neo-Ottomaanse politiek. Daar waar, denk ik, de meeste mensen zouden denken dat het uit de hoge hoed van Erdo komt. [..] Gelijk, tot nu toe hebben ze veel geouwehoerd, maar geen deuk in een pakje boter buiten de grenzen geslagen. Denk je? Turkije heeft Syrië als Sjiitische proxy zo goed als vernietigd. Terwijl het ondertussen met Iran onderhandelt over mogelijke energiedeals, voert het weer een oorlog tegen Iran in Yemen, vervolgens gaat de president even in de Balkanlanden vertellen hoe het allemaal moet, waarna hij gezellig olie koopt van de Koerden en vertegenwoordigingswetten sluit met de Russen over de Turkse en islamitische minderheden, dit allemaal zonder een kogel af te vuren vind ik toch al aardig wat. |
Ryan3 | donderdag 11 juni 2015 @ 21:34 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:32 schreef Triggershot het volgende:[..] Denk je? Turkije heeft Syrië als Sjiitische proxy zo goed als vernietigd. Terwijl het ondertussen met Iran onderhandelt over mogelijke energiedeals, voert het weer een oorlog tegen Iran in Yemen, vervolgens gaat de president even in de Balkanlanden vertellen hoe het allemaal moet, waarna hij gezellig olie koopt van de Koerden en vertegenwoordigingswetten sluit met de Russen over de Turkse en islamitische minderheden, dit allemaal zonder een kogel af te vuren vind ik toch al aardig wat. Krijg de indruk dat Jeffrey het niet met je eens is, ik weet niet hoe oud dit stuk is... |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:35 |
quote: November 2010 |
Ryan3 | donderdag 11 juni 2015 @ 21:36 |
quote: Ja, okee, al weer een tijd geleden dan... |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:39 |
quote: Erdogan speelt een vies spelletje. |
ClapClapYourHands | donderdag 11 juni 2015 @ 21:39 |
Op welke punten zou Turkije zich dan moeten aanpassen als het op hrt buitenlandbeleid aankomt? Meevechten in Irak en Syrië? Dat is een geved zonder einde, Turkije houdt zich prima op afstand. Beetje meekijken, thats it. |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:40 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:39 schreef ClapClapYourHands het volgende:Op welke punten zou Turkije zich dan moeten aanpassen als het op hrt buitenlandbeleid aankomt? Meevechten in Irak en Syrië? Dat is een geved zonder einde, Turkije houdt zich prima op afstand. Beetje meekijken, thats it. Turkije is net zoals Iran, het vecht wel onopvallend mee, voor haar eigen belangen. |
PizzaMizza | donderdag 11 juni 2015 @ 21:43 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:39 schreef ClapClapYourHands het volgende:Op welke punten zou Turkije zich dan moeten aanpassen als het op hrt buitenlandbeleid aankomt? Meevechten in Irak en Syrië? Dat is een geved zonder einde, Turkije houdt zich prima op afstand. Beetje meekijken, thats it. Ik zal je een paar leuke punten geven:
- Stoppen met sponsoren jihadisten in Syrie, Libie en Tunesie - Stoppen met onbeperkt toegang geven aan jihadisten om Syrie binnen te gaan - Stoppen zich te bemoeien met Kirkuk waar niet eens 20% Turkmeens is - Stoppen met zich te bemoeien met Nederlandse aangelegenheden mbt adoptiekinderen die bij homo's terecht komen - Stoppen zich te bemoeien met president Al-Sisi en constant terroristische moslimbroederschap verdedigen
Turks buitenlandbeleid is een grote faal. |
PizzaMizza | donderdag 11 juni 2015 @ 21:43 |
quote: Met het verschil dat Iran overal succes heeft terwijl Turkije bijna overal faalt. |
WammesWaggel | donderdag 11 juni 2015 @ 21:48 |
Opzich heeft Iran buiten een gekrente trots verder minder echte last van totale chaos in Syrie dan Turkije dus in die zin winnen de Iraniers het. Verder denk ik dat beide partijen liever de klok terug zouden draaien naar pre-opstand.
[ Bericht 1% gewijzigd door WammesWaggel op 11-06-2015 21:54:14 (woordje klopte niet) ] |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:51 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:47 schreef PizzaMizza het volgende:[..] Iran heeft Syrie omhoog weten te houden, jaren na jaren, met een grote opposite + Turkije, golfstaten en het westen als vijand. Als je Syrie geen succes noemt van Iran dan snap jij niks van buitenlandbeleid. Lol.  Syrie en Libanon hadden Iran net zoveel te bieden als andersom, strategisch partnerschap gezien Iran ook nog eens onder sancties leed. Syrie en Libanon zijn geen Palestina, compleet geïsoleerd en verlaten door de Arabische landen dan ze overeind bleven door Iraans voeding.
Syrie is momenteel kapotgemaakt door de golfstaten, het land is gebroken als een Sjietisch proxy, het heeft effectief geen macht meer om ook maar enig invloed op het buitenland te hebben, laat staan honderden km's verwijderd van Damascus in het binnenland, als je dat een succes noemt, dan ben ik blij dat ik niet jouw definitie van succesvol buitenland beleid begrijp.  |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:53 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:48 schreef WammesWaggel het volgende:Opzich heeft Iran buiten een gekrente trots verder weinig echte last van totale chaos in Syrie dan Turkije dus in die zin winnen de Iraniers het. Verder denk ik dat beide partijen liever de klok terug zouden draaien naar pre-opstand. Zodra / wanneer Assad valt moet Iran haar defensiebeleid met betrekking tot de Syrische grens herzien, waar het nu al redelijk mee bezig is, dat is niet iets waar je op langer termijn weinig last van gaat hebben, daarbovenop ook nog eens dat het een belangrijk bondgenoot verliest mocht dat gebeuren. |
ClapClapYourHands | donderdag 11 juni 2015 @ 21:54 |
quote:

quote: - Stoppen met onbeperkt toegang geven aan jihadisten om Syrie binnen te gaan
 Turkije heeft jarengeleden al aangegeven dat de grens niet te bewaken was en dat PKK-ers continu vrij over de grens konden wandelen naar Syrië en Irak. Nu die landen er last van hebben moet Turkije er iets aan doen? Laat ze zelf maar hun grenzen bewaken.
quote: - Stoppen zich te bemoeien met Kirkuk waar niet eens 20% Turkmeens is
Zolang er mensen als Barzani rondlopen kan Turkije zich gerust bemoeien met het noorden van Syrië en Irak.
quote: - Stoppen met zich te bemoeien met Nederlandse aangelegenheden mbt adoptiekinderen die bij homo's terecht komen
Leiders die niet opkomen voor hun volk zijn lafaards, prima dat Turkije zich ermee bemoeit.
quote: - Stoppen zich te bemoeien met president Al-Sisi en constant terroristische moslimbroederschap verdedigen
Ja want Sisi en co zijn geen verkapte dictators die de oppositie uitmoorden. |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 21:57 |
Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste!
Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak.
Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?!
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2015 21:59:17 ] |
WammesWaggel | donderdag 11 juni 2015 @ 21:57 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:53 schreef Triggershot het volgende:[..] Zodra / wanneer Assad valt moet Iran haar defensiebeleid met betrekking tot de Syrische grens herzien, waar het nu al redelijk mee bezig is, dat is niet iets waar je op langer termijn weinig last van gaat hebben, daarbovenop ook nog eens dat het een belangrijk bondgenoot verliest mocht dat gebeuren. Dat klopt helemaal, ik doelde vooral op de kortere termijn. Alhoewel Assad mogelijk de kerst niet gaat halen.. hij heeft best een aantrekkelijke vrouw dus ik hoop dat zij het iniedergeval wel gaat redden. |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 22:02 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:57 schreef zarGon het volgende:Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste! Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak. Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?! Het is weliswaar wel Zaman, maar heb je ook dit gelezen:
quote: Turkey's President Recep Tayyip Erdoğan is in favor of an early election after a general election on Sunday stripped the ruling Justice and Development Party (AK Party) of its parliamentary majority, forcing it to choose between seeking a coalition with opposition political parties or forming a minority government, according to an opposition deputy who met him on Wednesday.
Deniz Baykal, a deputy from the main opposition Republican People's Party (CHP), after a surprise meeting with the president has said privately that Erdoğan believes the coalition formation process will be a difficult one, a report in the Hürriyet newspaper said. “He wants an early election,” Baykal was quoted as saying in the report.
Speaking to reporters after the two-and-a-half-hour meeting with Erdoğan, Baykal said the president understood the importance of forming a coalition government as soon as possible, that he is open to all coalition options and that he does not object to the opposition parties forming a government.
However, in private conversations, Baykal stated that Erdoğan appears to be after an early election. “He is thinking of ways to reverse the new political situation that emerged out of the June 7 election with an early election. I asked him not to approach the post-election situation with a revanchist view and not to push for an early election,” Baykal was quoted as saying.
Erdoğan's unexpected meeting with Baykal, a former chairman of the CHP, set off a wave of speculations about the president's political maneuvering. In his first public remarks since the June 7 election, Erdoğan said on Friday that he had invited Baykal to meet him because he is the oldest member of the Parliament. “I both assessed the process [of coalition formation] and shared with him that I will do my share for the process to proceed uninterrupted,” he said at a ceremony in Ankara.
Baykal, as the oldest member of the assembly, will chair the first session of the new Parliament after the June 7 election.
Erdoğan, who co-founded and led AK Party until he was elected president last year, had fervently campaigned for an election outcome that would give the AK Party a parliamentary majority strong enough to push for constitutional changes that would boost his executive powers.
All opposition parties are categorically against constitutional changes that will bring about a transition into the presidential system sought by Erdoğan. Opposition parties are also demanding assurances that Erdoğan will stop meddling into government affairs and will act within constitutional bounds.
Hürriyet also reported that Wednesday's meeting took place at the Foreign Ministry building in Ankara, instead of the presidential palace, at Baykal's request. The former CHP leader demanded a venue other than the controversial palace after consultations with CHP Chairman Kemal Kılıçdaroğlu, the report said.
|
ClapClapYourHands | donderdag 11 juni 2015 @ 22:02 |
quote: Uhh dat is de werkelijkheid, niemand buiten Turkije gaf een ene fuck toen de PKK heen en weer liep over de grenzen maar nu ze zelf last hebben van terreur moet Turkije maar direct alles regelen? Ja zo werkt het dus niet. Iedereen probeert de boel op Turkije te schuiven terwijl ze er zelf nooit een ene reet aan hebben gedaan.
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:59 schreef PizzaMizza het volgende:want? Kirkuk is een Iraaks en Koerdische aangelegenheid, Turken hebben er niets mee te maken en Turkmenen ook niet aangezien ze een kleine minderheid vormen. 90% van de handel gaat via Turkije, ja, dan bemoeit Turkije zich er wel mee.
quote: Een papiertje maakt je geen Nederland, het geeft je rechten en plichten in dit land, verder niks.
quote: wat heeft Turkije daarmee te maken? Ik hoorde jou ook niks zeggen toen 34 onschuldige Koerdische jongeren werden vermoord door Turkije in het bloedbad van roboski.
Of de tientallen slachtoffers van de gezi-demonstranten.
Ga je nu serieus dat vergelijken met het uitmoorden van de complete oppositie in een land? |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 22:10 |
quote: After the Justice and Development Party (AK Party) failed to obtain a parliamentary majority, rendering it unable to form a single-party government following Turkey's June 7 general election, pro-government figures have started to consider the return of former President Abdullah Gül, a co-founder of the party, to politics as a replacement for Prime Minister Ahmet Davutoğlu.
In addition to discussions in pro-government media outlets, the issue has been the subject of surveys, with Andy-AR -- a pro-government polling company -- finding that support for Gül stood at 76 percent among AK Party supporters.
The discussions about Gül have heated up following speculation concerning snap elections, given that no party achieved the majority needed to establish a single-party government, and coalition possibilities are not promising due to deep ideological divisions.
Andy-AR is known for its controversial findings, showing considerably more electoral support for the AK Party than it achieved on June 7 and showing the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP) as failing to surpass the 10 percent election threshold. The HDP went on to garner roughly 13 percent of the national vote. The recent Andy-AR survey purported to reveal that the downward trend in support for the AK Party could be reversed if Gül takes over as leader of the AK Party, and that support could rebound to over 45 percent.
Fehmi Koru, a pro-government columnist for the Habertürk daily, has asked for Ahmet Davutoğlu's position to be opened up for discussion, saying in his column on Wednesday that "the AK Party's ordinary congress scheduled for this September will be brought forward and a party chairman who will ease the dilemmas that the AK Party has currently will be elected. If Ahmet Davutoğlu is re-elected, objections to his leadership will decrease; however, if someone else is elected as the chairman, then bargains about a coalition government will gain momentum smoothly."
Koru then made a more radical suggestion and asked President Recep Tayyip Erdoğan to leave his lavish and controversial presidential palace, dubbed Ak Saray, which was constructed despite several courts ruling that it was being built illegally. "Because the plans for creating a Turkish-style presidential system were not approved by the public, as indicated by the election results, the presidential palace might be allocated to the prime minister and the president might move to the Çankaya palace -- the former presidential office," Koru suggested.
Koru's comments sparked heated words among pro-government voices with Ahmet Taşgetiren, a columnist for the Yeni Şafak daily, accusing Koru of "dragging Gül into a war" and asking whether Gül was aware of the piece before Koru wrote it.
In reference to former First Lady Hayrünnisa Gül's comments, in which she said she would start a "real intifada" in response to harsh criticism of Abdullah Gül -- which she claimed was worse than that during the notorious 1997 post-modern coup -- Taşgetiren wrote in his column on Thursday: "An intra-party intifada? Don't you dare! It harms everyone [in the AK Party]."
Ahmet Takan, a chief political adviser of Gül when he was prime minister, told Today's Zaman on Thursday that he is certain that Davutoğlu will be forced to leave the Prime Ministry. "However, Erdoğan will do whatever is takes to prevent Gül from controlling the AK Party. But, Gül is also avoiding a public struggle with Erdoğan. He prefers to mobilize secondary elements within and outside the party as well securing the support of the international organizations for his leadership. He is on hold. He is orchestrating a plan to show himself up behind the curtains. He is trying to show that the AK Party is desperately in need of his leadership."
Takan added: "The AK Party has been shattered into pieces [by the election]. Its future will become clear in the following days. There might be resignations as well as orders to form a new political party, a movement started by offended deputies and political actors. In brief, Gül has never been out of the political game and a renewed struggle for the leadership has already begun within the AK Party. But even if Gül reaches his goal and manages to unseat Davutoğlu, his leadership will not be enough to reverse the collapse of the AK Party."
ARA BAŞLIK---Another covert war between Erdoğan and Davutoğlu
The struggle between Erdoğan and Davutoğlu, exacerbated by the June 7 general election, has taken on another dimension with supporters of both politicians criticizing each other behind the scenes. Former EU Affairs Minister Egemen Bağış, who is among the primary suspects of the Dec. 17, 2013 corruption investigation and currently one of Erdoğan's top advisers, recently harshly criticized Davutoğlu during in a meeting.
Bağış accused Davutoğlu of being responsible for the failure of AK Party in the election, saying that "the chief [Erdoğan] made a great mistake by appointing Davutoğlu as party leader."
Ook in de headlines vandaag. |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2015 @ 22:18 |
quote: Turkey's ruling Justice and Development Party (AK Party) will exhaust all options in trying to form a new government before an early election is considered, Prime Minister Ahmet Davutoğlu said on Wednesday, and he appeared to warn President Recep Tayyip Erdoğan against meddling.
In an interview with state broadcaster TRT, Davutoğlu said Erdoğan would not be involved in coalition negotiations after the AKP lost its parliamentary majority in a weekend election, and that he would only intervene in the event of a crisis.
Sunday's election ended more than a decade of single-party rule in the NATO member and EU candidate nation, dealing a blow to Erdoğan's ambitions for what Erdoğan says a Turkish style presidential system and plunging it into political uncertainty not seen since the 1990s.
"President Erdoğan is not part of coalition negotiations but will step in to help overcome deadlocks," Davutoğlu said in the hour-long interview.
"If everybody carries out their duties and responsibilities within the constitutional limits, a culture of reconciliation will emerge," he said, in an apparent warning to Erdoğan.
Opposition parties have accused Erdoğan, who founded the AKP more than a decade ago and remains its dominant figure, of continuing to meddle in its affairs despite a constitutional ban on him engaging in party politics as head of state.
In contrast to his usual dominance of the air waves, Erdoğan has yet to make any public comments since the election, apart from a brief statement from his office urging a period of reflection by all political parties.
Daily Sabah, a newspaper close to Erdoğan, has said he has three red lines for any coalition: the continuation of a peace process with Kurdish militants, respect for his role as president, and the continuation of the fight against the "parallel state" - the network of U.S.-based cleric Fethullah Gulen, whom he accuses of plotting against him.
"Nobody can declare red lines in the name of the AK Party," Davutoğlu said in the interview with TRT.
Forced to find a coalition partner for the first time in its history or risk an unstable minority government, the conservative, Islamist-rooted AKP's top brass held a third day of meetings on Wednesday to consider their options.
Should the political parties be unable to agree a working coalition within 45 days, Erdoğan has the right to call a snap election, but AKP officials say that is not their preferred route.
