POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In juni zijn er weer verkiezingen in Turkije. Het parlement wordt opnieuw gekozen. Helaas is er nog weinig Nederlandstalige info te vinden over deze verkiezingen.
Maar er gebeurt genoeg in Turkije om de voorbeschouwingen te kunnen beginnen.
Er zijn 550 zetels in het parlement. De drie grootste partijen zijn AKP (regeringspartij) en CHP en MHP (oppositiepartijen).
Aantal zetels per gebied:
10 grootste provincies (qua inwoners):
• Istanbul: 88 zetels (3 gebieden)
• Ankara: 32 zetels (2 gebieden)
• Izmir: 26 zetels (2 gebieden)
• Bursa: 18 zetels
• Antalya: 14 zetels
• Adana: 14 zetels
• Konya: 14 zetels
• Gaziantep: 12 zetels
• Şanlıurfa: 12 zetels
• Mersin: 11 zetels
Istanbul en Ankara zijn AKP-gezind, Izmir CHP.
Resultaten vorige algemene verkiezingen (2011):
- Geel: AKP
- Turquoise: Onafhankelijken
- Rood: CHP
- Groen: MHP
Resultaten recentste lokale verkiezingen (2014):
- Geel: AKP
- Turquoise: MHP
- Rood: CHP
- Groen: BDP
- Grijs: Onafhankelijken
(BDP en Onafhankelijken zijn praktisch hetzelfde.)
Huidige stand in het Turkse parlement (535 zetels):
- AKP: 312 zetels
- CHP: 125 zetels
- MHP: 52 zetels
- HDP: 28 zetels
- Onafhankelijk: 12 zetels
- Leeg: 15 zetels (sterfte en overstap naar een andere functie (burgemeester))
- 6 partijen met één zetel per partij: 6 zetels.
Benieuwd of Erdogan genoeg jaknikkers in het parlement krijgt om zijn autoritaire plannen door te drukken.
Maar er gebeurt genoeg in Turkije om de voorbeschouwingen te kunnen beginnen.
Er zijn 550 zetels in het parlement. De drie grootste partijen zijn AKP (regeringspartij) en CHP en MHP (oppositiepartijen).
Aantal zetels per gebied:
10 grootste provincies (qua inwoners):
• Istanbul: 88 zetels (3 gebieden)
• Ankara: 32 zetels (2 gebieden)
• Izmir: 26 zetels (2 gebieden)
• Bursa: 18 zetels
• Antalya: 14 zetels
• Adana: 14 zetels
• Konya: 14 zetels
• Gaziantep: 12 zetels
• Şanlıurfa: 12 zetels
• Mersin: 11 zetels
Istanbul en Ankara zijn AKP-gezind, Izmir CHP.
Resultaten vorige algemene verkiezingen (2011):
- Geel: AKP
- Turquoise: Onafhankelijken
- Rood: CHP
- Groen: MHP
Resultaten recentste lokale verkiezingen (2014):
- Geel: AKP
- Turquoise: MHP
- Rood: CHP
- Groen: BDP
- Grijs: Onafhankelijken
(BDP en Onafhankelijken zijn praktisch hetzelfde.)
Huidige stand in het Turkse parlement (535 zetels):
- AKP: 312 zetels
- CHP: 125 zetels
- MHP: 52 zetels
- HDP: 28 zetels
- Onafhankelijk: 12 zetels
- Leeg: 15 zetels (sterfte en overstap naar een andere functie (burgemeester))
- 6 partijen met één zetel per partij: 6 zetels.
Benieuwd of Erdogan genoeg jaknikkers in het parlement krijgt om zijn autoritaire plannen door te drukken.
Het zijn niet alleen Koerden die de HDP nu hebben laten groeien he, ook veel Alevieten en mensen die Erdogan-moe zijn, een van de leiders van de HDP zei paar uur terug in een persconferentie "we zullen geen verraad plegen op stemmen van onze non-traditionele achterban", maar goed het is inderdaad een begin, benieuwd hoe het verder uitpakt.quote:Op zondag 7 juni 2015 20:31 schreef Intellectueel het volgende:
[..]
Het is een begin natuurlijk. Past perfect in het politiek proces van de Koerdische partijen die zich nu landelijk kunnen profileren.
Bekijk eens naar de situatie voor 2002 zou ik zeggen. Kijk even hoelang de gemiddelde regering het heeft volgehouden in de jaren 90.quote:
Dat is het altijd al wel een beetje geweest, daarom gebruikt Erdo/AKP het ook. Eerder was het links vs. rechts, kemalist en seculier vs. gelovig en 'islamist', arm vs. rijk.quote:Het land is hevig gepolariseerd,
Het is echt niet zo dat Erdo de polarisatie is gestart, hij heeft het weten te gebruiken/misbruiken.
Geloof me, daar zijn echt mijlen gemaakt. Dat is de reden waarom AKP zoveel stemmen wist te winnen in het oosten. Nu de Koerden zijn verzameld onder een partij, lijkt AKP kansloos in het oosten.quote:de Koerdische kwestie woedt nog hevig
De AKP heeft een actieve houding gehad tegenover de Koerden, in plaats van een passieve zoals daarvoor. De Koerdische kwestie los je niet zomaar op (duurt nog wel een generatie of 2), dus dat de kwestie woedt is logisch.
En toch zie je dat de CHP niet groeit en dat de AKP een stabiele achterban heeft.quote:en het land heeft de grootste protestdemonstraties in haar geschiedenis gekend.
Ik keur de aanpak van de regering tijdens die demonstraties af, maar ik wil toch nog even zeggen dat het relatief is; AKP kan zoiets (blijkbaar) flikken, omdat ze op andere punten wel weer goed scoren.
AKP is bijna alles kwijt in het zuidoosten, van wat er nog over was dan.quote:
Heeft iemand een kaart waarop je kan zien waar welk gebied op heeft gestemt? Zulke kaarten spreken boekdelen
Say what?
Demirtaş (leider HDP) in 2012 tijdens een toespraak: "Wij zullen een standbeeld van Öcalan plaatsen" (vrij vertaald).
Door dit soort zaken zal HDP dus niet zo snel het vertrouwen winnen van Turken over het algemeen.
Dat denk ik ook niet nee, meteen weer overdrijven hè.quote:
Demirtaş (leider HDP) in 2012 tijdens een toespraak: "Wij zullen een standbeeld van Öcalan plaatsen" (vrij vertaald).
Door dit soort zaken zal HDP dus niet zo snel het vertrouwen winnen van Turken over het algemeen.
.
I´m back.
http://www.haberturk.com/secim/secim2015/genel-secim.quote:
Heeft iemand een kaart waarop je kan zien waar welk gebied op heeft gestemt? Zulke kaarten spreken boekdelen
2011: http://www.haberturk.com/secim/secim2011/genel-secim.
Op CNN Turk lees ik: HDP op 12.6% en 78 zetels.quote:Op zondag 7 juni 2015 20:39 schreef Ryan3 het volgende:
Turkey 95% of votes counted
AKP 41.5% (261)
CHP 25.3% (130)
MHP 16.7% (84)
HDP 12.0% (75)
Na 94,7% van de stemmen geteld.
★★★
Theoretisch mogelijke coalities:quote:
Turkey 95% of votes counted
AKP 41.5% (261)
CHP 25.3% (130)
MHP 16.7% (84)
HDP 12.0% (75)
- AKP + CHP (391 zetels)
- AKP + MHP (345 zetels)
- AKP + HDP (336 zetels)
- CHP + MHP + HDP (289 zetels).
Praktisch mogelijk:
- AKP + MHP
- AKP + HDP
Ik denk dat de keus van AKP snel gemaakt is.
.
Thanks, had al een link van Triggershot(waarvoor dank)quote:
[..]
http://www.haberturk.com/secim/secim2015/genel-secim.
2011: http://www.haberturk.com/secim/secim2011/genel-secim.
Erdogan zou juist met zo een constructie opdracht aan de CHP moeten geven om een coalitie te vormen en dan langzaam aftellen tot de volgende verkiezingenquote:
[..]
Theoretisch mogelijke coalities:
- AKP + CHP (391 zetels)
- AKP + MHP (345 zetels)
- AKP + HDP (336 zetels)
- CHP + MHP + HDP (289 zetels).
Praktisch mogelijk:
- AKP + MHP
- AKP + HDP
Ik denk dat de keus van AKP snel gemaakt is.
quote:
[..]
Thanks, had al een link van Triggershot(waarvoor dank)
Hij zal wrs niet een coalitie vormen waarbij van de andere partij ook homoseksuelen kandidaat lid van het parlement waren idd.quote:
[..]
Theoretisch mogelijke coalities:
- AKP + CHP (391 zetels)
- AKP + MHP (345 zetels)
- AKP + HDP (336 zetels)
- CHP + MHP + HDP (289 zetels).
Praktisch mogelijk:
- AKP + MHP
- AKP + HDP
Ik denk dat de keus van AKP snel gemaakt is.
.
I´m back.
Habertürk zegt (98,4%):quote:
[..]
Op CNN Turk lees ik: HDP op 12.6% en 78 zetels.
Na 94,7% van de stemmen geteld.
- AKP: 41,03% (259 zetels)
- CHP: 25,23% (131 zetels)
- MHP: 16,54% (82 zetels)
- HDP: 12,50% (78 zetels)
Meest logisch:quote:
[..]
Theoretisch mogelijke coalities:
- AKP + CHP (391 zetels)
- AKP + MHP (345 zetels)
- AKP + HDP (336 zetels)
- CHP + MHP + HDP (289 zetels).
Praktisch mogelijk:
- AKP + MHP
- AKP + HDP
Ik denk dat de keus van AKP snel gemaakt is.
- AKP + MHP.
- CHP + MHP + gedoogsteun van de HDP.
- Een regering van allemaal onafhankelijken gesteund door CHP + MHP en HDP
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Overigens moet ik toch even zeggen dat ik CHP echt enorm - maar dan ook echt enorm - vind falen.
Grootste winnaar qua zetels: HDP.
Grootste winnaar qua macht: MHP (vermoed ik, want coalitie).
Grootste verliezer: CHP (niet kunnen groeien, niet in de coalitie, nog steeds poep).
Verliezer: AKP (verliest veel zetels en dus macht, maar blijft grootste).
Grootste winnaar qua zetels: HDP.
Grootste winnaar qua macht: MHP (vermoed ik, want coalitie).
Grootste verliezer: CHP (niet kunnen groeien, niet in de coalitie, nog steeds poep).
Verliezer: AKP (verliest veel zetels en dus macht, maar blijft grootste).
Coalitie vormen wordt heel moeilijk voor de AKP aangezien ze water bij de wijn moeten doen en Erdogan daar totaal niet van houdt.
AKP+MHP= moeilijk als je kijkt hoe beide met elkaar zijn omgegaan in de media. Plus MHP zou dan willen dat Turkije een veel meer nationalistische koers gaat varen. Dus geen Koerden meer maar terug naar Bergturken. Geen steun aan de FSA maar de grens pot dicht houden bij Syrie en misschien zelfs met assad gaat praten.
AKP+CHP= moeilijk CHP heeft het niet zo op het streng islamitische van AKP en ze willen zeer zeker niet terug naar een sultan. Daarnaast zullen ze bij CHP ook nationalistisch zijn, maar meer in niet meer onderhandelen met de PKK en Ocalan. Ook de aanhangers van beide kampen moeten niks van elkaar hebben als je ziet dat vooral het platteland heeft gestemd op AKP en het toeristische gebied op CHP.
AKP+HDP= Dit zullen Turken(en Koerden) niet leuk vinden plus ook de Barzaniclan zal dit niet chill vinden. Mensen(van beide kampen) zullen niet-rationeel reageren op zo’n coalitie. Plus een sultan die bij onderhandelingen met de Koerden water bij de wijn doet zal ook niet echt werken. Voelt hij zich te goed voor.
Dit is hoe ik het zie.
AKP+MHP= moeilijk als je kijkt hoe beide met elkaar zijn omgegaan in de media. Plus MHP zou dan willen dat Turkije een veel meer nationalistische koers gaat varen. Dus geen Koerden meer maar terug naar Bergturken. Geen steun aan de FSA maar de grens pot dicht houden bij Syrie en misschien zelfs met assad gaat praten.
AKP+CHP= moeilijk CHP heeft het niet zo op het streng islamitische van AKP en ze willen zeer zeker niet terug naar een sultan. Daarnaast zullen ze bij CHP ook nationalistisch zijn, maar meer in niet meer onderhandelen met de PKK en Ocalan. Ook de aanhangers van beide kampen moeten niks van elkaar hebben als je ziet dat vooral het platteland heeft gestemd op AKP en het toeristische gebied op CHP.
AKP+HDP= Dit zullen Turken(en Koerden) niet leuk vinden plus ook de Barzaniclan zal dit niet chill vinden. Mensen(van beide kampen) zullen niet-rationeel reageren op zo’n coalitie. Plus een sultan die bij onderhandelingen met de Koerden water bij de wijn doet zal ook niet echt werken. Voelt hij zich te goed voor.
Dit is hoe ik het zie.
Ligt eraan wat jij 'oke' noemt.quote:
Is dat MHP nog een tikje oke, mocht AKP daar inderdaad mee gaan regeren?
Alles wat een beetje democratisch en relatief progressief is. Links of rechts maakt me niet uit, dat is aan de Turken.quote:
MHP en progressief...quote:Op zondag 7 juni 2015 20:57 schreef De_Kaas het volgende:
[..]
Alles wat een beetje democratisch en relatief progressief is. Links of rechts maakt me niet uit, dat is aan de Turken.
.Laat ik het zo zeggen: Erdo moet flink aan de bak om coalitiepartner mee te krijgen. Het goeie aan een coalitie op dit moment is dat Erdo ermee afgeremd wordt.
Hoe MHP gaat handelen weet ik zo niet, ze doen al meer dan een decennia niet mee in de regering.
Extreem-rechts, fascisten, PanTurks, eenheid, blijheid.quote:
[..]