Davutoğlu also said the AKP would pursue a peace process with Kurdish militants for as long as possible, whatever the outcome of coalition negotiations. One of its possible junior partners, the right-wing Nationalist Movement Party (MHP), has long been opposed to the Kurdish peace process. http://www.todayszaman.co(...)meddling_384803.html |
Hexagon | donderdag 11 juni 2015 @ 22:30 |
Zullen we het bij Turkije houden? Syrie bespreek maar in het Syrie topic. |
PizzaMizza | donderdag 11 juni 2015 @ 22:43 |
quote: Op woensdag 10 juni 2015 00:53 schreef Bilge het volgende:Tijdens de onderhandelingen voor een coalitieregering stelt de AKPartij 3 harde eisen: 1. Voortzetting vredesonderhandelingen met de PKK. (hierdoor valt de MHP als mogelijke coalitiegenoot 100% zeker uit) 2. Voortzetting vervolging van de Gülen-beweging. 3. Behoud van de invloed van Erdogan als 'actieve president'. Een coalitie tussen de AKPartij en de HDP lijkt het meest voor de hand te liggen. De kiezers van de AKPartij zullen dit absoluut niet fijn vinden. Ook een klein deel van de HDP-ers zit hier niet op te wachten. Bovendien had Demirtas beloofd om geen coalitie aan te gaan. Oplossing: achter de schermen vormen HDP en AKP een coalitie, waarna voor de schermen het Islamitische deel van de HDP zich zogenaamd afsplitst en een coalitie aangaat. De Akpartij heeft slechts 18 stoelen nodig. Iedereen blij. Ga jij . HDP zal nooit een coalitie vormen met AKP en ISIS. |
UpsideDown | vrijdag 12 juni 2015 @ 00:06 |
AKP-CHP is wel een redelijk mengsel denk ik |
Beathoven | vrijdag 12 juni 2015 @ 01:21 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 20:55 schreef Triggershot het volgende:[..] Davutoglu is de intellectuele gedachtevader van Erdogan, misschien zelfs meer dan Erbakan als we kijken naar Erdogan's buitenlandbeleid. Davutoglu is de professor tussen de clowns en de zombies. Gül is ook ok. Maar dan hebben we 't volgens mij wel gehad met 't intellect binnen de Akp. |
johnson555 | vrijdag 12 juni 2015 @ 01:34 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:57 schreef zarGon het volgende:Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste! Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak. Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?! Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppen Soms denk ik dat ie paranoia is ,juist door zijn handelswijze .Is ook niet raar dus dat de oppositie de deur dicht gooit, juist doordat erdow en de akp zich zo verheven voelden boven de oppositie ( Makkie en logisch als je absoluut meerderheid heb)
Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar  |
TheMagnificent | vrijdag 12 juni 2015 @ 01:54 |
Van ''komşularımızla sıfır sorun politikası'' (nul-problemen-met-onze-buren-politiek) naar ''değerli yalnızlık'' (waardevolle eenzaamheid)... Echt een succes dat buitenlandbeleid ja: - Oorlog in je buurland waar je groeperingen bewapent en steunt tegen een leider waar je niet lang daarvoor nog goede vrienden mee was, waar je samen mee op vakantie ging. Bovendien ben je je handel met dat land compleet kwijtgeraakt. - Een stroom van 2 miljoen vluchtelingen die iedere dag nog doorgaat. Bovendien zijn deze mensen niet goed opgevangen en heeft men slechts een klein deel in kampen geplaatst terwijl de rest bedelt en onder slechte omstandigheid leeft in je grote steden. Je hebt geen idee wie of wat deze mensen zijn, want je hebt hun identiteit niet vastgelegd, slechts de deur van de grens geopend. - PKK die aan steun en sympathie in de internationale gemeenschap heeft gewonnen, die bovendien klaarstaat voor rebellie binnen je grenzen wanneer de druk van ISIS op de Koerden eenmaal is verlicht. - Egypte waar je je 'bondgenoot' bent kwijtgeraakt omdat men slechts een politiek op basis van relatie met 'broederpartijen' is aangegaan en men Sisi veroordeelt voor zijn staatsgreep, terwijl een figuur als Omar al-Bashir met open armen wordt ontvangen, die eveneens met een staatsgreep aan de macht is gekomen destijds en die de enige zittende president is die vervolgd wordt voor genocide en misdaden tegen de menselijkheid. - Egypte gaat een miljoenenstad naast Caïro bouwen waarvoor aannemers uit de hele wereld zijn uitgenodigd, maar niet uit Turkije. - Libië waar beslag is gelegd op je werktuigbouwmachines en dergelijke, waar je schepen bovendien worden gebombardeerd. - Enzovoort...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 12-06-2015 02:11:47 ] |
TheMagnificent | vrijdag 12 juni 2015 @ 01:58 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 01:34 schreef johnson555 het volgende:[..] Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppen  Soms denk ik dat ie paranoia is ,juist door zijn handelswijze .Is ook niet raar dus dat de oppositie de deur dicht gooit, juist doordat erdow en de akp zich zo verheven voelden boven de oppositie ( Makkie en logisch als je absoluut meerderheid heb) Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar  Echt, hij heeft als president letterlijk campagne gevoerd voor de AKP, terwijl hij volgens de grondwet onpartijdig moet zijn, en heeft de oppositie voor rotte vis uitgemaakt en het land nog eens flink verder gepolariseerd, maar het is natuurlijk heel vreemd wanneer de oppositie nu zijn voorzichtigheid bewaart. |
#ANONIEM | vrijdag 12 juni 2015 @ 02:05 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 01:34 schreef johnson555 het volgende:[..] Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppen  Soms denk ik dat ie paranoia is ,juist door zijn handelswijze .Is ook niet raar dus dat de oppositie de deur dicht gooit, juist doordat erdow en de akp zich zo verheven voelden boven de oppositie ( Makkie en logisch als je absoluut meerderheid heb) Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar  Ik snap die vergelijkingen met Erdoğan/AKP en de oppositie niet zo. De oppositie moet slimmer/handiger/verstandiger/beter zijn dan Erdoğan. Je zou bijna verwachten dat het kinderspel is om AKP zo klein te krijgen dat ze weinig voorstellen, vooral gezien al die berichten in de media.
Ik zeg verder totaal niet dat Erdoğan volwassen is; dat zie je onder andere terug op de manier waarop hij al als president campagne voerde voor de AKP.
Het probleem van de oppositie is niet dat ze alleen de deur dichtgooien richting AKP, maar ook richting elkaar. Er onstaat een onwerkbare situatie; ik had toch gehoopt dat de oppositie in plaats van 'nee' eerst rustig zouden nadenken en dan pas naar buiten zouden komen met hun oplossingen/verwachtingen/eisen/noemhetmaarop. |
#ANONIEM | vrijdag 12 juni 2015 @ 02:07 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 01:58 schreef TheMagnificent het volgende:[..] Echt, hij heeft als president letterlijk campagne gevoerd voor de AKP, terwijl hij volgens de grondwet onpartijdig moet zijn, en heeft de oppositie voor rotte vis uitgemaakt en het land nog eens flink verder gepolariseerd, maar het is natuurlijk heel vreemd wanneer de oppositie nu zijn voorzichtigheid bewaart. Jij noemt het voorzichtigheid, ik zie dat totaal niet terug. Je ziet ze al langzaam hun woorden terugnemen en *nu* pas beginnen ze na te denken over de mogelijkheden, na al die 'nee's'.
De AKP is vast geen leuke partner om samen mee te werken, maar die algehele houding van de overige partijen stoor ik me net zoveel aan.
(Zo lees ik nu ook dat CHP interesse heeft in een coalitie, maar daar wel allerlei voorwaarden aan verbindt.)
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2015 02:08:16 ] |
johnson555 | vrijdag 12 juni 2015 @ 02:16 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 02:05 schreef zarGon het volgende:[..] Ik snap die vergelijkingen met Erdoğan/AKP en de oppositie niet zo. De oppositie moet slimmer/handiger/verstandiger/beter zijn dan Erdoğan. Je zou bijna verwachten dat het kinderspel is om AKP zo klein te krijgen dat ze weinig voorstellen, vooral gezien al die berichten in de media. Ik zeg verder totaal niet dat Erdoğan volwassen is; dat zie je onder andere terug op de manier waarop hij al als president campagne voerde voor de AKP. Het probleem van de oppositie is niet dat ze alleen de deur dichtgooien richting AKP, maar ook richting elkaar. Er onstaat een onwerkbare situatie; ik had toch gehoopt dat de oppositie in plaats van 'nee' eerst rustig zouden nadenken en dan pas naar buiten zouden komen met hun oplossingen/verwachtingen/eisen/noemhetmaarop. Je legt zelf juist een link van alsof erdow 't allemaal goed bedoeld en graag weer vriendjes wordt, terwijl hij net voor de verkiezingen bijna elke oppositiepartij beschuldigde van verraad en opstand of wat dan ook
De oppositie speelt haar eerste en laatste hand, als ze nu ingeven en een coalitie vormen, verliezen zr zeker een deel van hun achterban bij de volgende verkiezingen  |
De_Kaas | vrijdag 12 juni 2015 @ 02:25 |
quote: Jouw plaatje is zo mooi.  |
#ANONIEM | vrijdag 12 juni 2015 @ 02:27 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 02:16 schreef johnson555 het volgende:[..] Je legt zelf juist een link van alsof erdow 't allemaal goed bedoeld en graag weer vriendjes wordt, terwijl hij net voor de verkiezingen bijna elke oppositiepartij beschuldigde van verraad en opstand of wat dan ook En dat haal je allemaal uit dit stukje van mijn post?
quote: Wow.
quote: De oppositie speelt haar eerste en laatste hand, als ze nu ingeven en een coalitie vormen, verliezen zr zeker een deel van hun achterban bij de volgende verkiezingen  Ze moeten simpelweg beseffen dat ze tot elkaar zijn veroordeeld. Het is een simpel optelsommetje, maar het lijkt erop dat ze dat over het hoofd zien of zo.
En hoe bedoel je ingeven? Het gaat mij - nogmaals - om de manier waarop oppositiepartijen bij de verkiezingsnacht al aangeven geen coalitie te willen vormen. Dat specifieke gedrag vind ik geen gedrag voor (volwassen) partij. Wat mij betreft hoeven ze het niet eens te worden met elkaar (en hoeft er dus niets ingegeven te worden), maar praat dan op z'n minst met elkaar. Er valt voor CHP/MHP/HDP meer te halen als ze in de coalitie zitten, zou je denken, toch?
CHP en MHP zijn niet noemenswaardig gestegen of gedaald, wat betreft achterban is dat wel stabiel. Langdurige onzekerheid is juist handig voor de AKP, denk ik. Ik zie het dan zomaar gebeuren dat een deel van MHP- en HDP-stemmers alsnog op de AKP stemmen, om zodoende maar klaar met 'het gedoe' te zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2015 02:29:30 ] |
Beathoven | vrijdag 12 juni 2015 @ 02:33 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 01:34 schreef johnson555 het volgende:[..] Juist ja, Erdow Is wel lekker volwassenen met zijn pre verkiezings dreigementen aan de oppositie om vervolgens na zijn overwinning (en nederlaag) opeens vriendelijke bij de oppositie aan te kloppen  Soms denk ik dat ie paranoia is ,juist door zijn handelswijze .Is ook niet raar dus dat de oppositie de deur dicht gooit, juist doordat erdow en de akp zich zo verheven voelden boven de oppositie ( Makkie en logisch als je absoluut meerderheid heb) Oppositie is slim en dom tegelijk maar gaan wel gelijk all in blijkbaar  De oppositie is niet dom. Het zijn gewoon de lagen van de bevolking met een sterke voorkeur. Turkije is niet een klein land met veel partijen maar een enorm land met slechts een paar. De hele dynamiek is anders dan binnen de postzegel van Nederland die ik wat betreft politieke inrichting ideaal vindt. Kleinere landen zijn veel beter te beheersen. Het is al heel wat dat HDP over de kiesdrempel kwam. |
#ANONIEM | vrijdag 12 juni 2015 @ 02:35 |
quote: De oppositie (en dan doel ik op CHP en MHP) faalt anders jaar in jaar uit, verkiezing na verkiezing.
Wat vind jij slim aan CHP en MHP?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2015 03:21:27 ] |
Beathoven | vrijdag 12 juni 2015 @ 03:27 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 02:35 schreef zarGon het volgende:[..] De oppositie (en dan doel ik op CHP en MHP) faalt anders jaar in jaar uit, verkiezing na verkiezing. Wat vindt jij slim aan CHP en MHP? Ik vind ze niet dom. Wel behoorlijk stug en ouderwets met leiders die in het verleden leven.
De HDP is eigenlijk de eerste jonge partij die nieuwe politiek bedrijft in Turkije en de media oorlog aan zou kunnen met de Akp. Niet dat de Akp zo sterk is in creativiteit maar ze betalen zich blauw aan stevige productiemaatschappijen die ze helpen met inspelen op traditie en geloof.
Tijdens de Gezi park protesten zat ik bij een redelijk bekende CHP'er, en z'n lichaamstaal sprak boekdelen toen Kilicdaroglu het op TV had over het feit dat de protesten om het behoud van het park gingen. We zaten toen al ver in de fase van harde (door Erdogan geprezen) politie-optredens. Na die blunder zag ik wel dat Kilicdaroglu het niet zou gaan redden mocht het erop aankomen. Of hij was bang om harde veroordelingen te maken of hij zag 't gewoon niet. Maar hij had daar punten kunnen scoren.
De oppositie mag de HDP bedanken voor het stelen van die paar stemmen die de Akp nodig had. Maar vooral de CHP moet erg vernieuwen. Wat de MHP betreft, dat zijn vastgeroeste nationalisten met een vaste basis stemmers. Ik weet niet of vernieuwen voor ze goed zal uitpakken. |
Beathoven | vrijdag 12 juni 2015 @ 03:47 |
quote: Op donderdag 11 juni 2015 21:57 schreef zarGon het volgende:Wat ik hier zie, zie je dus overal in het M-O. Wij zijn goed, nee jullie zuigen wij zijn beter, echt niet wij zijn de beste! Best wel jammer dat Iran en Turkije hun krachten niet bundelen. Succesformule voor een beter/stabiel Syrië en Irak. Dat kan wel als Turkije tenminste geen soenitische partij meer aan 't roer heeft. Anders krijg je dat afbakenen van t territorium over wie de beste versie van de Islam heeft.
quote: Ik zag de speech van Erdo live, dat klonk allemaal goed. Wil zelf - door de houding van de oppositie - nieuwe verkiezingen. Toont wel de onvolwassenheid van de Turkse politiek aan; men kan niet praten en onderhandelen met elkaar... Consensus, wat is deze?!
Het zit allemaal sowieso erg op slot. Al die partijen klikken niet lekker. De volwassenheid zagen we een paar maanden geleden toen er relletjes waren in het parlement. Als men een coalitie voor volk en vaderland maakt met de AKP dan ontstaan er op den duur wel meer van dat soort relletjes en klapt zo'n coalitie alsnog. |
Mathemaat | vrijdag 12 juni 2015 @ 11:59 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 03:27 schreef Beathoven het volgende:eerste jonge partij die nieuwe politiek bedrijft in Turkije en de media oorlog aan zou kunnen met de Akp. Niet dat de Akp zo sterk is in creativiteit maar ze betalen zich blauw aan stevige productiemaatschappijen die ze helpen met inspelen op traditie en geloof. Tijdens de Gezi park protesten zat ik bij een redelijk bekende CHP'er, en z'n lichaamstaal sprak boekdelen toen Kilicdaroglu het op TV had over het feit dat de protesten om het behoud van het park gingen. We zaten toen al ver in de fase van harde (door Erdogan geprezen) politie-optredens. Na die blunder zag ik wel dat Kilicdaroglu het niet zou gaan redden mocht het erop aankomen. Of hij was bang om harde veroordelingen te maken of hij zag 't gewoon niet. Maar hij had daar punten kunnen scoren. De oppositie mag de HDP bedanken voor het stelen van die paar stemmen die de Akp nodig had. Maar vooral de CHP moet erg vernieuwen. Wat de MHP betreft, dat zijn vastgeroeste nationalisten met een vaste basis stemmers. Ik weet niet of vernieuwen voor ze goed zal uitpakken. Mwah, CHP moet al 50 jaren vernieuwen. En de MHP heeft al sinds 1997 dezelfde opa aan de roer. Ze hebben bovendien geen plannen of ideeën voor Turkije. |
PizzaMizza | vrijdag 12 juni 2015 @ 12:34 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 11:59 schreef Mathemaat het volgende:[..] Mwah, CHP moet al 50 jaren vernieuwen. En de MHP heeft al sinds 1997 dezelfde opa aan de roer. Ze hebben bovendien geen plannen of ideeën voor Turkije. MHP moet Bahceli aan het hoofd houden. Hij is sterk anti-Erdogan:
quote: According to Nationalist Movement Party (MHP) head Devlet Bahçeli, President Recep Tayyip Erdogan is "the loser" of the June 7 parliamentary election and must resign from his post. "He [Erdogan] should resign under these conditions," Bahçeli said on June 11, when asked about speculations that Erdogan was in favor of holding an early election. "Democratic initiatives start with the renewal of the presidential election. The loser of the election is Erdogan. There have been many instances of robbery with omnibus bills that are tabled at midnight. We would like to see a notebook of these incidents," he added, in an exclusive interview with daily Hürriyet. Excluding figures involved in corruption from new political formulations in order to build transparent and clean governance is reportedly one of the red lines already drawn by the MHP in order to engage with the AKP in the potential formation of a coalition government. After the election results were determined on June 7, Bahçeli said Erdogan should "remain within his constitutional limits" or consider resigning. He also said Turkey should hold a new election if the AKP is unable to agree to a coalition with the opposition parties. http://www.hurriyetdailyn(...)=83856&NewsCatID=338 Hij zegt ook:
Any party prioritizing the "resolution process," the government-led initiative aimed at ending the three-decade long conflict between Turkey's security forces and militants of the outlawed Kurdistan Workers' Party (PKK), should not attempt to appeal to the MHP to form a coalition, Bahçeli said.
Ik ben benieuwd of AKP het vredesproces gaat opgeven voor MHP. |
PizzaMizza | vrijdag 12 juni 2015 @ 13:00 |
Nieuw schandaal ontdekt: AKP&MIT support ISIS
http://www.cumhuriyet.com(...)si_yapiyorduk_.html# |
Beathoven | vrijdag 12 juni 2015 @ 13:19 |
quote:

Hangdogan de IS rat |
Mathemaat | vrijdag 12 juni 2015 @ 17:41 |
Erdogan  |
WammesWaggel | vrijdag 12 juni 2015 @ 17:49 |
Als Erdo gewoon vijf jaar geleden met vroeg pensioen was gegaan in Saoedi had hij in de geschiedenisboeken kunnen prijken als een behoorlijke Turkse leider die stabiliteit bracht. |
#ANONIEM | vrijdag 12 juni 2015 @ 17:53 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 17:49 schreef WammesWaggel het volgende:Als Erdo gewoon vijf jaar geleden met vroeg pensioen was gegaan in Saoedi had hij in de geschiedenisboeken kunnen prijken als een behoorlijke Turkse leider die stabiliteit bracht. Mwuah of de losse eindjes wat hij heeft gelaten hadden alles teruggedraaid natuurlijk. |
ClapClapYourHands | vrijdag 12 juni 2015 @ 18:01 |
quote:
 Jouw oplossing is het vermoorden van mensen waar je het niet mee eens bent. Topgozer ben je.
Ik zou dit soort dingen niet te hard roepen in het openbaar in Turkije als ik jou was. |
Beathoven | vrijdag 12 juni 2015 @ 20:17 |
quote: Ik sta volledig achter Erdogan. Als hij misselijke acties van de politie aanprijst, het hoogste aantal journalisten ter wereld in de gevangenis laat gooien, terrorisme steunt en balletjes opgooit om de doodstraf opnieuw in te voeren dan heeft hij het zelf ook zo gewild. Dat is volgens z'n eigen maatstaven rechtvaardig. En die zouden gehanteerd moeten worden.
quote: Ik zou dit soort dingen niet te hard roepen in het openbaar in Turkije als ik jou was.
Wat dat betreft moet je inderdaad je mond nooit open doen als een grote dictator nog aan de macht is. Maar het interesseert mij vrij weinig. Turkije is meer dan Erdogan en z'n regime. Meer dan de helft van de bevolking stemde niet op dat facistische gedrocht van zijn geesteskind, de Akp.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 12-06-2015 20:23:09 ] |
ClapClapYourHands | vrijdag 12 juni 2015 @ 20:44 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 20:17 schreef Beathoven het volgende:[..] Ik sta volledig achter Erdogan. Als hij misselijke acties van de politie aanprijst, het hoogste aantal journalisten ter wereld in de gevangenis laat gooien, terrorisme steunt en balletjes opgooit om de doodstraf opnieuw in te voeren dan heeft hij het zelf ook zo gewild. Dat is volgens z'n eigen maatstaven rechtvaardig. En die zouden gehanteerd moeten worden. [..] Wat dat betreft moet je inderdaad je mond nooit open doen als een grote dictator nog aan de macht is. Maar het interesseert mij vrij weinig. Turkije is meer dan Erdogan en z'n regime. Meer dan de helft van de bevolking stemde niet op dat facistische gedrocht van zijn geesteskind, de Akp.

Zum kotzen, je wilt iemand vermoorden omdat je het niet met hem eens bent. Ik ben wel klaar met jou. |
Beathoven | vrijdag 12 juni 2015 @ 20:51 |
quote: Dat soort gedrag steunt jouw idool ook, dus waarom geef je op mij af. Zeg gewoon wat je denkt. Of zit je op een baantje te azen. |
PizzaMizza | zaterdag 13 juni 2015 @ 01:32 |
quote: Jij pleit al tig jaar voor het vermoorden van Koerden en nu ben je opeens een social justice warrior. |
johnson555 | zaterdag 13 juni 2015 @ 01:36 |
quote: Cheese pls  |
johnson555 | zaterdag 13 juni 2015 @ 01:40 |
quote: Op vrijdag 12 juni 2015 02:27 schreef zarGon het volgende:[..] En dat haal je allemaal uit dit stukje van mijn post? [..] Wow. [..] Ze moeten simpelweg beseffen dat ze tot elkaar zijn veroordeeld. Het is een simpel optelsommetje, maar het lijkt erop dat ze dat over het hoofd zien of zo. En hoe bedoel je ingeven? Het gaat mij - nogmaals - om de manier waarop oppositiepartijen bij de verkiezingsnacht al aangeven geen coalitie te willen vormen. Dat specifieke gedrag vind ik geen gedrag voor (volwassen) partij. Wat mij betreft hoeven ze het niet eens te worden met elkaar (en hoeft er dus niets ingegeven te worden), maar praat dan op z'n minst met elkaar. Er valt voor CHP/MHP/HDP meer te halen als ze in de coalitie zitten, zou je denken, toch? CHP en MHP zijn niet noemenswaardig gestegen of gedaald, wat betreft achterban is dat wel stabiel. Langdurige onzekerheid is juist handig voor de AKP, denk ik. Ik zie het dan zomaar gebeuren dat een deel van MHP- en HDP-stemmers alsnog op de AKP stemmen, om zodoende maar klaar met 'het gedoe' te zijn. Dat coalitie denken Is wel iets Europees lijkt mij, in Turkije lijken coalities altijd te stranden Punt Is dat iedereen elkaar buitenspel wil zetten maar dat 't altijd voor een land verkeerd uitpakt  |
De_Kaas | zaterdag 13 juni 2015 @ 01:41 |
quote: Godver, ik zou geen maffere eend kunnen bedenken.  |
Beathoven | zaterdag 13 juni 2015 @ 01:54 |
quote: Op zaterdag 13 juni 2015 01:40 schreef johnson555 het volgende:[..] Dat coalitie denken Is wel iets Europees lijkt mij, in Turkije lijken coalities altijd te stranden Punt Is dat iedereen elkaar buitenspel wil zetten maar dat 't altijd voor een land verkeerd uitpakt  De HDP zou 't goed kunnen doen met de CHP. Het is eigenlijk hoe de CHP had moeten zijn anno 2015. Verder zouden MHP en CHP kunnen lijmen maar of dat lang stand houdt weet ik niet.
Met de Akp samen is andere koek. De MHP heeft terecht stevige taal richting Erdogan en z'n partij geuit en een samenwerking zou niet geloofwaardig zijn. De CHP stond tegenover de Akp gedurende de afgelopen periode en de HDP is ook half een Gezi partij. Alle 3 zouden ze met elkaar eventueel iets kunnen doen (behalve hdp-mhp). Alleen moeten we niet vergeten dat studenten e.v.a de Akp ook als een facistisch bolwerk zien. Voor de toekomst is het niet handig om de partij te zijn die de samenwerking met het kwaad aanging. Het is een 50-50 gok die slecht kan uitpakken.
[ Bericht 13% gewijzigd door Beathoven op 13-06-2015 02:07:20 ] |
johnson555 | zaterdag 13 juni 2015 @ 02:03 |
quote: Op zaterdag 13 juni 2015 01:54 schreef Beathoven het volgende:[..] De HDP zou 't goed kunnen doen met de CHP. Het is eigenlijk hoe de CHP had moeten zijn anno 2015. Verder zouden MHP en CHP kunnen lijmen maar of dat lang stand houdt weet ik niet. Ach vind 't altijd wel grappig hoe men steeds denkt dat HDP en MHP samen kunnen ,we hebben 't hier over PKK sympathisanten en ultranationalisten daar gaat geen CHP lijm voor werken  |
Beathoven | zaterdag 13 juni 2015 @ 02:08 |
quote: Op zaterdag 13 juni 2015 02:03 schreef johnson555 het volgende:[..] Ach vind 't altijd wel grappig hoe men steeds denkt dat HDP en MHP samen kunnen ,we hebben 't hier over PKK sympathisanten en ultranationalisten  daar gaat geen CHP lijm voor werken  Die optie noemde ik ook niet. Maar de mhp zijn nationalisten die er geen belang bij hebben dat er een koerdistan komt en daar ligt mogelijk wel een opening zolang de betreffende koerden bij turkije willen blijven en niet voor een stuk land gaan. Maar het is de moeilijkste combo. |
johnson555 | zaterdag 13 juni 2015 @ 02:13 |
quote: Op zaterdag 13 juni 2015 02:08 schreef Beathoven het volgende:[..] Die optie noemde ik ook niet. Maar de mhp zijn nationalisten die er geen belang bij hebben dat er een koerdistan komt en daar ligt mogelijk wel een opening zolang de betreffende koerden bij turkije willen blijven en niet voor een stuk land gaan. Maar het is de moeilijkste combo. De HDP lijkt 't wat breder te trekken dan Koerden alleen, gelijk rechten enzo voor homo's bv, in die zin spreken ze ook anderen aan.
Ik zie persoonlijke geen een coalitie worden dus herverkiezingen |
Beathoven | zaterdag 13 juni 2015 @ 02:27 |
quote: Op zaterdag 13 juni 2015 02:13 schreef johnson555 het volgende:[..] De HDP lijkt 't wat breder te trekken dan Koerden alleen, gelijk rechten enzo voor homo's bv, in die zin spreken ze ook anderen aan. Ik zie persoonlijke geen een coalitie worden dus herverkiezingen De MHP staat volgens mij wel een beetje gelijk aan de PVV. Ik weet niet hoe ze tegenover die punten staan die je noemde maar het is voor zover ik weet niet een diepgewortelde religieuze partij , maar meer eentje van de trotse nationalistische Turken. |
reza1 | zaterdag 13 juni 2015 @ 17:03 |
quote: Waarom ben je niet klaar met Erdogan dan? |
#ANONIEM | zaterdag 13 juni 2015 @ 17:07 |
quote: Op zaterdag 13 juni 2015 02:13 schreef johnson555 het volgende:[..] De HDP lijkt 't wat breder te trekken dan Koerden alleen, gelijk rechten enzo voor homo's bv, in die zin spreken ze ook anderen aan. Ik zie persoonlijke geen een coalitie worden dus herverkiezingen MHP & AKP is niet zo ver gezocht vermoed ik. |
reza1 | zondag 14 juni 2015 @ 22:28 |
AK Party might resort to planned chaos to win back voters
quote: Having lost its parliamentary majority in last week's general elections, the ruling Justice and Development Party (AK Party) -- as well as President Recep Tayyip Erdoğan -- could pin their hopes on chaos and a possible snap election to win back voters who have drifted away from them. Based on last Sunday's election results, no single party is able to form a single party government, making it necessary for a coalition government to be formed. The Turkish people have generally a negative perception of coalition governments which are mostly identified with a lack of economic and political instability and with security problems based on the country's experience of coalition governments in the 70s and 90s. As unofficial coalition talks between representatives of parties have been underway behind closed doors, the AK Party might be planning to use controlled chaos to “direct” people who would get scared by political and economic instability into voting again for the AK Party in an early election. Some recent developments could lead one to think that such a scenario is not to be ruled out. A total of five people lost their lives in different attacks over the past week by unidentified assailants in the predominantly Kurdish city of Diyarbakır. The attacks are said to be aimed at raising tensions in the region by fueling the feud between sympathizers of the Kurdish Islamist Free Cause Party (Hüda-Par) and those of the outlawed Kurdistan Workers' Party (PKK) which is closely affiliated with the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP). Aytaç Baran, the chairman of the Knowledge, Service, Solidarity and Research Association (Yeni İhya-Der) and a member of Hüda-Par, was shot dead on Tuesday by unknown assailants on the street as he was headed home. According to the Radikal news portal, Baran's lawyer claimed that Baran had received threats from PKK members a few days before the general elections. The lawyer also told the news portal that Baran had been warned by the police that a group linked with the PKK, the Patriotic Revolutionary Youth Movement (YDG-H), was planning an attack. The YDG-H denied involvement via Twitter and instead blamed Turkish intelligence for Baran's killing. 11 people were injured after HDP and Hüda-Par sympathizers clashed each other over rumors that Baran was killed by members of the YDG-H. Three young men, Bayram Özelçi, Emin Ensen and Bayram Dağtan, were also killed when violence erupted in the province following Baran's murder. The Islamist Hüda-Par and the HDP, which mostly brings together secular Kurds, are political rivals in the predominantly Kurdish south east. Many of their sympathizers also lost their lives in clashes last year as well. According to the Fırat news agency -- which is close to the PKK, an organization that is recognized as a terrorist organization by Turkey, the EU and the US -- Fesih Çınar was shot dead in Diyarbakır by an unidentified assailant after midnight on Tuesday. Later the same day, the Diyarbakır Governor's Office said in a statement that the number of deaths resulting from bombing attacks on an HDP rally had increased to four. A total of 17 people have been detained in connection with the killings. HDP Co-chair Selahattin Demirtaş has accused interim Prime Minister Ahmet Davutoğlu and President Erdoğan of deliberate inaction amid escalating violence in Diyarbakır. Complaining about the almost total absence of Davutoğlu and Erdoğan from public affairs since elections, Demirtaş told reporters on Wednesday, “You would think they are waiting to allow the country to fall into a civil war so that they can say 'Look at how valuable the AK Party is'.” In an effort to eliminate concerns about raising tension in the town, he condemned the killing, preached calm and common sense declaring, “Turkey will continue on its way with or without the AK Party as we will not allow any chaos or civil war to start.” The heads of twelve civil society organizations in Diyarbakır urged people to remain calm in a statement about the killings. Asking all citizens across Turkey not to be deceived by attacks intended to set Kurdish groups against each other, the statement said: “We urge state authorities to find the perpetrators of provocative attacks and restore peace in Diyarbakır and our country.” In yet another attack, this time on the other side of the country, a man attacked a church in the Kadıköy district of İstanbul with a Molotov cocktail on Tuesday, setting the building's door on fire. The man was detained by police. AK Party may be hoping to increase votes in early election
In the June 7 elections, the AK Party suffered a nine percentage-point loss in votes, due to which the number of its deputies in parliament has plummeted from 326 to 259. A total of 276 seats, an absolute majority in parliament, are needed to form a government. Should the efforts to build a coalition government fail, the AK Party may be hoping to obtain more in an early election than the votes it received on Sunday as people might prefer to have a government in place instead of political instability. Erdoğan is aware that he would, together with some former ministers in the previous AK Party government, face sweeping charges of corruption the moment the AK Party loses power. Before being elected president last year, Erdoğan headed AK Party governments which ruled the country as a single party for 13 years. A Turkish whistleblower who writes under the pseudonym of Fuat Avni in Twitter claimed in the past week that the AK Party will try to eliminate any possibility of a coalition by making “unacceptable demands.” The AK Party officials will just tell the public they did their best for a coalition to be formed, but got no result. According to Avni, whose predictions about government actions have tended to be accurate, former and currently elected deputies of the AK Party got together in a meeting to discuss the possibility of capital flow into Turkey being blocked to pave the way for an economic crisis, during which the time would be ripe for a snap election. According to İhsan Yılmaz, a lecturer in international relations at Fatih University, the AK Party will try to frighten people with both the specter of terrorism and an economic crisis. He wrote in his column in Today's Zaman on Thursday that, “The AKP [AK Party] is hoping that if economic figures become worse, people will blame themselves and start thinking that the country is having these economic problems because there is no longer a one-party AK Party government.” “Terrorism is the second major instrument of the AKP's fear politics. This has two main dimensions. First, the AKP wants to provoke the PKK to restart its terrorist activities so that those Turkish and Kurdish voters who do not like the PKK but were fearful of Erdoğan's sultanistic despotism and thus voted for the HDP may revise their decision in the event of early elections,” he added. But such tactics will backfire, according to Yılmaz, because in such a case people would still consider voting for other parties as they are now well aware of the wrongdoings of the AK Party government.
|
Beathoven | zondag 14 juni 2015 @ 22:39 |
Niet geheel onverwacht
De Akp heeft waarschijnlijk ook liever een burgeroorlog dan dat ze de macht willen delen of opgeven. Er gingen al geruchten dat men een oorlog in syrie wilde beginnen zodat de verkiezingen niet door hoefden te gaan.
Ik hoop dat de turken er goed uitkomen
[ Bericht 86% gewijzigd door Beathoven op 14-06-2015 22:44:55 ] |
#ANONIEM | maandag 15 juni 2015 @ 12:04 |
Ik ben vast niet de enige die een Zaman-artikel over de regering/overheid voorzichtig benadert. |
johnson555 | maandag 15 juni 2015 @ 14:09 |
quote: is gewoon een onafhankelijk neutrale niet-gebonden krant toch
SPOILER
|
#ANONIEM | maandag 15 juni 2015 @ 14:14 |
quote: Net zoals je de playboy koopt voor de interviews. |
johnson555 | maandag 15 juni 2015 @ 14:24 |
quote: moet toch bronnen voor mn scriptie gebruiken  |
Stimorol- | maandag 15 juni 2015 @ 14:31 |
quote: Op zaterdag 13 juni 2015 02:27 schreef Beathoven het volgende:[..] De MHP staat volgens mij wel een beetje gelijk aan de PVV. Ik weet niet hoe ze tegenover die punten staan die je noemde maar het is voor zover ik weet niet een diepgewortelde religieuze partij , maar meer eentje van de trotse nationalistische Turken. Nein. Moordlustig zijn ze ook geweest. |
#ANONIEM | maandag 15 juni 2015 @ 14:34 |
quote: Midden Oosterse studies? |
WammesWaggel | maandag 15 juni 2015 @ 14:53 |
De PVV heeft nooit een gewapende evenals moordende militie gehad die banden had met de machthebbers.. |
#ANONIEM | maandag 15 juni 2015 @ 14:54 |
quote: Mossad. |
WammesWaggel | maandag 15 juni 2015 @ 14:56 |
quote: Dat is niet echt een militie zoals men die tegenwoordig ziet, eerder een overheidsdienst met een vorm van special forces. Niks mis mee trouwens, die organisatie. |
#ANONIEM | maandag 15 juni 2015 @ 14:57 |
quote: Op maandag 15 juni 2015 14:56 schreef WammesWaggel het volgende:[..] Dat is niet echt een militie zoals men die tegenwoordig ziet, eerder een overheidsdienst met een vorm van special forces. Niks mis mee trouwens, die organisatie. Beetje het onderscheid tussen formeel erkenning hier en afkeur daar dus. |
WammesWaggel | maandag 15 juni 2015 @ 14:59 |
quote: In zekere zin ja.
Hoe sterk de band tussen de grijze wolven en de veiligheidsdiensten tegenwoordig nog is vraag ik mij trouwens wel af. |
#ANONIEM | maandag 15 juni 2015 @ 15:01 |
quote: Op maandag 15 juni 2015 14:59 schreef WammesWaggel het volgende:[..] In zekere zin ja. Hoe sterk de band tussen de grijze wolven en de veiligheidsdiensten tegenwoordig nog is vraag ik mij trouwens wel af. In verhouding tot de jaren 70/90, vrij weinig denk ik.
Zelfs Bahceli heeft er zogenaamd afstand van gedaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2015 15:02:34 ] |
johnson555 | maandag 15 juni 2015 @ 15:28 |
quote: levensstudie |
Stimorol- | maandag 15 juni 2015 @ 16:23 |
quote: Oh. Aan da Hayat Okulu zeker? |
johnson555 | maandag 15 juni 2015 @ 16:26 |
quote: http://tr.wikipedia.org/wiki/Hayat_Okulu
 |
Stimorol- | maandag 15 juni 2015 @ 16:27 |
quote: Levensschool heur. |
#ANONIEM | dinsdag 16 juni 2015 @ 09:27 |
quote: The economy, above all, has driven voter behavior since the rise of the AKP. Turkey remained corrupt, lawless, and authoritarian under Erdoğan. It also became bitterly and openly divided in novel ways. But the divisions have not truly been so much between “Islamists and secularists,” or “conservatives and liberals,” or even “Turks and Kurds” as they’ve been between “afraid of Erdoğan” and “afraid of what might replace him, because this is Turkey, and things can always get worse.” Bron: http://www.politico.eu/ar(...)gan-could-still-win/. Dit somt het mijns inziens wel mooi op.
quote: The opposition parties are, in fact, even in a good position to weaken or destroy him, and to reduce the AKP to a normal and useful political force. But this can happen only if they cooperate with the discipline and purpose of an Olympic synchronized swim team.
Unfortunately, these parties hate each other. All have a proven history of shooting themselves in the foot.
.
Moest lachen om het zinnetje na 'Unfortunately'.
quote: Under Turkish law, Erdogan, as president, now gives a mandate to someone he selects to transform this querulous rabble into a functional government. The designee has 45 days to conjure up the miracle; and failing this, the Constitutional Court will call for early elections, to be held 90 days henceforth. Ik wist niet dat het de coalitie in 45 gevormd moest worden. Wij zijn bij dag 9. .
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2015 09:30:11 ] |
#ANONIEM | dinsdag 16 juni 2015 @ 17:17 |
quote: Aanname van 'rode' poedels zoals gewoonlijk. Ik wacht nog op de term 'racistisch' om nog meer te demoniseren. |
#ANONIEM | dinsdag 16 juni 2015 @ 17:18 |
quote: Op dinsdag 16 juni 2015 17:17 schreef Iwanius het volgende:[..] Aanname van 'rode' poedels zoals gewoonlijk.  Ik wacht nog op de term 'racistisch' om nog meer te demoniseren. Dient dat nog benoemd te worden dan, het is evident dat Wilders een racist is. Demoniseren 
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2015 17:18:38 ] |
primakov | dinsdag 23 juni 2015 @ 22:25 |
Gebeurt er nog wat in Turrekije met de vorming van een coalitie? |
reza1 | woensdag 24 juni 2015 @ 20:06 |
'Bogus Muslims' exposed for 'fake it 'til you make it' attitude

quote: Two photos of former Justice and Development Party (AKP) parliamentarian Rifat Sait and his wife appeared in Turkish newspapers June 10. In one image, the politician has a healthy, pious beard, and his wife wears a headscarf. In the other, more recent photo, Sait is clean shaven and wears a tie, while his wife is no longer covered. Publication of the photos has raised the issue of “bogus Muslims” and loss of faith in the AKP.
Reports have alleged that once Sait understood he would not be elected on the AKP ticket, he and his wife reverted to their secular selves. Sait issued a press release June 14 stating, “My wife and I made the hajj in September 2014, and after that she decided to become a hijabi [cover her hair], and I did not trim my beard. Then I decided to trim my beard going back to my job at the parliament. My wife, under her own will, decided to remove her headscarf. Our choices have nothing to do with the election.”
The comments in various newspapers and on social media found readers less than convinced by Sait's statement. There have been too many cases in which people suddenly exhibit a change of heart and become observant Muslims soon after they receive status rewards, fame or lucrative incomes. When the award is no longer available, they quietly return to their secular lifestyles.
News of the Saits' changed appearance was initially reported primarily by opposition media, but after Rifat issued his statement, it made pro-AKP media headlines along with harsh criticism of opposition media, accusing them of slander and distorting reality. The reporting generated a surprising backlash from pro-AKP readers. The pro-AKP Islamist daily Yeni Akit wrote, “Sozcu, an opposition secular daily, got it wrong again.” Here are some examples of reader comments:
“We lost [the June 7 election] because of defending these kind of people. Stop defending them.” “So we are told she took on the hijab to go to hajj. Here is one of the mistakes of the AKP. It is filled with people who do not know Islam. As if our religion says cover your head when you go to do your hajj duty, then take it off. Grow a beard, and shave it after hajj. If it were not for [President Recep Tayyip] Erdogan, the party would be nothing. Erdogan’s soul balances all this mess.” “Sozcu is not wrong. What kind of preaching and practice is this?” “Hijab is a must. There is no wiggle room” Another pro-AKP news outlet, Haber 7, proclaimed, “Here is the true story of those two photos.” The reader comments were similar to those Yeni Akit generated:
“Cover, remove! What is this, a machine? You are a politician brother, you have to be more vigilant.” “It is clear that they tried to look devout for other people’s approval, not for God. I suggest some religion classes.” “People who work for the AKP’s mission are less than the fingers on a hand. The main goal of others is to become rich.” “Why are you defending these people?” The comments of pious readers were much harsher than those of secularists.