Alles wat een beetje democratisch en relatief progressief is. Links of rechts maakt me niet uit, dat is aan de Turken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 21:01:38 ]
Valt wel mee te praten, denk ik. Zolang je ze op sommige punten blij kunt maken (wat vooral Erdo niet leuk zal vinden).quote:
[..]
Extreem-rechts, facisten, PanTurks, eenheid, blijheid.
De Koerden hoeven nog niet te juichen dus... Kan echt alle kanten op.
Het is in ieder geval het meest voor de hand liggend scenario als er überhaupt een coalitie komt, er zal van beide kanten ingeleverd en toegegeven worden, dat wel, maar zoals jij eerder opmerkte, erg democratisch of progressief zijn ze iig niet.quote:
[..]
Valt wel mee te praten, denk ik. Zolang je ze op sommige punten blij kunt maken (wat vooral Erdo niet leuk zal vinden).
De Koerden hoeven nog niet te juichen dus... Kan echt alle kanten op.
- CHP: 25,23% (131 zetels)
+
- MHP: 16,54% (82 zetels)
+
- HDP: 12,50% (78 zetels)
=
291 zetels gaat niet?
+
- MHP: 16,54% (82 zetels)
+
- HDP: 12,50% (78 zetels)
=
291 zetels gaat niet?
I´m back.
Mhp zal nooit met hdp samen regeren.quote:
- CHP: 25,23% (131 zetels)
+
- MHP: 16,54% (82 zetels)
+
- HDP: 12,50% (78 zetels)
=
291 zetels gaat niet?
Coalitie tussen AKP en MHP versterkt enkel de HDP.quote:Op zondag 7 juni 2015 21:06 schreef xminator het volgende:
Hoop dat het akp en mhp wordt. Beter dan die terroristenpartij.
twitter:MahirZeynalov twitterde op zondag 07-06-2015 om 21:02:09 Counted Votes: 94 %AKP: 40,62 %CHP: 25,42 %MHP: 16,66 %HDP: 12,64 % reageer retweet
Counted Votes: 94 %AKP: 40,62 %CHP: 25,42 %MHP: 16,66 %HDP: 12,64 %
Zal nooit gebeuren. Het wordt:quote:
Akp en mhp of akp en hdp. Als akp voor dat tweede kiest zal het betekenen dat ze bij de volgende verkiezingen veel stemmen zullen verliezen.
Het versterkt de AKP als ze een werkbare situatie uit een situatie zoals deze maken.quote:
[..]
Coalitie tussen AKP en MHP versterkt enkel de HDP.
Klopt, dan nog hoop ik niet op een coalitie met MHP...quote:
[..]
Coalitie tussen AKP en MHP versterkt enkel de HDP.
★★★
Nice, hdp meer dan 10%.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Dat is onmogelijk, hoor.quote:
[..]
Klopt, dan nog hoop ik niet op een coalitie met MHP...
Coalitie tussen AKP en HDP versterkt enkel de HDP.quote:
[..]
Coalitie tussen AKP en MHP versterkt enkel de HDP.
Waarom heeft MHP in Osmaniyah(?) gewonnen? Ik dacht dat daar veel Arabieren/Alevieten/Koerden/etc. woonden in dat gebied die eerder op AKP/CHP/HDP zouden stemmen.
Het versterkt de AKP niet. Immers, ze moeten nogal wat water bij de wijn doen willen ze enigszins aan de macht blijven. Het versterkt daarentegen enkel de HDP als oppositiepartij, zeker in het licht van een coalitie tussen nationalisten en religieus conservatieven.quote:
Het versterkt de AKP als ze een werkbare situatie uit een situatie zoals deze maken.
Gekkie gespotquote:
HDP heeft dankzij de sekte van Fetullah Gulen meer dan 10% behaald.
Say what?
Het religieus conservatisme is natuurlijk net zo goed aanwezig bij de MHP. Nog voor de AKP begon te stotteren over de Hagia Sophia een moskee te maken zat de MHP daarover al gedichten te schrijven. AKP onderscheidt zich vooral in het Islamisme.quote:
[..]
Het versterkt de AKP niet. Immers, ze moeten nogal wat water bij de wijn doen willen ze enigszins aan de macht blijven. Het versterkt daarentegen enkel de HDP als oppositiepartij, zeker in het licht van een coalitie tussen nationalisten en religieus conservatieven.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 21:17:52 ]
https://tr.wikipedia.org/(...)C3%BBmetleri_listesi.quote:
Zargon, waar bracht Erdogan volgens jou stabiliteit in?
47 t/m 57 vs. 58 t/m 62.
Win-win situatie voor de HDP inderdaad. Hebben een enorm sterke onderhandelingspositie.quote:
[..]
Coalitie tussen AKP en HDP versterkt enkel de HDP.
dafuq:quote:
[..]
https://tr.wikipedia.org/(...)C3%BBmetleri_listesi.
47 t/m 57 vs. 58 t/m 62.
quote:Partilerüstü hükümet
quote:
[..]
https://tr.wikipedia.org/(...)C3%BBmetleri_listesi.
47 t/m 57 vs. 58 t/m 62.
Je weet dat mijn Turks slecht is, ik kan dit niet lezen.Daarnaast vraag ik je naar jouw verhaal en niet een link nr andermans tekst.
komt neer op onstabiele regeringen die om de haverklap vielen in een mum van tijd.quote:
[..]
Daarnaast vraag ik je naar jouw verhaal en niet een link nr andermans tekst.
Ongetwijfeld, maar de partij staat natuurlijk meer bekend om haar extreme vorm van nationalisme en etnisch romantisme.quote:
[..]
Het religieus conservatisme is natuurlijk net zo goed aanwezig bij de MHP. Nog voor de AKP begon te stotteren over de Hagia Sophia een moskee te maken zat de MHP daarover al gedichten te schrijven.
Die Demirel heeft het ook wel uitgehouden, met tussenpozen.quote:
[..]
https://tr.wikipedia.org/(...)C3%BBmetleri_listesi.
47 t/m 57 vs. 58 t/m 62.
En ik zie nu dat Gül al eerder min-pres was dan Erdo. Wist ik eigenlijk niet.
Menderes is voor zijn knar geschoten toch btw?
[ Bericht 15% gewijzigd door Ryan3 op 07-06-2015 21:25:57 ]
I´m back.
Jawel, alleen gaat flink gepaard met een omarming van een 'Turks' Islam, een gebied waarop de AKP ook flink wat ideeën heeft.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar de partij staat natuurlijk meer bekend om haar extreme vorm van nationalisme en etnisch romantisme.
Neyse, even stoeien met de tekst dan.quote:
[..]
komt neer op onstabiele regeringen die om de haverklap vielen in een mum van tijd.
Ook bij de eerste hoor. Erdogan haalt ook veel stemmen uit de Koerdische streken. ±50% v/d Koerdische stemgerechtigden stemmen op AKP. Denk niet dat de conservatieve Koerd die op AKP heeft gestemd, veel heeft met Turks nationalisme en Turan.quote:
[..]