The June 7 election results have led to serious soul searching among AKP cadres, with devout Muslims losing confidence in the AKP’s sincerity. A scholar of Islam who works in a government institute spoke to Al-Monitor on condition of anonymity, for fear of losing his job. He said, "These sort of bogus Muslims hurt the pious people’s image in the society. Fifteen years ago, when one said, 'She is an observant Muslim,' people would at least assume she was trustworthy. Now the whole society questions if we are sincere or just faking it for financial and other benefits.
"Also, we see real devout Muslims who have lost their business ethics. Corruption has become so widespread that it is the norm. Devout Muslims who are becoming extremely rich in a few years consider it normal, nothing to be ashamed of or even to conceal. They believe it is their right. It is a painful process to watch for us. Everyone knows that these government employees could not afford flats or cars of such luxury without corrupt dealings, but no one even reacts. It is all out in the open. For those sham Muslims who find displays of religious symbols a route to financial gain, it is normal to revert to their true origins, as they are not believers. I suspect the AKP hype will still last a while, as long as they are able to distribute rewards to supporters."
Indeed, several Islamist pundits have spoken out against the loss of Islamic values as the number of supposedly devout Muslims increases in Turkey. Also, theologians, such as professor Hayri Kirbasoglu, have publicly spoken out, criticizing AKP elites who use religion to praise Erdogan and practically elevate him to the level of a caliph. Kirbasoglu said, “In the last decade, we observed a deep erosion of Islamic values and these people act in such a way just for personal gain. The bitter joke is that the five pillars of Islam are now reduced to three in Turkey: political career, money and fame. These three have evolved in a way to erode the core values of Islamists.”
Zeynep Bozdas, foreign relations adviser for Huda-Par, the pro-Kurdish Islamist party, told Al-Monitor, "The values of some people change to match the values of the government. Those who were struggling to prove they are secular are now displaying images to convince others that they are devout Muslims. They alter their wardrobe and home decor, recite Arabic words, even pretend to pray and attend religious meetings. We want to believe people are truly devout, so no one wants to criticize religious beliefs, but then when you see their masquerade for political or financial benefit, one cannot help but feel distraught. The AKP lost a lot of trust because they awarded people whose masks were exposed just like Egemen Bagis."
Bagis, a former EU minister whose name surfaced in the December 2013 corruption probe, allegedly had a phone conversation with a journalist mocking Quranic verses. Bagis is now an Erdogan adviser at the White Palace.
Umit Kivanc, a political pundit and documentary producer, believes that fake Muslims should be worrisome for everyone. Kivanc told Al-Monitor, “The assumptions we had about religion and morality proved to be wrong. We witnessed legalization and normalization of corruption and lawlessness together. There has of course been corruption in Turkey before, but religion was traditionally seen as the last pure area. Now that is no longer the case.”
There are plenty of cases of bogus Muslims in the media and arts whose careers profited from their becoming an observant Muslim, at least in the public arena. The AKP’s rewarding for these sudden commitments to religious values and Erdogan’s cult of personality have generated strong distrust among both pious and secular segments of society.
When the actress Angelina Jolie met with Erdogan in Mardin province June 20, an Islamist commentator, Zeynep Belgeli, tweeted, “Keep this woman away from our president. She may fall in love with him. He is handsome.” When reminded that Jolie is married, Belgeli replied, “Is Brad Pitt even charismatic? He is like a wet cat in the rain.” It seems fake it 'til you make it is still the norm for those hoping to climb the ladder of wealth and status in Turkey.
|
Monolith | woensdag 24 juni 2015 @ 20:10 |
Amerikaanse toestanden.  |
WammesWaggel | woensdag 24 juni 2015 @ 20:23 |
Erdo vs Brad Pitt, ja ik snap het dilemma van Angelina Jolie. |
Beathoven | donderdag 25 juni 2015 @ 04:53 |
Zal nog wel even duren voordat Turkije maatregelen neemt tegen vervuiling en CO2 uitstoot. Eerst moet er een vastgeroeste generatie weg.
Goede baard trouwens
[ Bericht 15% gewijzigd door Beathoven op 25-06-2015 05:02:52 ] |
#ANONIEM | woensdag 1 juli 2015 @ 16:38 |
En nog maar een keertje het bewijs dat de oppositie simpelweg niet met elkaar kan samenwerken...
Vandaag is de nieuwe voorzitters van de TBMM (Grote Nationale Assemblee van Turkije) gekozen.
De winnaar wordt zo bepaald: • Eerste ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 2. • Tweede ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 3. • Derde ronde: 50%+1 (276); anders ronde 4, met de beste 2. • Ronde 4: kandidaat met meeste stemmen is winnaar.
De AKP heeft 258 zetels, dus 258 van de 550 stemmen. Dat is geen 2/3-meerderheid, ook geen absolute meerderheid. Als de oppositie zou samenwerken, konden ze dus met gemak winnen.
Maar gok eens wat er is gebeurd? Ja, precies, zoals verwacht was het ieder voor zich en heeft AKP gewonnen omdat MHP blanco heeft gestemd. (En dus niet heeft gestemd op CHP.)
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2015 13:03:31 ] |
PizzaMizza | donderdag 2 juli 2015 @ 12:12 |
quote: Op woensdag 1 juli 2015 16:38 schreef zarGon het volgende:En nog maar een keertje het bewijs dat de oppositie simpelweg niet met elkaar kan samenwerken... Vandaag is de nieuwe voorzitters van de TBMM (Grote Nationale Assemblee van Turkije) gekozen. De winnaar wordt zo bepaald: • Eerste ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 2. • Tweede ronde: 2/3 van de stemmen (367) krijgen; anders ronde 3. • Derde ronde: 50%+1 (276); anders ronde 4, met de beste 2. • Ronde 4: kandidaat met meeste stemmen is winnaar. De AKP heeft 258 zetels, dus 258 van de 550 stemmen. Dat is geen 2/3-meerderheid, ook geen absolute meerderheid. Als de oppositie zou samenwerken, konden ze dus met gemak winnen. Maar gok eens wat er is gebeurd? Ja, precies, zoals verwacht was het ieder voor zich en heeft MHP in de laatste ronde gestemd op de kandidaat van de AKP. Zodoende heeft AKP gewonnen. MHP Is de schoothondjespartij van de Akp. Vroeger was mhp een partij met idealen, nu zijn ze wannabe golden dawn geworden. Kijk wat bahcelo nog beloofde
quote: Nationalist Movement Party (MHP) leader Devlet Bahçeli has said he keeps records of what the ruling Justice and Development Party (AK Party) is doing and that he would demand justice for the government’s wrongdoings when and if his party comes to power following the June 7 general elections.
“I will question whatever was done while the AK Party government was in power,” Bahçeli told a group of journalists during his visit to Afyonkarahisar, a province in Turkey’s Aegean region.
Commenting on the presidential post when the MHP comes to power, Bahçeli said all policies implemented by President Tayyip Erdoğan since Aug.10, 2014, when he was elected as the 12th president of the country, and his visits abroad would be looked at thoroughly.
“Where and why did he take visits abroad? What was the cost of each of his visits to the state budget? How much was the overall traveling allowance he was granted? How much have the national interests been protected in these meetings? All of these need to be investigated one-by-one” said Bahçeli. “Those visits will be investigated.”
Bahçeli also warned Erdoğan to watch his step, as the applause he received during his rise to power would not be there during a possible fall.
May 12, 2015 | BGNNews.com with DHA | Istanbul
|
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 12:13 |
Waar blijven je generalen? |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 12:17 |
En Turkse politiek met nieuwsberichten volgen zoals jij doet zorgt er dus voor dat je achteraf op deze manier wordt teleurgesteld.
Maar goed, ga vooral door. |
De_Kaas- | donderdag 2 juli 2015 @ 12:36 |
Is er al coalitienieuws? |
Beathoven | donderdag 2 juli 2015 @ 12:43 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 12:17 schreef zarGon het volgende:En Turkse politiek met nieuwsberichten volgen zoals jij doet zorgt er dus voor dat je achteraf op deze manier wordt teleurgesteld. Maar goed, ga vooral door. Ik heb iets meer vertrouwen in de nieuwe generatie studenten dan in de oude vergrijzing die nu met de scepter zwaait. Het heeft alleen heel veel tijd nodig. |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 12:51 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 12:43 schreef Beathoven het volgende:[..] Ik heb iets meer vertrouwen in de nieuwe generatie studenten dan in de oude vergrijzing die nu met de scepter zwaait. Het heeft alleen heel veel tijd nodig. En daar ligt nou net die generatiekloof...
De oude(re) generatie heeft het 'oude' Turkije meegemaakt en weet dus eigenlijk dat het veel slechter kan en dat de huidige situatie (ondanks de minpunten) alsnog veel beter is dan toen. De nieuwe(re) generatie groeit op met westerse rijkdom, zij vergelijken Turkije met bijv. Europa, terwijl de oudere generatie het oude en de huidige Turkije vergelijkt.
Even simpel gezegd...
Dit soort vernieuwingen kosten nou eenmaal tijd en moet je vooral niet willen versnellen. Anders botsen de generaties te veel; geef het tijd en de generaties groeien naar elkaar toe. |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 12:54 |
quote: Nope, ze gaan op dezelfde voet verder.
Zoals het er nu naar uitziet, pusht AKP richting nieuwe verkiezingen. Ergens geef ik ze ook gelijk, de oppositie legt coalitiemogelijkheden lam, waardoor er geen vooruitgang te boeken is. |
Beathoven | donderdag 2 juli 2015 @ 13:04 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 12:51 schreef zarGon het volgende:[..] En daar ligt nou net die generatiekloof... De oude(re) generatie heeft het 'oude' Turkije meegemaakt en weet dus eigenlijk dat het veel slechter kan en dat de huidige situatie (ondanks de minpunten) alsnog veel beter is dan toen. De nieuwe(re) generatie groeit op met westerse rijkdom, zij vergelijken Turkije met bijv. Europa, terwijl de oudere generatie het oude en de huidige Turkije vergelijkt. Even simpel gezegd... Dit soort vernieuwingen kosten nou eenmaal tijd en moet je vooral niet willen versnellen. Anders botsen de generaties te veel; geef het tijd en de generaties groeien naar elkaar toe. Dat klopt, de studenten hebben het ook beter dan ooit. Worden wel de nieuwe bourgeoisie genoemd. Niet zo lang geleden deelden ze nog met 3 tot soms 8 man een oude woning, nu zijn er hooguit 2 per appartement en een enkelingen of stelletjes die een woning kopen. Het meeste is nieuwbouw en deze nieuwe appartementen schieten als paddestoelen uit de grond. |
De_Kaas- | donderdag 2 juli 2015 @ 13:30 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 12:54 schreef zarGon het volgende:[..] Nope, ze gaan op dezelfde voet verder. Zoals het er nu naar uitziet, pusht AKP richting nieuwe verkiezingen. Ergens geef ik ze ook gelijk, de oppositie legt coalitiemogelijkheden lam, waardoor er geen vooruitgang te boeken is. De andere drie partijen samen laten regeren is ook geen serieuze optie meer? |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:37 |
quote: Dat was sowieso nooit een optie. Al is het maar omdat MHP en HDP lijnrecht tegenover elkaar staan.
De oppositie kan niet samenwerken, laat staan samen regeren. Dat is nou hét probleem in Turkije; de oppositiepartijen doen geen concessies naar elkaar toe (zoals hier in NL), wat enorm in het voordeel van AKP werkt.
De leiders van CHP en MHP moeten vervangen worden voordat de oppositie *iets* kan voorstellen en daadwerkelijk evenwicht kunnen bieden tegen AKP. Die twee partijen hebben Erdoğan al sinds 2002 niet kunnen verslaan en daar hebben ze de capaciteit gewoon ook niet voor.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2015 13:39:06 ] |
Beathoven | donderdag 2 juli 2015 @ 13:39 |
quote: Waarschijnlijk niet, verwacht er ook niet zoveel van. Het zijn amateurs in formeren vergeleken met Nederland, allemaal partijpolitiek op punten dat je onderhandelingen verwacht. En daarbij komt dat Erdogan nu liever een oorlog start zodat hij dit complexe probleem in de ijskast kan schuiven en hij met z'n AKP nog even door kan gaan met regeren en een tandje bij kan schakelen. Een staat van oorlog geeft deze vrijheid. |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:43 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 13:04 schreef Beathoven het volgende:[..] Dat klopt, de studenten hebben het ook beter dan ooit. Worden wel de nieuwe bourgeoisie genoemd. Niet zo lang geleden deelden ze nog met 3 tot soms 8 man een oude woning, nu zijn er hooguit 2 per appartement en een enkelingen of stelletjes die een woning kopen. Het meeste is nieuwbouw en deze nieuwe appartementen schieten als paddestoelen uit de grond. Het grappige aan het verhaal is dat die studenten mijns inziens niet beseffen hoe goed ze het hebben (omdat ze kijken naar 'hier' waar de gras groener is), en dat AKP toch wel een groot aandeel heeft in de verbetering van hun situatie.
Het is maar de vraag of ze deze mogelijkheden ook zullen hebben met de oppositie aan de leiding; ik denk van niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2015 13:43:45 ] |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:43 |
quote: De CHP heeft wel flink toenadering gezocht en (op)geofferd door zelfs de positie van premierschap aan de MHP te bieden onder een coalitie, maar de MHP heeft op geen enkel manier echt een signaal afgegeven open te staan voor een coalitie. |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:45 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 13:43 schreef zarGon het volgende:[..] Het grappige aan het verhaal is dat die studenten mijns inziens niet beseffen hoe goed ze het hebben (omdat ze kijken naar 'hier' waar de gras groener is), en dat AKP toch wel een groot aandeel heeft in de verbetering van hun situatie. Het is maar de vraag of ze deze mogelijkheden ook zullen hebben met de oppositie aan de leiding; ik denk van niet. Ken je dat stukje van Erdogan vs de Reuters reporter over de studenten tijdens de Gezi protesten, geniaal repliek wel.  |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:46 |
quote: Denk het niet... . |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:47 |
quote:
|
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:48 |
quote: 6 minuten... Kan 'm nu niet bekijken, zal dat vanavond doen. Beloofd! |
#ANONIEM | donderdag 2 juli 2015 @ 13:52 |
quote: Reuters: We zien Gezi als een protest tegen de beperkingen (yasaklar), zonder dat het echt een politiek geval is. - Erdogan, wat voor beperkingen bijvoorbeeld? Reuters: Van studenten die.. - Erdogan: jij bent een verslaggever, heb jij tijdens de protesten ook maar een klacht / eis over het onderwijs gezien daar? ( en houdt daarna een heel relaas over wat hij allemaal voor het onderwijs heeft gedaan)  |
Stimorol- | donderdag 2 juli 2015 @ 14:05 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 13:43 schreef zarGon het volgende:[..] Het grappige aan het verhaal is dat die studenten mijns inziens niet beseffen hoe goed ze het hebben (omdat ze kijken naar 'hier' waar de gras groener is), en dat AKP toch wel een groot aandeel heeft in de verbetering van hun situatie. Het is maar de vraag of ze deze mogelijkheden ook zullen hebben met de oppositie aan de leiding; ik denk van niet. Hun vrijheid wordt beperkt. Daar gaat het om. |
Stimorol- | donderdag 2 juli 2015 @ 14:06 |
quote: Sabret! Ze zijn er bijna  |
Beathoven | donderdag 2 juli 2015 @ 14:22 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 13:43 schreef zarGon het volgende:[..] Het grappige aan het verhaal is dat die studenten mijns inziens niet beseffen hoe goed ze het hebben (omdat ze kijken naar 'hier', waar de gras groener is), en dat AKP toch wel een groot aandeel heeft in de verbetering van hun situatie. Het is maar de vraag of ze deze mogelijkheden ook zullen hebben met de oppositie aan de leiding; ik denk van niet. Qua financien is 't wel ok. Ze zullen nog wel even profiteren, ze krijgen een goede studiebeurs en hoeven bij mijn weten niets terug te betalen na hun studie zoals wij dat doen. De prijs van een woning in een gemiddelde stad is zo'n 300-400 lira qua kale huur en dat delen is te doen. Daar staat wel tegenover dat de AKP studiehuizen heeft waar studenten gratis kunnen verblijven mits ze meedoen aan koranstudies en alles eromheen, in mijn stad waren er een handjevol. De AKP schrijft nu ook een riant bedrag op de rekening van studenten als ze al vroeg gaan trouwen. Dit wordt ook wel door niet gelovigen omarmt voor zolang 't nog kan.
Aan de andere kant is het niveau qua opleidingen wel sterk omlaag gegaan, dat komt eigenlijk mede omdat de regering een beetje een zwakke schakel is qua intellect en dat sijpelt naar beneden door. Men opent bv om de haverklap een universiteit. Turkije kent goede uni's maar het wordt nu overspoeld met MBO of VMBO kwaliteit universiteiten die nauwelijks mee kunnen komen. Gul en Erdogan hebben ook een universiteit naar zichzelf laten vernoemen. Normaal doen anderen dat na de dood van iemand, maar zij zijn bezig overal trofeeen te verzamelen en zichzelf veren toe te steken. Datzelfde incompetente gedrag dat zij in de media vertonen wordt op kleinere schaal door de burocraten gekopieerd en dat merk je.
Engels krijgt minder prioriteit als taal, de AKP adverteerde ook dat het nu mogelijk was 1 buitenlandse professor per uni aan te stellen (dat er op termijn 10 weg moeten wordt niet gezegd). Ook kregen de buitenlanders recent geen salarisverhoging terwijl iedere positie eromheen die door een Turkse medewerker bekleed werd er heel sterk op vooruit ging. Een flinke steek qua onderlinge verhoudingen, mogelijk om de eerste lichting buitenlanders al weg te krijgen. Met deze ongelijke verhouding qua salaris zullen weinig Amerikanen en Engelsen er nog willen werken. Ik vermoed dat het daarom eerder buitenlandse professoren uit Syrie en Egypte aantrekt of andere landen waar het niveau qua onderwijs nog zwakker is en de inkomsten lager zijn.
Koranstudies 'met het hart' (wel lezen / niet weten wat er staat) op basisscholen komen op en men wil graag een moskee op iedere campus. Verder wordt er nauwelijks tot geen geld besteed aan speciaal onderwijs. Een leerkracht uit Istanbul kreeg iemand van 't ministerie van onderwijs over de vloer, die vroeg of de autistische kinderen een beetje religieus waren of dat ze wat met ze kon beginnen. Ze vertelde hem dat er bijna zeker geen beginnen aan was, en die man ging ontevreden weer weg. Is nooit extra budget gekomen. Heeft ze zelf maar wat spullen aangeschaft zoals kasten en materialen als pennen en kleurpotloden.