Zal nooit gebeuren. Het wordt:
Akp en mhp of akp en hdp. Als akp voor dat tweede kiest zal het betekenen dat ze bij de volgende verkiezingen veel stemmen zullen verliezen.
#freefrederike
Gul heeft de weg geopend voor Erdogan om premier te worden, Erdogan de weg geopend voor Gul om president te worden, beetje tit for tat.quote:
[..]
[..]
Die Demirel heeft het ook ewel uitgehouden, met tussen pozen.
En ik zie nu dat Gül al eerder min-pres was dan Erdo. Wist ik eigenlijk niet.
En beide zullen de weg openen voor een MHP staatsgreep.quote:
[..]
Gul heeft de weg geopend voor Erdogan om premier te worden, Erdogan de weg geopend voor Gul om president te worden, beetje tit for tat.
#freefrederike
quote:Op zondag 7 juni 2015 21:22 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
En beide zullen de weg openen voor een MHP staatsgreep.
jij laagopgeleid figuur.
quote:
[..]
En beide zullen de weg openen voor een MHP staatsgreep.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Oke gelezen. Sentiment aan de jaren 90 eigenlijk 
Maar Zargon, ze zitten er al een tijd maar bedoel je ook echt dat met stabiliteit? Want het land zelf is dat niet lijkt mij.
Maar Zargon, ze zitten er al een tijd maar bedoel je ook echt dat met stabiliteit? Want het land zelf is dat niet lijkt mij.
MHP is de PvdA van NL. Het stelt geen tering meer voor.quote:
[..]
En beide zullen de weg openen voor een MHP staatsgreep.
quote:
Lachen jullie maar. Ik wil jullie wel zien wanneer Erdogan vastzit, als een rat achter de tralies.quote:
#freefrederike
MHP is de PVV van Nederland. Pvda hekelt nationalisme en racisme.quote:
[..]
MHP is de PvdA van NL. Het stelt geen tering meer voor.
#freefrederike
PVV...quote:
[..]
MHP is de PvdA van NL. Het stelt geen tering meer voor.
★★★
Maakt niet uit, zelfs al gebeurt dat hebben we Digi-Erdo nogquote:
[..]
[..]
Lachen jullie maar. Ik wil jullie wel zien wanneer Erdogan vastzit, als een rat achter de tralies.
Been there, done that. Enig idee wat er is gebeurd nadat hij weer vrij kwam?quote:
[..]
[..]
Lachen jullie maar. Ik wil jullie wel zien wanneer Erdogan vastzit, als een rat achter de tralies.
Waarbij het 'Turks' zijn doorslaggevend is. Voor de MHP is het beschermen van de Turkmeense minderheid in Syrië bijvoorbeeld ook veel belangrijker dan het opkomen voor de Soennitische oppositie, in tegenstelling tot de AKP die een meer universele religieuze boodschap heeft.quote:
[..]
Jawel, alleen gaat flink gepaard met een omarming van een 'Turks' Islam, een gebied waarop de AKP ook flink wat ideeën heeft.
Hij is idd al achter de tralies geweest, als een echte crimineel, maar je weet wat er gebeurt met draaideurcriminelen, toch? Hun straf wordt steeds zwaarder.quote:
[..]
Been there, done that. Enig idee wat er is gebeurd nadat hij weer vrij kwam?
#freefrederike
Het is een lijstje van de Turkse regeringen tot nu toe. Je hoeft niet veel te lezen, alleen even naar de datums kijken is op zich genoeg. Zelf Ryan3 kan het volgen.quote:
[..]
Toen:quote:Daarnaast vraag ik je naar jouw verhaal en niet een link nr andermans tekst.
- Geen enkele regering hield het vol in de jaren 90; geen enkele zat z'n tijd uit.
- Postmoderne coup in 1997 (Erbakan).
- Turkije was in zichzelf gekeerd in de jaren 90; met als hoogtepunt de economische crisis net voordat AKP voor het eerst werd gekozen. Inflatie was echt een probleem.
- De Turkse regeringen negeerden de Koerden. Een gevolg daarvan was telkens maar weer doden tussen de regering/Turken en de Koerden (PKK).
Nu:
- AKP heeft het keer op keer volgehouden. Alleen vervroegde verkiezingen in het begin, omdat Erdo toen niet kon deelnemen aan politiek, want verbod.
- Geen (onrechtmatige) coups.
- Turkije is niet meer in zichzelf gekeerd en richt zich nu juist nu juist op zijn regio (en de wereld). Het is vast vanzelfsprekend, maar Turkije heeft bijvoorbeeld meer dan 1,5 miljoen Syrische vluchtelingen opgenomen.
- Turkije is beetje bij beetje rekening gaan houden met de grootste minderheid (Koerden).
- Een 1 partij-regering heeft slagkracht, AKP heeft de macht die ze hadden (goed) benut. Zowel positief (o.a. infrastructuur), maar ook negatief (te veel macht naar zichzelf toe, minder democratisch, onderdrukkend).
Echt, Turkije had heel wat in te halen en in plaats van blijven achterlopen heeft Turkije in het afgelopen decennium op sommige punten een goede inhaalslag gemaakt.
Erdogan was eerst een goede man. Hij deed veel voor Turkije. Helaas is de macht hem naar het hoofd gestegen. Hij denk dat hij kalief kan worden.quote:
[..]
Het is een lijstje van de Turkse regeringen tot nu toe. Je hoeft niet veel te lezen, alleen even naar de datums kijken is op zich genoeg. Zelf Ryan3 kan het volgen.
[..]
Toen:
- Geen enkele regering hield het vol in de jaren 90; geen enkele zat z'n tijd uit.
- Postmoderne coup in 1997 (Erbakan).
- Turkije was in zichzelf gekeerd in de jaren 90; met als hoogtepunt de economische crisis net voordat AKP voor het eerst werd gekozen. Inflatie was echt een probleem.
- De Turkse regeringen negeerden de Koerden. Een gevolg daarvan was telkens maar weer doden tussen de regering/Turken en de Koerden (PKK).
Nu:
- AKP heeft het keer op keer volgehouden. Alleen vervroegde verkiezingen in het begin, omdat Erdo toen niet kon deelnemen aan politiek, want verbod.
- Geen (onrechtmatige) coups.
- Turkije is niet meer in zichzelf gekeerd en richt zich nu juist nu juist op zijn regio (en de wereld). Het is vast vanzelfsprekend, maar Turkije heeft bijvoorbeeld meer dan 1,5 miljoen Syrische vluchtelingen opgenomen.
- Turkije is beetje bij beetje rekening gaan houden met de grootste minderheid (Koerden).
- Een 1 partij-regering heeft slagkracht, AKP heeft de macht die ze hadden (goed) benut. Zowel positief (o.a. infrastructuur), maar ook negatief (te veel macht naar zichzelf toe, minder democratisch, onderdrukkend).
Echt, Turkije had heel wat in te halen en in plaats van blijven achterlopen heeft Turkije in het afgelopen decennium op sommige punten een goede inhaalslag gemaakt.