Als er wat beters is, is 't prive initiatief of van een CHP gemeente. Ik woonde in een gemeente waar de CHP flink investeerde in onderwijs en groepen die begeleiding nodig hebben. Er is b.v. een gesubsidieerd cafe / restaurant dat met mensen met een downsyndroom werkt en er wordt redelijk wat aan groenvoorziening, dierenwelzijn en verbetering van infrastructuur gedaan. De AKP probeerde dat via 't landelijke bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen op z'n conto te schrijven, Erdogan werd daar nog bijgehaald. Maar dat is niet gelukt omdat de burgemeester z'n werk goed wist te verdedigen. Dat is Turkse politiek,
Ja.. er valt vast wel uit wat vaatjes te tappen qua geld, maar onder de oppervlakte is het drijfzand omdat er gebaggerd wordt qua structuur en omdat het niet helemaal duidelijk is of de economie wel werkelijk zo stabiel is of dat het een illusie is. Dit jaar verdwijnen er wat Amerikaanse investeringen en het wordt er vermoedelijk alleen maar moeilijker op als men Syrie binenstapt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 02-07-2015 15:17:36 ] |
PizzaMizza | zaterdag 4 juli 2015 @ 23:06 |
quote: Bahceli de opa moet eerst weg. De generaals hebben momenteel te weinig kans met Trojaans paard en akp sympathisant bahceli |
Samuray13 | zaterdag 4 juli 2015 @ 23:13 |
Als je al naar de koppen kijkt van de MHP leider en die van CHP dan weet je dat die twee niks zijn en niks worden. HDP leider heeft weer een frisse uitstraling, maar hun aanhang is laag.
AKP zal in zo'n geval altijd winnen. |
PizzaMizza | zaterdag 4 juli 2015 @ 23:15 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 14:22 schreef Beathoven het volgende:[..] Qua financien is 't wel ok. Ze zullen nog wel even profiteren, ze krijgen een goede studiebeurs en hoeven bij mijn weten niets terug te betalen na hun studie zoals wij dat doen. De prijs van een woning in een gemiddelde stad is zo'n 300-400 lira qua kale huur en dat delen is te doen. Daar staat wel tegenover dat de AKP studiehuizen heeft waar studenten gratis kunnen verblijven mits ze meedoen aan koranstudies en alles eromheen, in mijn stad waren er een handjevol. De AKP schrijft nu ook een riant bedrag op de rekening van studenten als ze al vroeg gaan trouwen. Dit wordt ook wel door niet gelovigen omarmt voor zolang 't nog Turkije gaat het nieuwe Iran of Egypte worden met het islamiseren van het land. |
#ANONIEM | zaterdag 4 juli 2015 @ 23:22 |
quote: Het is heel erg vermakelijk om deze reeks eens vanaf het eerste topic eens door te lezen...
quote:
quote:
quote: Op maandag 8 juni 2015 12:24 schreef PizzaMizza het volgende:[..] Jij bent diegene die zei dat Bahceli afzwakte. Ik zei jou al dat die man ervaring heeft. Hij gaat niets voor niets de leiding oppakken bij een MHP-staatsgreep. De mate waarin jij van mening verandert... Briljant.
quote: De generaals hebben momenteel te weinig kans met Trojaans paard en akp sympathisant bahceli
. |
PizzaMizza | zondag 5 juli 2015 @ 00:09 |
quote: Op zaterdag 4 juli 2015 23:22 schreef zarGon het volgende:[..] Het is heel erg vermakelijk om deze reeks eens vanaf het eerste topic eens door te lezen... [..] [..] [..] De mate waarin jij van mening verandert... Briljant. [..]  . Dus ik moet mij vasthouden aan Bahceli ondanks zijn nieuwe tegenstrijdigheden? Nooit van het woordje veranderen gehoord? Hij is helaas erg veranderd de afgelopen 2 maanden. Spijtig. |
Djibril | zondag 5 juli 2015 @ 00:10 |
quote: Op zaterdag 4 juli 2015 23:22 schreef zarGon het volgende:[..] Het is heel erg vermakelijk om deze reeks eens vanaf het eerste topic eens door te lezen... [..] [..] [..] De mate waarin jij van mening verandert... Briljant. [..]  .
 |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 00:19 |
quote:
.
Hahahaha. |
PizzaMizza | zondag 5 juli 2015 @ 02:02 |
quote: Durf jij mij te zeggen dat dat niet zo is? |
Beathoven | zondag 5 juli 2015 @ 03:42 |
quote: Op donderdag 2 juli 2015 13:52 schreef Triggershot het volgende:[..] Reuters: We zien Gezi als een protest tegen de beperkingen (yasaklar), zonder dat het echt een politiek geval is. - Erdogan, wat voor beperkingen bijvoorbeeld? Reuters: Van studenten die.. - Erdogan: jij bent een verslaggever, heb jij tijdens de protesten ook maar een klacht / eis over het onderwijs gezien daar? ( en houdt daarna een heel relaas over wat hij allemaal voor het onderwijs heeft gedaan)  Hij heeft een barslechte universiteit in Rize naar zichzelf vernoemd, dat sierde 'm wel aardig. Is van 't zelfde niveau als de Bassie en Adriaan university.

Dit is meneer de rektor

Dit is een mooi symposium voor je.

In Nederland zouden ze 'm sluiten maar misschien kun je daar nog wel je phd halen 

AKP broeder Gul heeft er ook eentje naar zichzelf laten vernoemen

[ Bericht 4% gewijzigd door Beathoven op 05-07-2015 04:12:21 ] |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 20:52 |
https://www.facebook.com/(...)eos/856777347710196/
Erdogan 
zG let goed op wat hij op 5.17 zegt.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2015 20:55:07 ] |
reza1 | zondag 5 juli 2015 @ 21:07 |
The 'who loves Erdogan more' contest

quote: Akif Beki, one of the rare pro-Justice and Development Party (AKP) columnists of Turkey’s top daily, Hurriyet, wrote an interesting op-ed June 30 titled “The plan to isolate Erdogan.” The piece was a critique of the die-hard pro-Recep Tayyip Erdogan “public intellectuals” who lashed out against every criticism against the great leader.
“If there is really a plan to isolate Erdogan as it is argued, and if there is really a demonic ‘mastermind’ behind this heinous plan,” Beki argued, “those who cling tightly to Erdogan these days, supposedly to protect him from the warnings of his own [ideological] neighborhood, must be working precisely for this goal. These low-life executioners who attack all sorts of people with repulsive insults, and who have no common sense, are the agents the mastermind must be using to isolate Erdogan behind a defense line of barbed wire.”
Then Beki explained his own past of solidarity with Erdogan, which went back to the late 1990s. According to him, the newly formed cadre of apparatchiks around the president, who try to isolate him “in a world of delusion and apprehension,” were just charlatans.
The next day, one of the people who Beki probably anonymously targeted, Cem Kucuk, columnist for Star, an unabashedly pro-Erdogan daily, fired back. The real “sly, demonic” people are people like Beki, Kucuk argued, who behave like “belly dancers” because they began to blame Erdogan right after the setback in the elections.
Now this is one of the many examples of a war of words that has been taking place in the AKP universe, in which “the party” and “the media” are quite integrated. On one hand, there are spotless Erdogan venerators, who argue that every act of opposition against the great leader is part of a global conspiracy against the glorious “New Turkey” he is building with unmatched wisdom and courage. On the other hand, there are others, like Beki, who feel that this paranoid-aggressive rhetoric is helping neither Erdogan nor the AKP or Turkey.
Looking from the outside, people like Beki make much more sense. And if the AKP will be restored back to moderation, reason and civility one day, it probably will be thanks to them. But the ideological medium in which they are operating looks somewhat beyond hope, for it makes them feel obliged to be part of the who-loves-Erdogan-more contest. This definition was coined in February by a rare voice of sanity in the pro-AKP media, Sibel Eraslan. In a critical piece on the words of yet another spotless Erdogan venerator, she asked whether Erdogan’s much-dreamed “presidential system” is all about “a president and a couple of journalists.” This image, Eraslan added, gave rise to the “who-loves-the-president-more contest.”
In practical terms, this means that to rise up in the AKP universe (i.e., the party or the media), the No. 1 criterion one needs to fulfill is to be staunchly loyal to Erdogan and to be noticeably fierce against his enemies, real or perceived. Notably, what is at work here is not ideology as such, but more of a cult of personality. No wonder many of the Erdogan venerators who have climbed up many ladders fast are not Islamists, not even religious conservatives, but seculars who call themselves “democrats.” Meanwhile, some Islamists who fail to subscribe to the cult of personality are brushed aside. Or, they still exist in the AKP universe and take the risk of criticizing Erdogan, but only in private conversations.
Levent Gultekin, a notable AKP-supporter-turned-critic, recently wrote an open letter to these disillusioned Islamists in the AKP universe, calling them to come out of the closet. “While you speak to each other, you admit how bad things have become,” Gultekin wrote. “But when you write publicly, you still keep venerating Erdogan. You criticize not Erdogan, but the latter-day apparatchiks around him. But these people did not come to those positions by themselves. Erdogan chose them.”
Looking from a historical perspective, the scene in the AKP universe of today looks similar to the era of Mustafa Kemal Ataturk (1923-38). Then Ataturk, or the “Father of the Turks,” was venerated as the savior of the nation, whereas his political opponents were condemned as traitors to the country. Ataturk’s full control over the whole state apparatus had created a culture of sycophancy. Businessmen who were close to Ataturk and his party were among the beneficiaries of corruption. And among Ataturk’s dedicated supporters, the suggestion that he might have erred in any of this, or at any issue, was unthinkable.
Even in the following decades, the “Kemalists,” as they were called, passionately argued that everything Ataturk did was absolutely right. If there was anything indefensible, the blame would go not to Ataturk but “the bad advisers” around him or his “second man,” Ismet Inonu, who actually did his best to curb the excesses of the regime. And the relatively critical Kemalists would often begin their arguments by saying that they actually love Ataturk more than their more rigid comrades.
The political culture Erdogan has established in the AKP in the past five years, more or less, is really an imitation of this Kemalist model. For sure, Ataturk and Erdogan are very different personas. Ataturk was secular, Westernist and elitist. Erdogan is religious, Muslim nationalist and populist. Yet, the top-down hierarchies they built, and the who-loves-the-great-leader-more contests they presided over, are remarkably similar.
The better news is that the cult of Erdogan will probably not be as durable as the cult of Ataturk. The Turkey of the 21st century is incomparably more open, diverse and unmanageable than the Turkey of the past century. Moreover, Erdogan is vulnerable to something to which Ataturk was not: the ballots, as we saw June 7. Hence, the coming of a post-Erdoganist Turkey will probably take much less time than the coming of the post-Kemalist one.
|
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 21:48 |
quote: Alhoewel het een propagandafilmpje is, is het wel een puick filmpje. Het toont precies aan hoe Turkije eraan toe was in de jaren 90 (voor-AKP). Sluit mooi aan op mijn post hierboven.
Als Erdoğan religie minder op de voorgrond zou plaatsen (en zich niet zou richten op slechts 50%), zou hij de man zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2015 21:51:33 ] |
al-qahira | zondag 5 juli 2015 @ 22:04 |
quote: Tijd dat de dictator afgezet wordt door een militaire coup, dat is de enige manier om Turkije nog te redden. |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 22:08 |
Mensen die vóór een militaire coup zijn... .
Weet je meteen wie je niet serieus hoeft te nemen. |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 22:09 |
quote: Op zondag 5 juli 2015 22:08 schreef zarGon het volgende:Mensen die vóór een militaire coup zijn...  . Weet je meteen wie je niet serieus hoeft te nemen. Ik vind het wel supernobel dat ze zo begaan zijn met het lot van Turkije, zelfs meer dan de stemmers in Turkije  |
al-qahira | zondag 5 juli 2015 @ 22:10 |
quote:
|
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 22:13 |
quote: Dat ik tegen een militaire coup ben betekent niet dat pro-Erdoğan ben. Een militaire coup hoort niet, of het nou gericht is tegen een islamist, kemalist, grijze wolf of Koerd. |
al-qahira | zondag 5 juli 2015 @ 22:14 |
quote: Op zondag 5 juli 2015 22:13 schreef zarGon het volgende:[..] Dat ik tegen een militaire coup ben betekent niet dat pro-Erdoğan ben. Een militaire coup hoort niet, of het nou gericht is tegen een islamist, kemalist, grijze wolf of Koerd. Nee, jij bent ook daarom niet pro-Erdogan. Dat ben je vanwege je andere posts hier. |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 22:16 |
quote: Ik ben anti-oppositie.
Als dat mij pro-Erdoğan maakt... So be it. |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 22:30 |
quote: Op zondag 5 juli 2015 22:09 schreef Triggershot het volgende:[..] Ik vind het wel supernobel dat ze zo begaan zijn met het lot van Turkije, zelfs meer dan de stemmers in Turkije  En dan democratie dit, democratie dat. |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 22:31 |
quote: Daarmee moet je echt niet bij Qahira zijn. |
al-qahira | zondag 5 juli 2015 @ 22:44 |
Turkije heeft een moderne, seculiere en anti-imperialistische leider als Assad nodig. |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 22:47 |
quote: Het schoothondje van Iran is anti-imperialistisch ja? |
al-qahira | zondag 5 juli 2015 @ 22:50 |
quote: Steun van Iran krijgen staat niet gelijk aan het schoothondje zijn van Iran, een schoothondje zou gelijk het secularisme hebben verruild voor het Iraans islamisme. |
#ANONIEM | zondag 5 juli 2015 @ 23:03 |
quote: Op zondag 5 juli 2015 22:50 schreef al-qahira het volgende:[..] Steun van Iran krijgen staat niet gelijk aan het schoothondje zijn van Iran, een schoothondje zou gelijk het secularisme hebben verruild voor het Iraans islamisme. Ja, want dat gaat lukken met een Baathistisch partij en 70+% Soennitische bevolking.
Maar goed, definieer anti-imperialisme eens? |
reza1 | zondag 5 juli 2015 @ 23:16 |
quote: Op zondag 5 juli 2015 22:04 schreef al-qahira het volgende:[..] Tijd dat de dictator afgezet wordt door een militaire coup, dat is de enige manier om Turkije nog te redden. Inderdaad, Erdogan is een ramp voor Turkije maar vooral voor de regio met zijn steun aan terroristen als het Moslimbroederschap en ISIS. |
al-qahira | dinsdag 7 juli 2015 @ 00:22 |
quote: Tegen imperialisme? Syrië is altijd al tegen het wereldwijde Amerikaans imperialisme geweest in plaats daarvan waren er sterke banden met anti-imperialistische landen, steun aan het verzet in Irak tijdens de bezetting, steun aan Libië tijdens de NAVO agressie, ze steunt de Palestijnse strijd, steun aan Hezbollah |
#ANONIEM | dinsdag 7 juli 2015 @ 00:25 |
quote: Op dinsdag 7 juli 2015 00:22 schreef al-qahira het volgende:[..] Tegen imperialisme? Syrië is altijd al tegen het wereldwijde Amerikaans imperialisme geweest in plaats daarvan waren er sterke banden met anti-imperialistische landen, steun aan het verzet in Irak tijdens de bezetting, steun aan Libië tijdens de NAVO agressie, ze steunt de Palestijnse strijd, steun aan Hezbollah Goed definieer imperialisme even, dat zet ik er zelf wel anti voor. Wat versta je precies onder imperialisme? |
reza1 | woensdag 8 juli 2015 @ 02:07 |
De MHP en Davutoğlu smeden samen tegen Erdogan Erdoğan said to be dissatisfied with Davutoğlu, want new leader for AK Party
quote: The ruling Justice and Development Party (AK Party) could have its leader replaced ahead of a possible early election due to President Recep Tayyip Erdoğan's dissatisfaction with party Chairman and interim Prime Minister Ahmet Davutoğlu. According to sources in the AK Party, the meeting between Davutoğlu and Erdoğan at the end of last month at the president's Huber Mansion in İstanbul revealed that the differences of opinion between the two leaders are so large that no consensus seems to be possible. President Erdoğan is rumored to have said that he does not think Davutoğlu is up to the job as party leader. The party is currently in heated discussion about a possible coalition and about the party congress the AK Party is scheduled to have in September. A power struggle between Erdoğan and Davutoğlu is currently one of the chief issues the AK Party has to deal with. Before being elected president in August of last year, Erdoğan headed the AK Party. The president has been sharply criticized by the opposition for continuing to meddle in the affairs of the government, despite the fact that Turkey's president is required by the Constitution to cut off ties with his party and remain neutral. In the June 7 general election, no single party managed to get enough seats to form a government by itself. It is widely believed that Erdoğan, who has been strongly pushing for an early general election, is also hoping to remove Davutoğlu before a snap election. The rumor has it that Erdoğan will seek to prevent a coalition government from being formed and switch the AK Party leader in the congress. However, Davutoğlu is planning to attend the congress as prime minister after concluding an agreement with another party to form a coalition government. According to leaks from within the ruling party, Davutoğlu and Nationalist Movement Party (MHP) leader Devlet Bahçeli have agreed to cooperate to neutralize Erdoğan. The leaks reveal that the dispute between Davutoğlu and Erdoğan was also a factor in the recent election of the parliamentary speaker. Although Erdoğan wanted Education Minister Nabi Avcı to be elected speaker, Davutoğlu offered his support to İsmet Yılmaz, who was elected. Yılmaz' candidacy was announced on June 26 and the meeting at the Huber Mansion came one day later. Many observers believe that the ties between the two leaders were strained to breaking point during the three-hour meeting. The rumors allege that after the meeting, Erdoğan decided to remove Davutoğlu. Erdoğan, the former AK Party chairman who won three consecutive terms before taking office as president, still has considerable influence over the party. The nationalist background of Yılmaz played a crucial role in his selection as the AK Party's candidate for Parliament speaker. Yılmaz, who was active in the nationalist community during his university years, was allegedly proposed to Davutoğlu by the MHP. According to the rumors, that is why MHP deputies cast blank ballots in the final round of voting last Wednesday. Davutoğlu even said after his announcement of Yılmaz as his candidate on June 26: “I was informed about the fact that members of other parties also have a positive impression of our candidate [Yılmaz].” Yılmaz received 258 votes out of a total of 547. His only rival, Deniz Baykal of the main opposition Republican People's Party (CHP), obtained 182 votes, apparently receiving support from both the CHP and about 50 deputies from the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP). The CHP has 132 seats in Parliament, while the HDP has 80. MHP leader Devlet Bahçeli announced earlier last Wednesday -- when the final round of voting was held -- that MHP deputies would cast blank ballots in the final round of voting unless the MHP candidate appeared in the final round. These developments are seen as proof that an AK Party-MHP coalition government will be established. The fact that Davutoğlu applauded when Bahçeli cast his vote during the election of the speaker last week is also seen as development with symbolic significance regarding the likelihood of an AK Party-MHP coalition. If Davutoğlu is able to establish a coalition with another party, he will guarantee his victory in the AK Party congress. Speaking to Today's Zaman, a source from the AK Party's headquarters claimed that Erdoğan may not give Davutoğlu permission to form the new government. “In those circumstances, Davutoğlu would resign. The person who would be appointed to establish the new government would have instructions not to establish a new government in order to bring the country toward a snap election. In the party congress to be held in August or September, we will elect our new chairman. We can go to the snap election with our new leader. The statistics show that the AK Party will gain a majority in Parliament again in case of a snap election,” the source said.
|
#ANONIEM | woensdag 8 juli 2015 @ 02:39 |
Zaman met z'n roddeltjes. . |
#ANONIEM | woensdag 8 juli 2015 @ 03:32 |
quote: Dit geloof je niet serieus zelf, of wel? |
reza1 | woensdag 8 juli 2015 @ 22:03 |
|
#ANONIEM | donderdag 13 augustus 2015 @ 15:54 |
Turkije gaat weer richting de verkiezingen.
De laatste gesprekken vandaag tussen de CHP en AKP zijn zonder succes afgerond, binnen 3 maanden zal er dan ook weer verkiezingen gehouden worden.