#freefrederike
Maar een heel goed voorbeeld is dus inderdaad juist Syrië / Irak, twee landen waarop de AKP enorm expansionistisch bezig is qua invloedssfeer de afgelopen jaren. Als de AKP een beetje water bij de wijn doet en de prioriteiten 51% bij de Turk(men)en legt, dan heb je MHP hoogst waarschijnlijk al mee.quote:
[..]
Waarbij het 'Turks' zijn doorslaggevend is. Voor de MHP is het beschermen van de Turkmeense minderheid in Syrië bijvoorbeeld ook veel belangrijker dan het opkomen voor de Soennitische oppositie, in tegenstelling tot de AKP die een meer universele religieuze boodschap heeft.
Ik wens je serieus veel succes.quote:
[..]
Hij is idd al achter de tralies geweest, als een echte crimineel, maar je weet wat er gebeurt met draaideurcriminelen, toch? Hun straf wordt steeds zwaarder.
Andere tijd natuurlijk + een Erdogan die destijds niets meer was dan een onbeduidend politiek figuur. Mocht Erdogan daarentegen ooit eens zijn positie kwijtraken binnen de AKP dan zie ik hem ooit wel in het beklaagdenbankje verschijnen.quote:
[..]
Been there, done that. Enig idee wat er is gebeurd nadat hij weer vrij kwam?
AKP heeft dankzij de sekte van Adnan Oktar meer dan 40% behaald.quote:
HDP heeft dankzij de sekte van Fetullah Gulen meer dan 10% behaald.
Het is wel grappig/ironisch...
In plaats van dat de gevestigde (Turkse) partijen Erdo en AKP een kopje kleiner maken, heeft HDP (pro-Koerdisch) daarvoor gezorgd.
Echter, doordat HDP zo gegroeid is, is AKP geforceerd om een coalitie te vormen. Zo'n coalitie kan echter zo uitwerken dat MHP in de coalitie/regering komt te zitten, waardoor dat juist weer negatief voor de Koerden kan zijn.
Het kan dus weleens zo'n uitwerking hebben dat MHP machtiger wordt dankzij de Koerden.
In plaats van dat de gevestigde (Turkse) partijen Erdo en AKP een kopje kleiner maken, heeft HDP (pro-Koerdisch) daarvoor gezorgd.
Echter, doordat HDP zo gegroeid is, is AKP geforceerd om een coalitie te vormen. Zo'n coalitie kan echter zo uitwerken dat MHP in de coalitie/regering komt te zitten, waardoor dat juist weer negatief voor de Koerden kan zijn.
Het kan dus weleens zo'n uitwerking hebben dat MHP machtiger wordt dankzij de Koerden.
Mwuah, Erdogan is meer dan een persoon he. Erdogan is in de afgelopen jaren een merk geworden, een symbool voor een groot gedeelte van de Soenitische conservatieven van Turkije, als hij morgen een ander partij opricht en niemand mee neemt van de AKP, dan weet je zo goed als dat Erdogan de AKP zelf de doodsteek heeft gegeven. En alle stemmen verhuizen naar zijn nieuwe partij. Momenteel is hij in zijn positie onschendbaar voor vrijwel ieder daad, Pizzamizza, die ondertussen droomt en klaarkomt op het idee van een (MHP) staatsgreep vind ik wel vergezochte scenario's, al helemaal dat Erdogan wordt vastgezet.quote:
[..]
Andere tijd natuurlijk + een Erdogan die destijds niets meer was dan een onbeduidend politiek figuur. Mocht Erdogan daarentegen ooit eens zijn positie kwijtraken binnen de AKP dan zie ik hem ooit wel in het beklaagdenbankje verschijnen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 21:38:07 ]
Erdogan heeft er voor gezorgd dat Koerden en Turken hun handen ineenslaan om te vechten tegen de vijand, laatste keer dat dat gebeurde was Gallipoli(als ik mij niet vergis).quote:Op zondag 7 juni 2015 21:34 schreef zarGon het volgende:
Het is wel grappig/ironisch...
In plaats van dat de gevestigde (Turkse) partijen Erdo en AKP een kopje kleiner maken, heeft HDP (pro-Koerdisch) daarvoor gezorgd.
Echter, doordat HDP zo gegroeid is, is AKP geforceerd om een coalitie te vormen. Zo'n coalitie kan echter zo uitwerken dat MHP in de coalitie/regering komt te zitten, waardoor dat juist weer negatief voor de Koerden kan zijn.
Het kan dus weleens zo'n uitwerking hebben dat MHP machtiger wordt dankzij de Koerden.
Erdogan, de leider van Palestina, is een oorlog begonnen tegen de inwoners van Turkije. De oorlog heeft hij verloren, de eerste slag is al gewonnen door de Turken en Koerden die stemden op HDP.
#freefrederike
MHP leider Bahceli over Erdogan:
http://www.hurriyetdailyn(...)=82293&NewsCatID=338quote:Nationalist Movement Party (MHP) leader Devlet Bahçeli has said he keeps records of what the ruling Justice and Development Party (AKP) is doing and he will demand justice for the government’s wrongdoings when his party comes to power following the June 7 general elections.
“I will question whatever was done while the AKP government was in power,” Bahçeli told a group of journalists during his visit to Afyonkarahisar, a province in Turkey’s Aegean region.
Commenting on the presidential post when the MHP comes to power, Bahçeli said all policies implemented by President Recep Tayyip Erdoğan since Aug.10, 2014, when he was elected as the 12th president of the country, and his visits abroad would be looked at thoroughly.
“Where and why did he take visits abroad? What was the cost of each of his visits to the state budget? How much was the overall traveling allowance he was granted? How much have the national interests been protected in these meetings? All of these need to be investigated one-by-one,” said Bahçeli. “Those visits will be investigated.”
Bahçeli also warned Erdoğan to watch his step, as the applause he received during his rise to power would not be there during a possible fall.
#freefrederike
Erdo heeft natuurlijk zoveel (gekke) uitspraken gemaakt dat je al snel als een aluhoedje wordt bestempeld als je het (op sommige punten) eens bent Erdo wat betreft 'buitenlandse krachten'.quote:
HDP heeft dankzij de sekte van Fetullah Gulen meer dan 10% behaald.
Er valt heel wat te halen door Turkije weer te krijgen zoals het was in de jaren 90: stil, in zichzelf gekeerd, volgend, armoedig, nietsvoorstellend. Ik vind het dus op zich niet zo vreemd dat er heel wat partijen zijn die Turkije willen destabiliseren.
Aluhoedje of niet, het is best een prestatie op zich van Erdo om zolang aan de leiding te blijven.
Weer een stap in de richting dat HDP nog sterker wordt en nog meer steun krijgt. MHP zou niet goed zijn voor Turkije.quote:
Het is wel grappig/ironisch...
In plaats van dat de gevestigde (Turkse) partijen Erdo en AKP een kopje kleiner maken, heeft HDP (pro-Koerdisch) daarvoor gezorgd.
Echter, doordat HDP zo gegroeid is, is AKP geforceerd om een coalitie te vormen. Zo'n coalitie kan echter zo uitwerken dat MHP in de coalitie/regering komt te zitten, waardoor dat juist weer negatief voor de Koerden kan zijn.
Het kan dus weleens zo'n uitwerking hebben dat MHP machtiger wordt dankzij de Koerden.
★★★
Berlusconi was natuurlijk ook een merk. In Turkije mag het merk dan wel verbonden zijn met een enigszins mystieke (religieuze) status, maar Erdogan heeft de afgelopen decennia veel invloedrijke mensen tegen zich in het harnas gejaagd, en die zullen niet schromen om hem middels justitiële middelen aan te pakken mocht hij ooit politiek wankelen.quote:
Mwuah, Erdogan is meer dan een persoon he. Erdogan is in de afgelopen jaren een merk geworden, een symbool voor een groot gedeelte van de Soenitische conservatieven van Turkije, als hij morgen een ander partij opricht en niemand mee neemt van de AKP, dan weet je zo goed als dat Erdogan de AKP zelf de doodsteek heeft gegeven. Momenteel is hij in zijn positie onschendbaar voor vrijwel ieder daad, Pizzamizza, die ondertussen droomt en klaarkomt op het idee van een (MHP) staatsgreep vind ik wel vergezochte scenario's, al helemaal dat Erdogan wordt vastgezet.
Bahçeli komt uit Osmaniye.quote:
Waarom heeft MHP in Osmaniyah(?) gewonnen? Ik dacht dat daar veel Arabieren/Alevieten/Koerden/etc. woonden in dat gebied die eerder op AKP/CHP/HDP zouden stemmen.
Qua status gap. Ik doel niet op politieke punten.quote:
[..]
MHP is de PVV van Nederland. Pvda hekelt nationalisme en racisme.
Maar juist zijn spirituele status zal er voor zorgen dat het grootste gedeelte van zijn religieuze achterban hem loyaal blijft, in die zin is het moeilijk te vergelijken met een val van een Berlusconi denk ik. Je doelt op een eventuele vervolging na zijn presidentschap of tijdens?quote:
[..]
Berlusconi was natuurlijk ook een merk. In Turkije mag het merk dan wel verbonden zijn met een enigszins mystieke (religieuze) status, maar Erdogan heeft de afgelopen decennia veel invloedrijke mensen tegen zich in het harnas gejaagd, en die zullen niet schromen om hem middels justitiële middelen aan te pakken mocht hij ooit politiek wankelen.
Je moffelt de negatieve zaken wel eventjes weg in één zin, maar staan al die positieve dingen die je opnoemt nu echt voor democratie? Ik zie je nergens spreken over de hoeveelheid censuur, journalisten die nu vast zitten, het dragen van de Koerden, maar wel het wegstoppen van niet-soennieten.quote:
[..]
Het is een lijstje van de Turkse regeringen tot nu toe. Je hoeft niet veel te lezen, alleen even naar de datums kijken is op zich genoeg. Zelf Ryan3 kan het volgen.
[..]
Toen:
- Geen enkele regering hield het vol in de jaren 90; geen enkele zat z'n tijd uit.
- Postmoderne coup in 1997 (Erbakan).
- Turkije was in zichzelf gekeerd in de jaren 90; met als hoogtepunt de economische crisis net voordat AKP voor het eerst werd gekozen. Inflatie was echt een probleem.
- De Turkse regeringen negeerden de Koerden. Een gevolg daarvan was telkens maar weer doden tussen de regering/Turken en de Koerden (PKK).
Nu:
- AKP heeft het keer op keer volgehouden. Alleen vervroegde verkiezingen in het begin, omdat Erdo toen niet kon deelnemen aan politiek, want verbod.
- Geen (onrechtmatige) coups.
- Turkije is niet meer in zichzelf gekeerd en richt zich nu juist nu juist op zijn regio (en de wereld). Het is vast vanzelfsprekend, maar Turkije heeft bijvoorbeeld meer dan 1,5 miljoen Syrische vluchtelingen opgenomen.
- Turkije is beetje bij beetje rekening gaan houden met de grootste minderheid (Koerden).
- Een 1 partij-regering heeft slagkracht, AKP heeft de macht die ze hadden (goed) benut. Zowel positief (o.a. infrastructuur), maar ook negatief (te veel macht naar zichzelf toe, minder democratisch, onderdrukkend).
Echt, Turkije had heel wat in te halen en in plaats van blijven achterlopen heeft Turkije in het afgelopen decennium op sommige punten een goede inhaalslag gemaakt.
Ik zie HDP alleen maar grote worden aankomende jaren. Het zal vast niet lang meer duren voordat Turkije meer Koerden dan Turken zal bevatten.
Ow wacht, je zegt dat Turkije Syrische vluchtelingen heeft opgevangen.
Zargon. Walgelijk dat je dit aanhaalt. Je hebt ze ook vast met je eigen ogen zien zwerven en slapen in parkjes? Je hebt vast de Turken hun walging horen uiten over dezelfde Syriers?
Opvangen doe je met tentenkampen en door ze te voeden. Niet door ze binnen te laten en niet meer naar ze omkijken.
Zargon. Walgelijk dat je dit aanhaalt. Je hebt ze ook vast met je eigen ogen zien zwerven en slapen in parkjes? Je hebt vast de Turken hun walging horen uiten over dezelfde Syriers?
Opvangen doe je met tentenkampen en door ze te voeden. Niet door ze binnen te laten en niet meer naar ze omkijken.
Er is geen censuur in Turkije.quote:
[..]
Je moffelt de negatieve zaken wel eventjes weg in één zin, maar staan al die positieve dingen die je opnoemt nu echt voor democratie? Ik zie je nergens spreken over de hoeveelheid censuur, journalisten die nu vast zitten, het dragen van de Koerden, maar wel het wegstoppen van niet-soennieten.
Ik zie HDP alleen maar grote worden aankomende jaren. Het zal vast niet lang meer duren voordat Turkije meer Koerden dan Turken zal bevatten.
Erdogan heeft de AKP net zo hard nodig als andersom. Zijn gehele machtsbasis is gestructureerd rondom deze partij. Mocht Erdogan de partij ooit verlaten, dan kan hij weleens vogelvrij worden verklaard.quote:
Maar juist zijn spirituele status zal er voor zorgen dat het grootste gedeelte van zijn religieuze achterban hem loyaal blijft, in die zin is het moeilijk te vergelijken met een val van een Berlusconi denk ik. Je doelt op een eventuele vervolging na zijn presidentschap of tijdens?
quote:
Ow wacht, je zegt dat Turkije Syrische vluchtelingen heeft opgevangen.
Zargon. Walgelijk dat je dit aanhaalt. Je hebt ze ook vast met je eigen ogen zien zwerven en slapen in parkjes? Je hebt vast de Turken hun walging horen uiten over dezelfde Syriers?
Opvangen doe je met tentenkampen en door ze te voeden. Niet door ze binnen te laten en niet meer naar ze omkijken.
Op
Erdogan heeft geen stabiliteit gebracht. Op het oppervlak lijk dat wellicht het geval, maar diep onder die pseudo-democratische laag heerst enorme frustratie en polarisatie onder een groot deel van de Turkse bevolking. En Erdogan is daar enkel en alleen verantwoordelijk voor.