Voor Türkiye-taligen. |
UpsideDown | donderdag 13 augustus 2015 @ 23:37 |
Voor de niet Türkiye-taligen:
quote: Turkse coalitiegesprekken leveren niets op
De coalitiegesprekken tussen de Turkse AK-partij en de belangrijkste oppositiepartij CHP zijn donderdag op niets uitgelopen en dus is de kans groot dat Turkije dit jaar opnieuw naar de stembus gaat.De Turkse premier Ahmet Davutoglu zei donderdag dat vervroegde verkiezingen de enige optie lijken, nadat coalitieonderhandelingen op niets zijn uitgelopen. De premier sprak namens de Turkse AK-partij met de belangrijkste oppositiepartij CHP, maar die gesprekken liepen donderdag na weken stuk. ''De uitkomst is negatief'', zei een CHP-woordvoerder na een ontmoeting in Ankara tussen premier en CHP-leider Kemal Kilcdaroglu, die volgde op wekenlange onderhandelingen. AlternatiefKilcdaroglu zei dat de AK-partij geen plaats in een coalitieregering had aangeboden, maar alleen een plek in een tijdelijke regering tot aan vervroegde verkiezingen. Hij noemde het verkeerd om een dergelijke stembusgang als enige alternatief te schetsen. De AK-partij won bij de verkiezingen in juni geen absolute meerderheid, waardoor de partij voor het eerst sinds 2002 niet alleen een regering kon vormen. 23 augustusDavutoglu heeft formeel nog tot 23 augustus om een kleinere coalitiepartner te zoeken, bijvoorbeeld met de nationalistische partij MHP. Volgens een toonaangevend lid van de AK-partij is die kans echter erg klein. In dat geval schrijft president Tayyip Erdogan nieuwe verkiezingen uit, waarschijnlijk voor november. Davutoglu heeft het parlement opgeroepen die beslissing af te dwingen. Door: ANP
|
#ANONIEM | donderdag 13 augustus 2015 @ 23:38 |
quote: hehehe.
was destijds breaking  |
#ANONIEM | zaterdag 15 augustus 2015 @ 22:24 |
Erdoğan says elected by nation, vows to use his authorities ’to the end’
quote: Responding to critics who accuse him of violating his constitutional limits, President Recep Tayyip Erdoğan said he was elected by the nation and that he is determined to use his authorities to the end.
"I am saying clearly and precisely. They [critics] may be engaged in speculations over me. They should know that I am not a president who assumed post with an appointment. I came here with the votes of my nation. And I will use authorities granted me by the nation to the end. I also know my limits very well,"Erdoğan said on Saturday during a rally in the Black Sea town of Çayeli.
He was responding to criticism by opposition parties, which accuse Erdoğan of violating his constitutional limits and directly interfering in politics. Most recently, he has been accused of meddling in coalition efforts by the Justice and Development Party (AK Party) he co-founded but which lost its parliamentary majority in the June 7 parliamentary election. Ahead of the June 7 election, Erdoğan was lambasted for favoring the ruling party and criticizing the opposition in his speeches. In many widely televised rallies, Erdoğan told people to give the ruling party, without directly mentioning it by name, 400 deputies in Parliament in the election so that a shift to a presidential system could be instituted. Erdoğan supports the formation of a “Turkish-style” presidential system -- a strong unicameral rather than bicameral system that he claims will help the country's development by eliminating "multi-headedness" in state governance and thus pave the way for a more effective decision-making system. Although his ambitions were disrupted after the AK Party lost its majority on June 7, Erdoğan said in a speech on Friday that Turkey's government has been already changed into a de facto presidential system, calling for a constitutional framework to "finalize" this transition. "You can either accept it or not. Turkey's governmental system has been de facto changed in this regard. What should be done now is to finalize the legal framework of this de facto situation with a new constitution," Erdoğan said on Friday during a speech in his hometown of Rize.
Deze man  |
Reya | vrijdag 21 augustus 2015 @ 14:57 |
Nieuwe verkiezingen op 1 november:
quote: Formatie mislukt, Turkije weer naar de stembus
In Turkije worden op 1 november nieuwe verkiezingen gehouden, zo heeft president Recep Tayyip Erdogan vrijdag gezegd. Het is zijn premier en partijgenoot Ahmet Davutoglu de afgelopen weken niet gelukt een coalitie te smeden.
http://www.volkskrant.nl/(...)de-stembus~a4126237/ |
Beathoven | vrijdag 21 augustus 2015 @ 16:15 |
quote: Diep buigen voor een man die voor het volle dictaat wil gaan en de volledige baggervrijheid krijgt is niet heel erg sterk. Tenzij je straks ook voor Wilders en Trump op de knieeen ligt. Dan ben je in elk geval consequent. |
#ANONIEM | vrijdag 21 augustus 2015 @ 17:54 |
quote: Op vrijdag 21 augustus 2015 16:15 schreef Beathoven het volgende:[..] Diep buigen voor een man die voor het volle dictaat wil gaan en de volledige baggervrijheid krijgt is niet heel erg sterk. Tenzij je straks ook voor Wilders en Trump op de knieeen ligt. Dan ben je in elk geval consequent. Wat is precies het bezwaar, als nog steeds het volk kiest voor wie er de leider wordt in een presidentieel systeem. Als alle Turken ( lees: inwoners van Turkije ) gelijk worden behandeld volgens de wet, wat maakt het uit of Turkije een partijenstelsel of presidentieelsysteem heeft? Het is niet alsof Erdogan is gekomen het idee om een presidentieelsysteem in te voeren. Hij herhaald alleen wat andere politici ooit hebben geroepen, nu hij het opnieuw bespreekbaar maakt is het ineens een probleem? |
Beathoven | vrijdag 21 augustus 2015 @ 20:12 |
quote: Op vrijdag 21 augustus 2015 17:54 schreef Triggershot het volgende:[..] Wat is precies het bezwaar, als nog steeds het volk kiest voor wie er de leider wordt in een presidentieel systeem. Als alle Turken ( lees: inwoners van Turkije ) gelijk worden behandeld volgens de wet, wat maakt het uit of Turkije een partijenstelsel of presidentieelsysteem heeft? Het is niet alsof Erdogan is gekomen het idee om een presidentieelsysteem in te voeren. Hij herhaald alleen wat andere politici ooit hebben geroepen, nu hij het opnieuw bespreekbaar maakt is het ineens een probleem? Ok, dus het is ideaal en gelijkwaardig dat degenen die geld van de burgers plukken en miljoenen doorsluizen en witwassen aan de macht blijven en degenen die misstanden rapporteren (journalisten) de bak in gaan.
Ken je de nieuwe voetbalclub uit Istanbul waar AZ tegen speelde en van won? Dat is een erg rijke club die vrij recent uit 't niets ontstond. Was erg nodig want Istanbul had slechts 4 of 5 clubs. Geldschieters : AKP politici en de (AKP) gemeente Istanbul. Sinds wanneer wordt het geaccepteerd dat burgers belastinggeld pompen in een voetbalclub en helemaal als deze speelbal een grote witwasmachine lijkt voor zwart geld van de regeringspartij.
Ik zou er onderzoek naar openen in een gezond land maar de eerste journalist die de geldstromen natrekt zit waarschijnlijk volgende week al op verhoor of in de gevangenis omdat hij op Akp terrein komt.
Mocht er eens een fatsoenlijke coalitie met gezondere partijen regeren, dan komt er waarschijnlijk heel wat uit de beerput naar boven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 21-08-2015 20:34:34 ] |
UpsideDown | woensdag 26 augustus 2015 @ 16:50 |
quote: 'Partij van Erdogan haalt geen absolute meerderheid'
Bij de verkiezingen in Turkije op 1 november zal de AK-partij van premier Recep Tayyip Erdogan weer geen absolute meerderheid behalen.Dat voorspelt het Turkse peilingbureau Metropoll. Volgens de peiling zal de conservatief-islamitische AK uitkomen op 41,7 procent van de stemmen. Bij de vorige verkiezingen in juni behaalde de partij van Erdogan 40,9 procent van de stemmen. Maar omdat premier Ahmet Davutoglu geen coalitiepartners heeft kunnen vinden, is het sindsdien niet gelukt een regering te vormen. Daarom zijn nieuwe verkiezingen uitgeschreven. Tot die tijd moet een interim-regering het land besturen. Ook de vorming daarvan lijkt op problemen te stuiten. De enige die wil meedoen aan de tijdelijke regering is de pro-Koerdische HDP, maar die partij is door Erdogan weggezet als steunpilaar van Koerdisch terrorisme. Geen nieuwe situatie"Nieuwe verkiezingen zullen geen andere politieke situatie opleveren dan de verkiezingen van 7 juni", zegt een woordvoerder van opiniepeiler Metropoll. De grootste oppositiepartij, de sociaaldemocratische CHP, zou uitkomen op 25,5 procent van de stemmen, de nationalistische MHP op 15,7 procent en de pro-Koerdische HDP op 14,7 procent. Door: ANP Alle dode Turken en Koerden ten spijt, het politieke landschap verandert amper. |
#ANONIEM | woensdag 26 augustus 2015 @ 16:56 |
quote: Wat heeft Metropoll met de ,7. |
Beathoven | woensdag 26 augustus 2015 @ 17:28 |
quote: Maakt m weinig uit, 41+% is alweer iets erbij voor zn partij. Paar brandjes stoken na de herverkiezingen en er komen weer herverkiezingen, tot op een dag het eens gaat slagen om een meerderheid te halen en de absolute macht te vergaren.
Ook zou een oorlog de regering langer in 't zadel kunnen houden ivm een noodsituatie en speciale omstandigheden. Dus er liggen best wel wat uitwijkmogelijkheden voor hem. Ben bang dat we nog wel even aan deze dementerende partij vastzitten tot het ergens sterk escaleert. |
Kosmoproleet | zondag 27 september 2015 @ 14:22 |
1 november weer verkiezingen jeej!! |
Beathoven | maandag 28 september 2015 @ 02:28 |
quote: Het is niet zo 'jeej' voor de Turken. Het is noodzaak, maar de meesten hebben liever stabiliteit en redelijkheid.
Het spant er nu om. Als de Akp alles pakt wordt het instabiel ivm een totale dictatuur en weerstand, en als ze weer moeten samenwerken gaan ze net zo lang door met verkiezingen tot het hele land op z'n gat ligt.
Misschien pakt de MHP zn verantwoordelijkheid, maar dat is bijna t zelfde als een Akp dictatuur. Misschien breekt de Akp in tweeën (daar wordt over gespeculeerd) en dan kan alles weer opnieuw.
Met alle respect voor de republiek, een land kan niet jaren in verkiezingsmode zitten. Lees, zonder stabiele regie opereren.
Er wordt in de media al over een mogelijke burgeroorlog gespeculeerd. Hier en daar zijn al gaten te zien maar dat is niet iets waar men op zit te wachten. |
xaban06 | maandag 28 september 2015 @ 02:30 |
quote: Op maandag 28 september 2015 02:28 schreef Beathoven het volgende:[..] Het is niet zo 'jeej' voor de Turken. Het is noodzaak, maar de meesten hebben liever stabiliteit en redelijkheid. Het spant er nu om. Als de Akp alles pakt wordt het instabiel en als ze weer moeten samenwerken gaan ze net zo lang door met verkiezingen tot het hele land op z'n gat ligt. Met alle respect voor de republiek, een land kan niet jaren in verkiezingsmode zitten. Lees, zonder stabiele regie opereren. Er wordt in de media al over een mogelijke burgeroorlog gespeculeerd. Hier en daar zijn al gaten te zien maar dat is niet iets waar men op zit te wachten. Vertel? Volgens mij is er 0.0 sprake van burgeroorlog. En als de AKP alles pakt wordt het instabiel? |
ClapClapYourHands | maandag 28 september 2015 @ 02:31 |
quote: Sommige mensen hopen dat er een burgeroorlog komt, dat is iets anders dan dat er een burgeroorlog zal komen. |
Beathoven | maandag 28 september 2015 @ 02:50 |
quote: De recente verandering qua standpunt van Erdogan en de regering hebben er al aan bijgedragen dat de Pkk weer op volle sterkte opereert. De HDP was een goede katalysator, maar wordt buitenspel gezet. En met wéér een mislukte verkiezingsuitslag zie ik niet veel verbetering komen.
Als jij een ideale uitslag in de verkiezingen ziet, presenteer 'm maar, het lijkt er alleen op dat het alleen maar minder wordt en de spiraal zich verder doortrekt. Dat is niet mijn hoop, ik heb turken en koerden onder mijn vrienden, maar ik zie op dit moment geen lichtpunt daar. |
xaban06 | maandag 28 september 2015 @ 02:56 |
quote: Op maandag 28 september 2015 02:50 schreef Beathoven het volgende:[..] De recente verandering qua standpunt van Erdogan en de regering hebben er al aan bijgedragen dat de Pkk weer op volle sterkte opereert. Welke veranderingen hebben er toe geleid dat de PKK weer actief is?
quote: Als jij een ideale uitslag in de verkiezingen ziet, presenteer 'm maar, het lijkt er alleen op dat het alleen maar minder wordt en de spiraal zich verder doortrekt. Dat is niet mijn hoop, ik heb turken en koerden onder mijn vrienden, maar ik zie op dit moment geen lichtpunt daar.
Ideaal is dat HDP niet over de 10% komt en AKP alles pakt. Net zoals de afgelopen 10-15 jaar. Stabiel. |
Beathoven | maandag 28 september 2015 @ 03:12 |
quote: http://www.huffingtonpost(...)74bfe4b0224d8833beb9
het dichtgooien van de deur naar vredesonderhandelingen en het in diskrediet brengen van een fatsoenlijke partij als de HDP, die opkomend populair werd. Het is zoiets als Wilders aan de macht en dat hij iedere partij die de belangen van de Turkse / Marokkaanse Nederlander behartigt buitenspel zet. Daarmee sluit je de deur naar vrede en naar een democratie.]
quote: [..] Ideaal is dat HDP niet over de 10% komt en AKP alles pakt. Net zoals de afgelopen 10-15 jaar. Stabiel.
De AKP regeerde nooit alleen. Dat begint er nu wel op te lijken, door links en rechtsom vuile spelletjes te spelen en journalisten en politici het leven zuur te maken. Dan eindigt de staat met 2 problemen, de PKK en een ontevreden links blok. Erdogan is over z'n houdbaarheid heen en die zwaait de scepter over de partij in een functie waarin dat niet zou mogen.
De dreigende splitsing van de AKP zou ook geen goed vooruitzicht geven in een goede afloop, Dan zou jouw ideale situatie ook in 't water vallen. |
xaban06 | maandag 28 september 2015 @ 03:17 |
quote: Op maandag 28 september 2015 03:12 schreef Beathoven het volgende:[..] http://www.huffingtonpost(...)74bfe4b0224d8833beb9het dichtgooien van de deur naar vredesonderhandelingen en het in diskrediet brengen van een fatsoenlijke partij als de HDP, die opkomend populair werd. Het is zoiets als Wilders aan de macht en dat hij iedere partij die de belangen van de Turkse / Marokkaanse Nederlander behartigt buitenspel zet. Daarmee sluit je de deur naar vrede en naar een democratie. Volgens mij vroeg ik niet om een link, maar om de veranderde standpunten waardoor de PKK weer actief is. Nu noem je 1 verandering, een verandering wat NA het actief worden van de PKK tot stand gekomen is.
quote: De AKP regeerde nooit alleen. Dat begint er nu wel op te lijken, door links en rechtsom vuile spelletjes te spelen en journalisten en politici het leven zuur te maken.
 |
xaban06 | maandag 28 september 2015 @ 03:18 |
Turkije is natuurlijk beter af met een coalitie, dat is namelijk voor de tijd van AKP altijd zo goed geweest voor Turkije  |
ClapClapYourHands | maandag 28 september 2015 @ 03:35 |
quote: Op maandag 28 september 2015 02:50 schreef Beathoven het volgende:De recente verandering qua standpunt van Erdogan en de regering hebben er al aan bijgedragen dat de Pkk weer op volle sterkte opereert. De HDP was een goede katalysator, maar wordt buitenspel gezet. En met wéér een mislukte verkiezingsuitslag zie ik niet veel verbetering komen.
quote: Op maandag 28 september 2015 03:12 schreef Beathoven het volgende:http://www.huffingtonpost(...)74bfe4b0224d8833beb9 het dichtgooien van de deur naar vredesonderhandelingen en het in diskrediet brengen van een fatsoenlijke partij als de HDP, die opkomend populair werd. Het is zoiets als Wilders aan de macht en dat hij iedere partij die de belangen van de Turkse / Marokkaanse Nederlander behartigt buitenspel zet. Daarmee sluit je de deur naar vrede en naar een democratie.] Wat?? Het is de PKK die de oorlog weer tot leven heeft gebracht door 2 politieagenten dood te schieten, want die zouden "met ISIS hebben samengewerkt om een aanslag te plegen op Koerden in Turkije". Dat heeft niks met AKP, Erdogan of wat anders te maken maar met het feit dat de PKK dacht hiermee weg te komen. Daarnaast is de HDP niks anders dan een verlengde van de PKK gebleken en die hebben zichzelf buitenspel gezet. Die konden de PKK afzweren en een vervolg geven aan het vredesproces door fatsoenlijk op te treden.
De PKK dacht dat hun nieuwe opgedane ervaring in Syrië zou helpen. Urban warfare was hun oplossing voor in Turkije. Viel alleen vies tegen voor ze door het gebruik van drones van het Turkse leger en complete afsluiting van steden. |
ClapClapYourHands | maandag 28 september 2015 @ 03:36 |
quote: Op maandag 28 september 2015 03:12 schreef Beathoven het volgende:De AKP regeerde nooit alleen. Dat begint er nu wel op te lijken, door links en rechtsom vuile spelletjes te spelen en journalisten en politici het leven zuur te maken. Dan eindigt de staat met 2 problemen, de PKK en een ontevreden links blok. Erdogan is over z'n houdbaarheid heen en die zwaait de scepter over de partij in een functie waarin dat niet zou mogen. De dreigende splitsing van de AKP zou ook geen goed vooruitzicht geven in een goede afloop, Dan zou jouw ideale situatie ook in 't water vallen. Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt hé? |
Beathoven | maandag 28 september 2015 @ 04:01 |
De ene Nederlander valt de andere bij over de gewenste situatie. Het droomland dat Turkije wordt als de AKP een absolute meerderheid haalt. Dat is mooi, zo zien ze waarschijnlijk liever meer landen ter wereld naar de kloten gaan.
En voor de nepturken, die kunnen daar mooi in hun vakanties naartoe om te showen hoeveel geld ze wel niet bezitten als de lira weer devalueert. Maar gewenst is het niet. |
Beathoven | maandag 28 september 2015 @ 04:36 |
quote: De hele ellende begon al ver voor dat de PKK weer actief was, al sinds Gezi Park en Soma is het duidelijk wat voor zaadregering er aan de macht is, die zo lang ze regeren partijpolitiek voert en aan de bankjes wil kleven tot de dood erop volgt. Erdogan doet een Putin door President te worden en de totale macht naar zich toe te trekken om hopelijk later weer min. pres te woren.
Hij liet een (later verboden) tv spotje maken dat op de zombie-uitbraak van world war Z geinspireerd was. Zo hoog heeft hij het Turkse volk zitten, dat zijn de zombies. Die hele spot is een dikke machtsgeile middelvinger, naar het volk toe. Hang maar lekker allemaal aan de paal van Erdogan.
World War Z themed Turkish political party campaign
Komt daarna met de uitspraak dat Turken Amerika hebben ontdekt en laat 't Turkse leger onderonsjes met IS voeren. Turkse psychologen beweren dat de man mentaal niet op z'n best meer is en dat blijft net zo lang zitten tot hij blijkbaar door 't volledige alzheimer stadium heen is.
Ik ben zwaar anti-PKK maar ook anti-Erdogan en de AKP waar nauwelijks competente politici te vinden zijn op een enkeling na. En nu grijpt de AKP de kans om de hele HDP buitenspel te zetten om zo mooi de volle winst te pakken. Er komt instabiliteit, en de wederopstanding van de PKK was het begin. Als je dat niet anders kunt managen dan olie op 't vuur te gooien ben je daar als regering medeschuldig aan. En als men niet op dit punt ziet dat er weinig goeds in het vooruitzicht ligt dan ben je als zijlijnsupporter in Nederland op z'n zachts gezegd een beetje blind, aannemend dat het Turkse volk een korte termijngeheugen heeft dat pas recent bij de PKK begint.
Is civil war coming to Turkey? . ----
En ja, de meeste Turken die ik ken hebben een schijthekel aan Turkse-Duitsers of Turkse-Nederlanders die ieder jaar met de broekzakken vol geld aan komen zetten en met hun materiaal graag laten zien dat ze het breder hebben dan de gemiddelde Turk. Boek het vluchtje naar Istanbul maar weer.. voor hen is Turkije niets anders dan een land waar ze even op de boulevard flaneren, in de zon liggen en weer terugvliegen terwijl kinderen in de omgeving rondom Urfa uit waterplassen drinken. En dan zijn ze zogenaamd ontzettend begaan en weten ze precies wat het land nodig heeft. Dezelfde minkukel die het land in een greep houdt en 'hun' het beste uit de verf laat komen. Hoe minder het met het land en de lira gaat, hoe beter dat is voor de koopkracht van de Turkse-NL'er, of gewoon Nederlanders als 't 2e of 3e generaties zijn. En dat zijn 't. Smeerlappen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 28-09-2015 05:05:08 ] |
ClapClapYourHands | maandag 28 september 2015 @ 05:23 |
quote: Op maandag 28 september 2015 04:36 schreef Beathoven het volgende:De hele ellende begon al ver voor dat de PKK weer actief was, al sinds Gezi Park en Soma is het duidelijk wat voor zaadregering er aan de macht is, die zo lang ze regeren partijpolitiek voert en aan de bankjes wil kleven tot de dood erop volgt. Wat Gezi Parki met de PKK te maken heeft weet ik niet maar dat ze de boel onnodig hebben laten escaleren was al duidelijk.quote: Op maandag 28 september 2015 04:36 schreef Beathoven het volgende:Erdogan doet een Putin door President te worden en de totale macht naar zich toe te trekken om hopelijk later weer min. pres te woren. Onzin, er zijn gewoon geen alternatieven. Bahceli en Kilicdaroglu zijn beide incompetente idioten die er alles aan doen om de AKP dwars te zitten en er niks in zagen om op een fatsoenlijke manier een coalitie te vormen.
quote: Op maandag 28 september 2015 04:36 schreef Beathoven het volgende:Hij liet een (later verboden) tv spotje maken dat op de zombie-uitbraak van world war Z geinspireerd was. Zo hoog heeft hij het Turkse volk zitten, dat zijn de zombies. Die hele spot is een dikke machtsgeile middelvinger, naar het volk toe. Hang maar lekker allemaal aan de paal van Erdogan. World War Z themed Turkish political party campaign Wat is dit nou weer voor onzinnige titel. "World War Z". Het is gewoon een politieke spot over de eenheid binnen Turkije. Overigens jammer dat je er niet bij zegt dat het tv spotje is verboden vanwege het gebruik van de Turkse vlag als "propaganda" middel. (Weer halve waarheden)
quote: Op maandag 28 september 2015 04:36 schreef Beathoven het volgende:Ik ben zwaar anti-PKK maar ook anti-Erdogan en de AKP waar nauwelijks competente politici te vinden zijn op een enkeling na. En nu grijpt de AKP de kans om de hele HDP buitenspel te zetten om zo mooi de volle winst te pakken. Dat ligt aan de HDP zelf die zichzelf als een verlengstuk van de PKK hebben gemaakt. Zelfs de CHP wilt niet dat de HDP boven de 10% uitkomt. Ja, de CHP zijn het voor een keer eens met de AKP
quote: Op maandag 28 september 2015 04:36 schreef Beathoven het volgende:Er komt instabiliteit, en de wederopstanding van de PKK was het begin. Als je dat niet anders kunt managen dan olie op 't vuur te gooien ben je daar als regering medeschuldig aan. En als men niet op dit punt ziet dat er weinig goeds in het vooruitzicht ligt dan ben je als zijlijnsupporter in Nederland op z'n zachts gezegd een beetje blind, aannemend dat het Turkse volk een korte termijngeheugen heeft dat pas recent bij de PKK begint. De PKK kan wel proberen de strijd op te pakken in Turkije maar je lijkt te vergeten dat ze ook een oorlog uitvechten in Irak en Syrië. Daarnaast is het Turkse leger een stuk ingrijpender bezig en gebruikt men veel meer technologische mogelijkheden om de PKK aan te pakken. De PKK kan de strijd die ze voeren totaal niet bijbenen. Zoals ik al eerder zei hoopte de PKK hun ervaring die ze hebben opgedaan in Syrië en Irak in Turkije te kunnen gebruiken in de vorm van Urban Warfare (Cizre etc.) maar dat viel vies tegen door gebruik van drones. Er komt steeds meer tegenstand voor de PKK en daarnaast beginnen sommige PKK-ers de strijd op te geven en beginnen hun tactieken publiekelijk uit te leggen. Ik denk niet dat de PKK had verwacht dat het Turkse leger zo hard zou ingrijpen. De vele bombardementen in Irak, het compleet afsluiten van steden om de straten schoon te vegen en het continu opjagen van PKK-ers op de grens door permanent de grens in de gaten te houden met drones zijn de PKK-ers vies tegengevallen.
quote: Op maandag 28 september 2015 04:36 schreef Beathoven het volgende:En ja, de meeste Turken die ik ken hebben een schijthekel aan Turkse-Duitsers of Turkse-Nederlanders die ieder jaar met de broekzakken vol geld aan komen zetten en met hun materiaal graag laten zien dat ze het breder hebben dan de gemiddelde Turk. Boek het vluchtje naar Istanbul maar weer.. voor hen is Turkije niets anders dan een land waar ze even op de boulevard flaneren, in de zon liggen en weer terugvliegen terwijl kinderen in de omgeving rondom Urfa uit waterplassen drinken. En dan zijn ze zogenaamd ontzettend begaan en weten ze precies wat het land nodig heeft. Dezelfde minkukel die het land in een greep houdt en 'hun' het beste uit de verf laat komen. Hoe minder het met het land en de lira gaat, hoe beter dat is voor de koopkracht van de Turkse-NL'er, of gewoon Nederlanders als 't 2e of 3e generaties zijn. En dat zijn 't. Smeerlappen. Aha, jij kent dus Turken en je denkt dat waarheid dus in pacht te hebben. Dat is waarschijnlijk waar jij de fout in gaat. Je blinde haat voor Turken in Nederland komt pijnlijk naar voren in dit stukje. Dat zal waarschijnlijk wel komen omdat Turken in Nederland veel voor de AKP stemmen en dus untermenschen zijn in jouw ogen. Nee, jij weet het wel hoor. Jij denkt dat men niks heeft met Turkije buiten een vakantieland te zijn die alleen maar willen profiteren van Turkije en hopen dat het slecht gaat met de Lira. Jaja...Alleen vergeet je denk ik voor de grap het emigratiecijfer naar Turkije en het feit dat steeds meer Turkse jongeren zich afvragen of ze hun kansen in Turkije niet moeten grijpen. Maar goed, jij hebt het één en ander gehoord dus ik hoef jou niks verder uit te leggen. |
Reya | maandag 28 september 2015 @ 13:27 |
Eén en ander verwijderd. Probeer op het onderwerp te blijven, en op respectvolle wijze te discussiëren. |
Kaas- | woensdag 28 oktober 2015 @ 18:01 |
Komende zondag (1 november) zijn de nieuwe verkiezingen voor het Turkse parlement. Ondertussen hebben de Turkse autoriteiten vandaag enkele televisiestations die kritisch waren over de huidige regering op zwart gegooid. Ook kwam vandaag naar buiten dat Turkije van alle Europese landen de laagste internetvrijheid heeft op Wit-Rusland na (maar zelfs veel minder vrij dan in Oekraïne). Dit land heeft echt helemaal niets in de EU te zoeken, ook al hebben ze nu een deal gesloten met Merkel en co dat die toetredingsgesprekken nu zogenaamd iets sneller zullen gaan. |
martijnde3de | woensdag 28 oktober 2015 @ 18:31 |
Turkije is geen democratie:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_uit_de_lucht__.html |
Kosmoproleet | donderdag 29 oktober 2015 @ 15:36 |
Volgens de peilingen ongeveer dezelfde uitslag, dus weer geen meerderheid voor AKP.
 |
martijnde3de | donderdag 29 oktober 2015 @ 16:10 |
quote: We zullen zien of Erdogan een democraat of dictator is. Indien hij de noodtoestand uitroept zal hij dictator worden. |
Morendo | donderdag 29 oktober 2015 @ 19:26 |
Wat stemmen de Turkse Nederlanders die in Turkse verkiezingen AKP stemmen eigenlijk in Nederland? Links-progressief zeker...........  |
martijnde3de | donderdag 29 oktober 2015 @ 19:37 |
quote: Op donderdag 29 oktober 2015 19:26 schreef Morendo het volgende:Wat stemmen de Turkse Nederlanders die in Turkse verkiezingen AKP stemmen eigenlijk in Nederland? Links-progressief zeker...........  In NL PvdA stemmen en in Turkije AKP, hypocriet  |
xaban06 | donderdag 29 oktober 2015 @ 21:50 |
quote: Op donderdag 29 oktober 2015 19:26 schreef Morendo het volgende:Wat stemmen de Turkse Nederlanders die in Turkse verkiezingen AKP stemmen eigenlijk in Nederland? Links-progressief zeker...........  Maar Nederland is toch totaal niet te vergelijken met Turkije? Ik stem trouwens D66 en AKP in Turkije. |
martijnde3de | donderdag 29 oktober 2015 @ 21:55 |
quote: AKP haat koerden , terwijl D66 juist de koerden steunt. |
xaban06 | donderdag 29 oktober 2015 @ 22:10 |
quote: Jij moet de PKK en de Koerden niet als 1 zien. Daarbij is er niks met het steunen van Koerden. |
martijnde3de | donderdag 29 oktober 2015 @ 22:12 |
quote: Verder is D66 seculier en AKP islamitisch |
xaban06 | donderdag 29 oktober 2015 @ 22:16 |
quote: Waarom vergelijk jij een Nederlandse politieke partij met een partij uit Turkije? |
Morendo | donderdag 29 oktober 2015 @ 22:32 |
quote: Waarom zijn deze twee landen niet te vergelijken? Dus in Nederland stem je op een seculiere, humanistische partij die pal staat voor grondrechten en individuele vrijheden. En in Turkije stem je op een religieuze, autoritaire partij die lak heeft aan de meest fundamentele vrijheden en mensenrechten.
Jij hebt in ieder geval geen coherente maatschappijvisie. |
ClapClapYourHands | donderdag 29 oktober 2015 @ 23:15 |
quote: Op donderdag 29 oktober 2015 22:32 schreef Morendo het volgende:[..] Waarom zijn deze twee landen niet te vergelijken? Dus in Nederland stem je op een seculiere, humanistische partij die pal staat voor grondrechten en individuele vrijheden. En in Turkije stem je op een religieuze, autoritaire partij die lak heeft aan de meest fundamentele vrijheden en mensenrechten. Jij hebt in ieder geval geen coherente maatschappijvisie. Als je op de MHP stemt, stem je ook op de PVV. |
Beathoven | vrijdag 30 oktober 2015 @ 03:06 |
Spannend.
Dat wordt dus verkiezingen herhalen tot Erdogan's dood.
quote: Als je een Nationalistische Turk bent, ben je geen Nationalistische Nederlander. Het is net zo logisch als dat Wilders' publiek op een nationalistische Turkse partij zou stemmen.
De Turkse NL'ers zullen in Nederland eerder op een linksere partij stemmen omdat die het meeste openstaan voor de wereld en dus meer kansen bieden aan Turkse Nederlanders. Als Nederlandse Turk had ik er ook geen baat bij dat er geruchten gingen dat men minder in 't Engels wilde onderwijzen op Turkse scholen en uni's. Ook als ik in theorie op de PVV zou stemmen, zou je je eigen glazen ingooien. Een CHP of HDP is dan veel veiliger, die wilen iets progressiever zijn. Een DHPis ideaal.. maar die is veel te klein.
[ Bericht 44% gewijzigd door Beathoven op 30-10-2015 03:16:51 ] |
#ANONIEM | vrijdag 30 oktober 2015 @ 07:19 |
quote: Op donderdag 29 oktober 2015 22:32 schreef Morendo het volgende:[..] Waarom zijn deze twee landen niet te vergelijken? Dus in Nederland stem je op een seculiere, humanistische partij die pal staat voor grondrechten en individuele vrijheden. En in Turkije stem je op een religieuze, autoritaire partij die lak heeft aan de meest fundamentele vrijheden en mensenrechten. Jij hebt in ieder geval geen coherente maatschappijvisie. of jij snapt het gewoon niet? PvdA / Akp knuffelen beiden moslims, dan maakt het verder vrij weinig uit wat je overige politiek is. Beide partijen hoef je niet inhoudelijk te vergelijken zolang moslims van beide partijen hetzelfde krijgen op dat vlak. Voor d66 is dat niet heel erg anders.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2015 07:32:44 ] |
Bilge | vrijdag 30 oktober 2015 @ 20:06 |
quote: De meeste enquetes verwachten 43% tot 44% van de stemmen:
 43-45% is mogelijkerwijs genoeg voor een meerdheid. Vanaf 45% is het zeker.
Uit onderzoek van Adil Gür, die toch wel naam en faam heeft gemaakt dankzij eerdere enquêtes, behaalt de AKP zelfs 47,2% van de zetels. Gür vindt dit cijfer zelf ook hoog, en verwacht persoonlijk 43-44% van de stemmen, maar toch opmerkelijk dat hij dit mat: -"Bu bir tahmin değil bilimsel veri. 48 ilde 252 mahalle ve köyde araştırma yaptık. Sonuç bu çıktı ve bizde bunu yayınladık. Benim de mantığım AK Parti'nin yüzde 43 - 44 olabileceğini söylüyor. Ancak yaptığımız araştırma bu sonucu ortaya koyuyor. Onun için korkmadan çekinmeden yayınladık. Risk aldık. Önemli olan herkesin söylediğini söylemek değil sahada ne çıktıysa onu söylemek." Bron |
Stimorol- | vrijdag 30 oktober 2015 @ 20:14 |
quote: Op donderdag 29 oktober 2015 19:26 schreef Morendo het volgende:Wat stemmen de Turkse Nederlanders die in Turkse verkiezingen AKP stemmen eigenlijk in Nederland? Links-progressief zeker...........  Vreemd genoeg heb je hier Turken die MHP stemmen, maar anti PVV zijn 
Of mensen die hier PvdA stemmen, maar in Turkije AKP. Ze willen hier dus steun voor de minderheid en in Turkije verlangen ze naar onderdrukking daarvan. |
Ryan3 | vrijdag 30 oktober 2015 @ 20:20 |
Ik zit net de reportage over die krant te zien NOS-journaal. Lekker fucking landje is het toch geworden hè... de tering. 49 journalisten in de gevangenis afgelopen weken, 21 journalisten in elkaar geslagen... |
xaban06 | vrijdag 30 oktober 2015 @ 20:31 |
quote: Op vrijdag 30 oktober 2015 20:14 schreef Stimorol- het volgende:[..] Vreemd genoeg heb je hier Turken die MHP stemmen, maar anti PVV zijn  Of mensen die hier PvdA stemmen, maar in Turkije AKP. Ze willen hier dus steun voor de minderheid en in Turkije verlangen ze naar onderdrukking daarvan. Gek he dat de moslims anti pvv zijn ... |
Stimorol- | vrijdag 30 oktober 2015 @ 20:47 |
quote: Ja. |
Stimorol- | vrijdag 30 oktober 2015 @ 20:47 |
quote: Op vrijdag 30 oktober 2015 20:20 schreef Ryan3 het volgende:Ik zit net de reportage over die krant te zien NOS-journaal. Lekker fucking landje is het toch geworden hè... de tering. 49 journalisten in de gevangenis afgelopen weken, 21 journalisten in elkaar geslagen... Oh je verwacht serieus iets van een land dat censuur pleegt. Tv stations verbiedt om beelden uit te zenden of nieuws te bespreken. |
johnson555 | vrijdag 30 oktober 2015 @ 21:53 |
quote: Op donderdag 29 oktober 2015 22:32 schreef Morendo het volgende:[..] Waarom zijn deze twee landen niet te vergelijken? Dus in Nederland stem je op een seculiere, humanistische partij die pal staat voor grondrechten en individuele vrijheden. En in Turkije stem je op een religieuze, autoritaire partij die lak heeft aan de meest fundamentele vrijheden en mensenrechten. Jij hebt in ieder geval geen coherente maatschappijvisie. Meer te maken dat turken in nederland in de minderheid zijn ( en dus links kiezen) en in eigen land meerderheid (dus rechts kiezen)  |
UpsideDown | vrijdag 30 oktober 2015 @ 22:50 |
quote: Op donderdag 29 oktober 2015 22:32 schreef Morendo het volgende:[..] Waarom zijn deze twee landen niet te vergelijken? Dus in Nederland stem je op een seculiere, humanistische partij die pal staat voor grondrechten en individuele vrijheden. En in Turkije stem je op een religieuze, autoritaire partij die lak heeft aan de meest fundamentele vrijheden en mensenrechten. Jij hebt in ieder geval geen coherente maatschappijvisie. Vrij simpel, het draait om TR en niet om NL. Men kiest hier voor een partij die het makkelijkst door de knietjes gaat voor bijvoorbeeld een TR. Een D66 of PvdA kan het best aan deze wens voldoen. Daar tegenover staat dat de autoritaire macht vanuit TR dient te expanderen, het liefst tot ver in Europa. Zo probeer je buiten je thuisland toch een soort van behaaglijke situatie te creëren waarin het Turkse standpunt centraal staat. |
Beathoven | zaterdag 31 oktober 2015 @ 05:04 |
quote: Het gevoel voor logica ontbreekt er bij je een beetje. De mhp is pro-turkije, de pvv is anti-turkije.
Duidelijk zo? Ok
quote: Of mensen die hier PvdA stemmen, maar in Turkije AKP. Ze willen hier dus steun voor de minderheid en in Turkije verlangen ze naar onderdrukking daarvan.
De pvda behartigd kennelijk de turkse belangen het best in NL.
En nu geen gespeelde verontwaardigdheid meer over dit onderwerp. De PVV is er voor de Nationalistische Nederlander en de MHP voor de Nationalistische Turk. Dat is niet te verenigen.