Ja, heb ze veelvuldig zien stinken in parkjes in Turkije waar ze om geld kwamen bedelen.quote:
Super dat opvangen van Erdo.
Zijn huidige positie is momenteel juridisch vastgesteld op grond van zijn presidentschap he, dat maakt hem onschendbaar voor alles behalve 'landverraad' al had de AKP nog maar 200 zetels. Wat betreft steunen, ik denk dat hij de AKP in stand houdt en niet andersom, mocht hij door de AKP gedistantieerd worden en hij z'n heil ergens anders zoeken, dat dit de AKP flink wat zou kosten ten gunste van hem.quote:
[..]
Erdogan heeft de AKP net zo hard nodig als andersom. Zijn gehele machtsbasis is gestructureerd rondom deze partij. Mocht Erdogan de partij ooit verlaten, dan kan hij weleens vogelvrij worden verklaard.
Hihi, de vraag is waarom ben jij blij? HDP is anti alevieten.quote:
Omg al die Turken die nu janken op FB over HDP hahahaha
Alle partijen in Turkije zijn anti-alevietquote:
[..]
Hihi, de vraag is waarom ben jij blij? HDP is anti alevieten.
HDP is nog het meest zacht richting ze.
Iets met capaciteiten, Turkije heeft in 3/4 jaar al meer dan 5 miljard dollar uitgegeven aan de vluchtelingen, diens hoeveelheid al richting de 2 miljoen is in officieel geregistreerde gevallen, waarbij in Turkije wel feitelijk in ieder wijk een opvang en gratis eten is voor mensen.quote:
[..]
Ja, heb ze veelvuldig zien stinken in parkjes in Turkije waar ze om geld kwamen bedelen.
Super dat opvangen van Erdo.
Niet wanneer een figuur als Gül de gelederen bij elkaar kan houden, en een alternatief voor Erdogan kan vormen. Erdogan's lot is naar mijn inziens verbonden met de AKP; genoeg mensen die binnen de partij op de hoogte zijn van het reilen en zeilen van zijn beleid, en wellicht ooit uit de school zullen klappen wanneer hij voor de leeuwen wordt gegooid.quote:
[..]
Zijn huidige positie is momenteel juridisch vastgesteld op grond van zijn presidentschap he, dat maakt hem onschendbaar voor alles behalve 'landverraad' al had de AKP nog maar 200 zetels. Wat betreft steunen, ik denk dat hij de AKP in stand houdt en niet andersom, mocht hij door de AKP gedistantieerd worden en hij z'n heil ergens anders zoeken, dat dit de AKP flink wat zou kosten ten gunste van hem.
Dat is de CHP.quote:
[..]
Alle partijen in Turkije zijn anti-aleviet
Onzin.quote:
[..]
Iets met capaciteiten, Turkije heeft in 3/4 jaar al meer dan 5 miljard dollar uitgegeven aan de vluchtelingen, diens hoeveelheid al richting de 2 miljoen is in officieel geregistreerde gevallen, waarbij in Turkije wel feitelijk in ieder wijk een opvang en gratis eten is voor mensen.
Ach Alevieten in Turkije zijn in de war, stemmen ook massaal op de CHP, niet teveel verwachten.quote:
[..]
Hihi, de vraag is waarom ben jij blij? HDP is anti alevieten.
Geef ze eens ongelijkquote:
[..]
Ach Alevieten in Turkije zijn in de war, stemmen ook massaal op de CHP, niet teveel verwachten.
Her aq taraftan biri vuruyor.
De Alevieten zullen natuurlijk elke kans aangrijpen om onze Neo-Ottomaanse koning van zijn troon te stoten. Compleet logisch.quote:
[..]
Ach Alevieten in Turkije zijn in de war, stemmen ook massaal op de CHP, niet teveel verwachten.
Win-win voor de Koerden, als de AKP met de MHP gaat regeren en allemaal fascistische wetjes gaat doorvoeren, zal de weerstand en de HDP de komende jaren verder groeien + buitenlandse steun richting de regering afnemen.quote:
Het is wel grappig/ironisch...
In plaats van dat de gevestigde (Turkse) partijen Erdo en AKP een kopje kleiner maken, heeft HDP (pro-Koerdisch) daarvoor gezorgd.
Echter, doordat HDP zo gegroeid is, is AKP geforceerd om een coalitie te vormen. Zo'n coalitie kan echter zo uitwerken dat MHP in de coalitie/regering komt te zitten, waardoor dat juist weer negatief voor de Koerden kan zijn.
Het kan dus weleens zo'n uitwerking hebben dat MHP machtiger wordt dankzij de Koerden.
Say what?
Dan zou eerst de vraag moeten beantwoord worden in hoeverre Gul wel / niet in Erdogan's schaduw stond de afgelopen jaren, mocht er zo een scenario aankomen. Een bekend voorbeeld is Abdullatif Sener, een van de mede-oprichters van de AKP, zijn kritische houding tov Erdogan heeft hem zijn positie, lidmaatschap en reputatie gekost.quote:
[..]
Niet wanneer een figuur als Gül de gelederen bij elkaar kan houden, en een alternatief voor Erdogan kan vormen. Erdogan's lot is naar mijn inziens verbonden met de AKP; genoeg mensen die binnen de partij op de hoogte zijn van het reilen en zeilen van zijn beleid, en wellicht ooit uit de school zullen klappen wanneer hij voor de leeuwen wordt gegooid.
Toch wel het hardst tijdens CHPbestuur ironisch gezien.quote:
[..]
Geef ze eens ongelijk
Ja dit gevoel heb ik ook bij jou. Lekker makkelijk om te zeggen dat elke wijk en opvang steun biedt.quote:
[..]
Ja oke, je hebt mij overtuigd, sorry.
Jo laat lekker.
Ik hoor het woordje 'democratie' telkens weer opgenoemd worden, maar het is echt niet zo dat Turkije al democratisch was voor het AKP-tijdperk en dat AKP alles kapot heeft gemaakt. Nota bene 5 jaar voordat AKP werd gekozen is er een coup gepleegd; is dat democratisch? Verder werden er bijvoorbeeld onder het mom van secularisme veel vrijheden van moslims ingeperkt, om maar wat te noemen. Jonge meiden/vrouwen met een hoofddoek konden niet eens meer naar de uni zonder een hoofddoek af te doen; is dat nou zo democratisch? Erdoğan werd nota bene vastgezet door wat hij heeft gezegd; is dat vrijheid van meningsuiting?quote:
[..]
Je moffelt de negatieve zaken wel eventjes weg in één zin, maar staan al die positieve dingen die je opnoemt nu echt voor democratie?
Laat ik het zo zeggen: om (verregaande) democratie zoals hier in Nederland te hebben, heb je een goede basis nodig. Dat had Turkije voor AKP niet, maar ik durf te beweren dat de omstandigheden (ondanks al het negatieve wat er is gebeurd) nu veel beter is.
In een land zoals Turkije moeten er nog veel stappen genomen worden, je kunt niet even verwachten dat alle problemen in 10 jaar tijd worden opgelost. Het gaat met horten en stoten, ergens is het juist goed dat de AKP fouten maakt; zo weet je als volk immers wat je niet wil.