Je kunt de PVV groeperen met alle andere nationalistische noord-europese partijen die moslims haten en gezellig zijn met 't domme blondvolk. En je kunt de AKP verenigen met iedere islam-omarmende en donkervolk knuffelende andere partij in de regio. (Hoewel de regio nu een beetje in puin ligt)
De MHP is wat dat betreft een outsider, het is puur turks. Ik denk niet dat die wat hebben met een soortgelijke syrische partij bv
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 31-10-2015 05:17:56 ] |
Stimorol- | zaterdag 31 oktober 2015 @ 10:10 |
quote: Op zaterdag 31 oktober 2015 05:04 schreef Beathoven het volgende:[..] Het gevoel voor logica ontbreekt er bij je een beetje. De mhp is pro-turkije, de pvv is anti-turkije. Duidelijk zo? Ok [..] De pvda behartigd kennelijk de turkse belangen het best in NL. En nu geen gespeelde verontwaardigdheid meer over dit onderwerp. De PVV is er voor de Nationalistische Nederlander en de MHP voor de Nationalistische Turk. Dat is niet te verenigen. Je kunt de PVV groeperen met alle andere nationalistische noord-europese partijen die moslims haten en gezellig zijn met 't domme blondvolk. En je kunt de AKP verenigen met iedere islam-omarmende en donkervolk knuffelende andere partij in de regio. (Hoewel de regio nu een beetje in puin ligt) De MHP is wat dat betreft een outsider, het is puur turks. Ik denk niet dat die wat hebben met een soortgelijke syrische partij bv Zeg Nederlandse meneer die denkt dat ik er niets van af weet: ik heb het over hun ideëen betreffende een nationalistisch vaderland. Je kan niet in Turkije MHP stemmen en hier bleren dat PVV rascistisch is, omdat zij groepen buiten willen sluiten. |
Kaas- | zaterdag 31 oktober 2015 @ 10:22 |
quote: Ra-cisme, fas-cisme |
Stimorol- | zaterdag 31 oktober 2015 @ 10:35 |
quote: Bedankt dat je de tijd neemt om dit uit te tikken, waar zou ik toch zijn zonder zeikerds als jij. |
Kosmoproleet | zondag 1 november 2015 @ 10:18 |
Als je in Turkije MHP stemt en hier links ben je gewoon hypocriet. Verder geen discussie over mogelijk lijkt mij. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 10:20 |
quote: Tijdens het sporten draag ik sportkleding en tijdens werk in pak, ben ik nu hypocriet?  |
Kosmoproleet | zondag 1 november 2015 @ 10:21 |
quote: Ja. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 10:22 |
quote: Dan heb jij een vrij kinderlijke en onbegrepen definitie van hypocriet vrees ik? |
Kosmoproleet | zondag 1 november 2015 @ 10:24 |
quote: Dat vrees ik ook. |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 11:07 |
Mooie en evenwichtige analyse van professor Dries Lesage: https://www.facebook.com/dries.lesage/posts/1638048339809053
Ook hij beklaagt zich over "de manier waarop Turkse oppositie- en Westerse krachten de beeldvorming ten voordele van de Gülenbeweging, CHP, PKK en HDP manipuleren." |
KetchupFTW | zondag 1 november 2015 @ 11:09 |
quote: Het is op zich wel logisch. In Nederland wonen veelal kansarme Turken en hun positie gaat er niet op vooruit als zij op iets anders dan links stemmen.
Deze Turken zijn vaak heel erg nationalistisch en verlangen naar een groot en sterk Turkije en willen zover ik weet ook vaak terugkeren, wat dan weer wordt behartigd door de MHP (of in mindere mate AKP). |
Aloulu | zondag 1 november 2015 @ 11:23 |
quote: Op vrijdag 30 oktober 2015 20:20 schreef Ryan3 het volgende:Ik zit net de reportage over die krant te zien NOS-journaal. Lekker fucking landje is het toch geworden hè... de tering. 49 journalisten in de gevangenis afgelopen weken, 21 journalisten in elkaar geslagen... Dat is wel ernstig. Maar is het niet altijd zo geweest in Turkaaij? Ook voor de komst van de AK-partij was het zo triest gesteld met de persvrijheid? |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 12:13 |
Volgens het Comittee to Protect Journalists telt Turkije 7 gevangen journalisten.
Geen van de journalisten zit gevangen om journalistieke activiteiten. De Turkse oppositiekranten en -kanalen staan sowieso dagelijks vol met de meest vulgaire beledigingen en bedreigingen aan het adres van de regerende partij. De gevangen journalisten zijn meestal activistische linkse types die iets te diep embedded zijn in een of andere terreurbeweging (door bv de loopjongen uit te hangen onder bescherming van hun perskaart).
Overigens is de Turkse pers beslist niet vrij, maar de 'dwang' verloopt veel subtieler, door reclame en overheidsopdrachten alleen te gunnen aan positieve pers en de onderliggende ondernemingsgroeperingen. Ondanks deze macht van de regerende partij, telt Turkije meer oppositiekranten en -kanalen dan cheerleaders, omdat de overheid lang niet de enige is die machtig genoeg is om kranten en zenders te beïnvloeden (denk aan de Koç-holding, de Dogan-groep, de PKK, het leger, de Gülen-beweging, externe partijen, enz.). |
Ryan3 | zondag 1 november 2015 @ 13:55 |
Interessant artikel ter duiding van Turkije en regime Erdogan:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)tabiel-Turkije.dhtml
Stukje:
quote: Hoe verklaart u dat zoveel Turken Erdogan blijven steunen ? "Er is natuurlijk veel propaganda en er zijn zelfs trollen (onruststokers) op internet actief, net als in Rusland. 'AK-trollen' noemen we die. Tegelijk weten de meeste sympathisanten heus wel dat er veel corruptie is, dat veel van wat beloofd is niet wordt waargemaakt enzovoorts. Maar vergeet niet dat er in Turkije al heel lang een Kulturkampf gaande is, een soort burgeroorlog tussen modernisten en traditionalisten.
|
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 14:19 |

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 14:21:19 ] |
primakov | zondag 1 november 2015 @ 14:38 |
Turkey After the Snap Elections: War Cabinet or Peace Cabinet?
Soner Cagaptay
quote: If this weekend's results compel the AKP to form a coalition, its choice of partners could have very different implications for Turkish policy on the PKK, the Syrian Kurds, the fight against ISIS, and other issues.
In the June 7 elections, Turkey's Justice and Development Party (AKP) lost its thirteen-year legislative majority, winning only 258 seats in the 550-member parliament. The party is now hoping to restore that majority in a November 1 revote. Yet renewed conflict against the Kurdistan Workers Party (PKK) could play a major role in shaping both the vote tallies and the resultant government.
On July 24, Turkish officials ended peace talks with the group after PKK members carried out execution-style murders of two off-duty police officers. Some polls suggest that the subsequent government crackdown has helped the AKP, boosting its Turkish nationalist credentials with voters. If the party regains its parliamentary majority this weekend, it will be in no small part due to the war against the PKK. Yet if the party fails to win a majority, it will have to form a coalition. In that case, one of two outcomes will likely emerge, with strikingly different consequences for the PKK fight and other issues: an AKP coalition with either the Nationalist Action Party (MHP) or the social-democratic Republican People's Party (CHP).
AKP-MHP COALITION: WAR CABINET If the AKP joins forces with the MHP, it would bring nearly the entire spectrum of the political right together under one government for the first time in four decades. Such a coalition would be reminiscent of the 1970s-era National Front (Milli Cephe) governments formed by a coalition of center-right, Islamist, and nationalist parties, including the MHP and the National Salvation Party, the AKP's predecessor. Given its similarly strong (albeit completely right-wing) mandate, an AKP-MHP coalition would drive a socially conservative agenda on domestic issues and a nationalist agenda on foreign policy. And on the Kurdish issue, it would continue the war against the PKK while adopting a tougher posture against the group's Syrian franchise, the Democratic Union Party (PYD).
Since coming to power in 2002, the AKP has followed a foreign policy doctrine shaped by Islamist solidarity and autarkical Turkish nationalism. Typically, junior partners in Turkish coalition governments take the foreign affairs portfolio. If the MHP follows suit, its strong conservative-nationalist tendencies would keep it from posing a major challenge to the AKP's foreign policy line on most issues. As a Turkish nationalist party, however, the MHP has a deep interest in Turkic communities overseas and deep antipathy toward the PKK's cause, so it would likely insist on shaping policy in several specific cases, occasionally creating problems for the AKP.
Iraqi Turkmens. Since the rise of ISIS, the Kurdistan Regional Government (KRG) has taken over the multiethnic Iraqi city of Kirkuk to stave off a jihadist takeover. Thus far, Ankara's strong economic ties with the KRG and President Recep Tayyip Erdogan's warm relations with its leader, Masoud Barzani, have tempered Turkish nationalist reactions to de facto Kurdish domination of the city and its large Turkmen population. Once in a coalition, however, the MHP would take issue with the situation, potentially undermining Turkish-KRG ties.
Ukraine. Russian occupation has left Crimea's indigenous Tatar community -- linguistic and historical kin of Anatolian Turks -- in harm's way. The MHP may not be able to force the AKP to dilute its intimate relationship with Moscow, which involves deep energy and commercial ties as well as personal rapport between Erdogan and President Vladimir Putin. Yet the MHP's persistent focus on Tatar suffering under the Russians would likely create bilateral problems that Erdogan would be forced to manage.
Syria. Since the beginning of the civil war next door, Turkey has followed a singular objective: ousting President Bashar al-Assad. This stance has eclipsed other concerns there, including the fate of Syria's 250,000 Turkmens. An AKP-MHP government would dedicate much more significant resources to helping that population and building them up as a fighting force. In fact, the MHP would likely insist on prioritizing the Turkmen issue over other aspects of Syria policy, including the fight against Assad and U.S.-Turkish cooperation against ISIS -- especially in cases where the party believes such efforts would disadvantage the Turkmens.
Kurdish-related problems with Washington. The MHP has long opposed the AKP's peace talks with the PKK, and it would use its leverage in a coalition cabinet to ensure that the talks do not resume. It would also take strong issue with U.S. assistance to the PYD, which has been fighting ISIS in Syria. The MHP views the PKK and PYD as essentially the same group; Turkey and the United States have both designated the PKK as a terrorist entity, but only Ankara has so designated the PYD. Continued cooperation with the Syrian Kurdish group -- even against ISIS -- could be a deal breaker for the MHP, potentially even forcing Erdogan to roil relations with Washington in order to maintain his governing coalition at home.
Massive Kurdish-liberal unrest. As a sine qua non for entering the coalition, the MHP would demand further escalation of the war against the PKK. Coupled with a potential anti-PYD policy in Syria, this stance would draw the ire of Kurdish nationalists in Turkey, sparking massive unrest in the predominantly Kurdish southeast as well as the larger cities, where liberal and leftist anti-AKP Turks could join in on the rallies. In fact, such unrest would be the most likely cause of an AKP-MHP government falling before the next election cycle. Deterioration of the Kurdish situation at home could in turn damage Ankara's ties with the KRG, which has been a unique mainstay of Turkish foreign policy under the AKP.
AKP-CHP COALITION: PEACE CABINET Of the four parties likely to win entry into parliament on November 1, the CHP is the only faction that stands in the middle on the Kurdish issue, sharing neither the AKP/MHP's deep hostility toward Kurdish nationalism nor the close embrace of the Kurdish cause shown by the Peoples' Democratic Party (HDP). In a coalition with the AKP, the CHP would insist on ending hostilities with the PKK and turning back to the peace talks. It would also push for further Kurdish cultural rights within a broader agenda of more rights for all citizens, reflecting its efforts to become a social democratic liberal movement. Given the party's unique position between two nationalist extremes, a CHP coalition could help bring the country's Turkish and Kurdish parts together politically. Such a coalition would also bring the country's two largest opposing political blocs under one government, helping defuse political tensions.
Less involvement in Syria. The CHP has long taken issue with the AKP's active support of Syrian rebels. If it were to gain the Foreign Ministry portfolio in a coalition government, it would no doubt downgrade this support and scale down Turkey's overall involvement in Syria, thereby bringing Ankara's policy closer to Washington's. Scrutinizing and potentially ending Turkish support to rebels in northwestern Syria would also bring Ankara somewhat closer to Russia, whose ongoing military intervention has centered on rebels in that part of the country. In addition, a CHP-led Foreign Ministry might open communication channels with the Assad regime, in line with the current international initiative to find a negotiated solution to the war.
Pivoting toward NATO. Under a CHP foreign minister, Turkey would gradually turn back to its traditional foreign policy partners, including NATO. Kemal Kirisci of the Brookings Institution has likened this potential shift to a giant tanker slowly changing course. Given Turkey's preoccupation with the Middle East under the AKP, any reorientation toward NATO would be gradual and would require support from Turkey's allies in Washington.
|
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 14:44 |
quote:
|
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 14:46 |
Stand na telling van 1,5% van de stemmen: Açılan Sandık: % 1,5 AK PARTİ: % 70 CHP: % 7.6 MHP: % 5.8 HDP: % 11.1 |
johnson555 | zondag 1 november 2015 @ 14:47 |
quote: Theorieen klinken altijd leuk van buitenaf maar de kans dat er een coaltie van akp en chp komt is niet aanwezig
Dit zou juist beide partijen schaden, men vraagt hier om extreem seculieren samen met extreem islamisten samen te werken |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 14:47 |
quote:
 |
primakov | zondag 1 november 2015 @ 14:51 |
quote: Op zondag 1 november 2015 14:47 schreef johnson555 het volgende:[..] Theorieen klinken altijd leuk van buitenaf maar de kans dat er een coaltie van akp en chp komt is niet aanwezig Dit zou juist beide partijen schaden, men vraagt hier om extreem seculieren samen met extreem islamisten samen te werken Het valt mij op dat jij vaker moeite hebt met stukken te duiden. Hij geeft enkel aan wat zoal belangenbotsingen kunnen zijn bij hypothetische coalities zoals in het stuk beschreven. Leuke dooddoener trouwens die 'theorieën klinken altijd leuk van buitenaf'. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 14:52 |
quote: Op zondag 1 november 2015 14:46 schreef Bilge het volgende:Stand na telling van 1,5% van de stemmen: Açılan Sandık: % 1,5 AK PARTİ: % 70 CHP: % 7.6 MHP: % 5.8 HDP: % 11.1 Waar heb je dat van, CNN/Haber-Turk zie ik nog niets geven.. |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 14:56 |
quote: https://twitter.com/hulusiabii Ik weet niet waar hij zijn cijfers vandaan haalt, maar tijdens de vorige verkiezing bleek deze bron betrouwbaar, omdat zijn cijfers na x minuten ook op tv werden genoemd.
CNN enzo mogen op dit moment nog niets publiceren. |
johnson555 | zondag 1 november 2015 @ 14:56 |
quote: Op zondag 1 november 2015 14:51 schreef primakov het volgende:[..] Het valt mij op dat jij vaker moeite hebt met stukken te duiden. Hij geeft enkel aan wat zoal belangenbotsingen kunnen zijn bij hypothetische coalities zoals in het stuk beschreven. Leuke dooddoener trouwens die 'theorieën klinken altijd leuk van buitenaf'. Lees je eigen stukken man. Hij zet al een toon aan het begin met War/Peace kabinet waarbij hij uiteraard naar het Peace kabinet leunt.
Als je zou lezen zie je in zijn War kabinet stuk 0 voordelen/positieve punten. In zijn Peace kabinet stuk spreekt hij alleen maar vol lof over elke aspect van een coalitie. Wat hij echter niet meeneemt is de achtergrond van deze beide partijen en dat ze gewoon lijnrecht tegenover elkaar staan  |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 14:59 |
quote: Over 2 minuten sluiten pas de stembussen, dus lijkt mij sterk dat ze nu al zijn begonnen met tellen? 1,5% is toch al een paar 100k stemmen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2015 15:00:28 ] |
Ryan3 | zondag 1 november 2015 @ 15:00 |
quote: AK-partij is alvast begonnen met stemmen tellen, lol. |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 15:01 |
quote: Op zondag 1 november 2015 14:59 schreef Triggershot het volgende:[..] Over 2 minuten sluiten pas de stembussen, dus lijkt mij sterk dat ze nu al zijn begonnen met tellen? 1,5% is toch al een paar 100k stemmen.
quote: In het oosten van Turkije sloten de stembussen een uur geleden al. (andere tijdszone) |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 15:01 |
quote: Op zondag 1 november 2015 14:59 schreef Triggershot het volgende:[..] Over 2 minuten sluiten pas de stembussen, dus lijkt mij sterk dat ze nu al zijn begonnen met tellen? 1,5% is toch al een paar 100k stemmen. In Oost-Turkije zijn ze al een uur gesloten volgens mij |
Ryan3 | zondag 1 november 2015 @ 15:01 |
quote: O, okee, niets gezegd dan. |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 15:01 |
quote: Ayy lmao, deze man heeft goeien grapjes xd xd |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 15:02 |
Maar dit zijn goeie cijfers voor AKP in het oosten van Turkije  |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 15:02 |
quote:
quote: Ja maar dan al helemaal science fiction, met AKP 70% en 11%. |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 15:04 |
quote: Dat stabiliseert wel, AKP momenteel op 66% met 3% stemmen geteld |
primakov | zondag 1 november 2015 @ 15:05 |
quote: Op zondag 1 november 2015 14:56 schreef johnson555 het volgende:[..] Lees je eigen stukken man. Hij zet al een toon aan het begin met War/Peace kabinet waarbij hij uiteraard naar het Peace kabinet leunt. Als je zou lezen zie je in zijn War kabinet stuk 0 voordelen/positieve punten. In zijn Peace kabinet stuk spreekt hij alleen maar vol lof over elke aspect van een coalitie. Wat hij echter niet meeneemt is de achtergrond van deze beide partijen en dat ze gewoon lijnrecht tegenover elkaar staan  Ik raad jou juist aan een cursus begrijpend lezen te doen en de toon van de analyse te leren begrijpen.
Het war kabinet heeft op beleidsanalytische gronden inderdaad minder positieve punten. Hij neemt juist de achtergronden van de partijen mee in de analyse van de onderliggende botsingen/overeenkomsten bij de mogelijke coalitischeschetsingen. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 15:05 |
quote: Ook Twitter? |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 15:05 |
Misschien komen de getelde stemmen vooral uit Noord-Oost-Turkije, maar wel vreemd idd. |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 15:05 |
quote: Van die Twitter die Bilge had gepost. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 15:06 |
quote: Check |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 15:06 |
quote: Als de stemmenbook gewoon uit Zuid-Oost-Turkije komen kan het wel een flinke overwinning worden |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 15:10 |
|
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 15:12 |
Whehehe, straks blijft de MHP onder de drempel. |
ClapClapYourHands | zondag 1 november 2015 @ 15:16 |
quote: Die hebben zich dan ook belachelijk gedragen mbt coalitiegesprekken en Turkes, die verdienen het ook. In West-Turkije trekt het wel weer bij tho  |
Ryan3 | zondag 1 november 2015 @ 15:18 |
Erdo strak op kop dus? |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 15:18 |
Saadet Partisi wordt echt compleet weggevaagd (niet dat er superveel van over was, maar toch). In onze Milli Gorüs Moskee stemt misschien 98% AKP. Ook enkele prominente schrijvers van Milli Gazete en de Ismailaga beweging riepen op om eenmalig op Davutoglu te stemmen. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 15:19 |
quote: Zoveel traditionele provincies hebben ze al niet, dus ben benieuwd, verwacht wel dat ze over de drempel komen idd. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 15:20 |
quote: Op zondag 1 november 2015 15:18 schreef Bilge het volgende:Saadet Partisi wordt echt compleet weggevaagd (niet dat er superveel van over was, maar toch). In onze Milli Gorüs Moskee stemt misschien 98% AKP. Ook enkele prominente schrijvers van Milli Gazete en de Ismailaga beweging riepen op om eenmalig op Davutoglu te stemmen. Dat zijn ook een stel figuren die nooit over de successen van Erdogan zijn gekomen, met een kop ergens vast in de jaren '90. |
#ANONIEM | zondag 1 november 2015 @ 15:23 |
11.000 veiligheidstroepen aanwezig in HDP bolwerk Diyarbakir. |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 15:30 |
quote: Hun anti-imperialisme vind ik schattig. Mooi in woorden, maar absoluut onrealiseerbaar. Zelfs Erdogan heeft het lastig, ondanks al zijn concessies aan het Westen.
Toch zou ik willen dat een paar SP-ers in het parlement zouden komen, als tegengeluid. |
Bilge | zondag 1 november 2015 @ 15:32 |
 |