Dat er onder de AKP-leiding veel negatieve/slechte zaken zijn voorgekomen hoef ik niet te vertellen (en mocht het helpen, bij dezen: ik keur bepaalde zaken (zoals de manier waarop de politie ingreep/ingrijpt) echt af). Echter is de basis onder de AKP-leiding wel sterk verbeterd vergeleken met de basis in de jaren 90.
Ik zie de negatieve dingen ook (echt, geloof me), ik probeer echter een balans te vinden door te kijken naar de positieve dingen. Dat is wat vooral mis als ik weer eens een rant over de AKP lees.
Omdat dat door de rest al tig keren is gezegd en nog vaak zal aangehaald worden.quote:Ik zie je nergens spreken over de hoeveelheid censuur, journalisten die nu vast zitten, het dragen van de Koerden, maar wel het wegstoppen van niet-soennieten.
Eén van de redenen waarom Erdo zo aandringt op 'minimaal 3 kinderen!'. En Erdo heeft allang door dat hij rekening met de Koerden moet houden; zie zijn houding...quote:Ik zie HDP alleen maar grote worden aankomende jaren. Het zal vast niet lang meer duren voordat Turkije meer Koerden dan Turken zal bevatten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 21:59:02 ]
Yupquote:
[..]
Toch wel het hardst tijdens CHPbestuur ironisch gezien.
Als iemand hierna nog CHP kan stemmen dan gewoon echt
Dit is dus precies wat ik bedoel.quote:
Ow wacht, je zegt dat Turkije Syrische vluchtelingen heeft opgevangen.
Zargon. Walgelijk dat je dit aanhaalt. Je hebt ze ook vast met je eigen ogen zien zwerven en slapen in parkjes? Je hebt vast de Turken hun walging horen uiten over dezelfde Syriers?
Opvangen doe je met tentenkampen en door ze te voeden. Niet door ze binnen te laten en niet meer naar ze omkijken.
Ze kunnen het nooit goed doen.
Mwuah, Alevitisch loyaliteit voor de CHP is een traditioneel verschijnsel, bijna altijd al geweest, nog voor Erdogan op het toneel verscheen.quote:
[..]
De Alevieten zullen natuurlijk elke kans aangrijpen om onze Neo-Ottomaanse koning van zijn troon te stoten. Compleet logisch.
Doe eens je huiswerk mbt tot Anadolu genclik vakfi en Diyanet Asevleri projesi lan.quote:
[..]
Ja dit gevoel heb ik ook bij jou. Lekker makkelijk om te zeggen dat elke wijk en opvang steun biedt.
Jo laat lekker.
Photoshop?quote:
[..]
Yup
[ afbeelding ]
Als iemand hierna nog CHP kan stemmen dan gewoon echt
Je vergelijkt nu de tijd voor Erodgan met de tijd van Erodgan, met het heden en daarmee slag je de plank toch wat mis. Met democratie bedoel ik niet de jaren 90-Turkije, want dat was geen democratie nee.quote:
[..]
Ik hoor het woordje 'democratie' telkens weer opgenoemd worden, maar het is echt niet zo dat Turkije al democratisch was voor het AKP-tijdperk en dat AKP alles kapot heeft gemaakt. Nota bene 5 jaar voordat AKP werd gekozen is er een coup gepleegd; is dat democratisch? Verder werden er bijvoorbeeld onder het mom van secularisme veel vrijheden van moslims ingeperkt, om maar wat te noemen. Jonge meiden/vrouwen met een hoofddoek konden niet eens meer naar de uni zonder een hoofddoek af te doen; is dat nou zo democratisch? Erdoğan werd nota bene vastgezet door wat hij heeft gezegd; is dat vrijheid van meningsuiting?
Laat ik het zo zeggen: om (verregaande) democratie zoals hier in Nederland te hebben, heb je een goede basis nodig. Dat had Turkije voor AKP niet, maar ik durf te beweren dat de omstandigheden (ondanks al het negatieve wat er is gebeurd) nu veel beter is.
In een land zoals Turkije moeten er nog veel stappen gedaan worden, je kunt niet even verwachten dat alle problemen in 10 jaar tijd worden opgelost. Het gaat met horten en stoten, ergens is het juist goed dat de AKP fouten maakt; zo weet je als volk immers wat je niet wil.
Dat er onder de AKP-leiding veel negatieve/slechte zaken zijn voorgekomen hoef ik niet te vertellen (en mocht het helpen, bij dezen: ik keur bepaalde zaken (zoals de manier waarop de politie ingreep/ingrijpt) echt af). Echter is de basis onder de AKP-leiding wel sterk verbeterd vergeleken met de basis in de jaren 90.
Ik zie de negatieve dingen ook (echt, geloof me), ik probeer echter een balans te vinden door te kijken naar de positieve dingen. Dat is wat vooral mis als ik weer eens een rant over de AKP lees.
[..]
Omdat dat door de rest al tig keren is gezegd en nog vaak zal aangehaald worden.
[..]
Eén van de redenen waarom Erdo zo aandringt op 'minimaal 3 kinderen!'. En Erdo heeft allang door dat hij rekening met de Koerden moet houden; zie zijn houding...
Misschien begrijpen wij elkaar niet doordat ik spreek als Koerdische aleviet en jij als Turkse soenniet. Onze status is anders.
Niet anders dan alle andere religieuze minderheden in de regio die traditioneel op seculier, nationalistische partijen stemmen vanwege het all-inclusieve karakter.quote:
[..]
Mwuah, Alevitisch loyaliteit voor de CHP is een traditioneel verschijnsel, bijna altijd al geweest, nog voor Erdogan op het toneel verscheen.
Zelfs Sylvesterrr stemt AKP.quote:
[..]
Wat is er gebeurd dat je je zachter opstelt richting AKP?
Behalve dan dat de grootste slachtpartijen rondom de Alevieten of direct bevolen was door de CHP of gebeurde ten tijde dat zij aan de macht waren.quote:
[..]
Niet anders dan alle andere religieuze minderheden in de regio die traditioneel op seculier, nationalistische partijen stemmen vanwege het all-inclusieve karakter.
Die gast is echt in de warquote:
[..]
Context.
.
Peace tegen peace, bozkurt tegen bozkurt.
twitter:BarhamSalih twitterde op zondag 07-06-2015 om 21:13:57 Great day for peace & democracy; Time of the Kurds arrived; no longer denied recognition of identity,Kurds now key player of Turkey politics reageer retweet
Great day for peace & democracy; Time of the Kurds arrived; no longer denied recognition of identity,Kurds now key player of Turkey politics
NEE. GEWOON NEE.quote:
[..]
Context.
.
Peace tegen peace, bozkurt tegen bozkurt.
Er is geen fucking context in een aleviet die een grijze wolf sign maakt man.
Je bedoelt de aleviet die aan de leiding is van de partij van Atatürk, dezelfde persoon die het Opstand van Dersim (waar veel Alevieten het leven verloren) heeft neergeslagen?quote:
[..]
NEE. GEWOON NEE.
Er is geen fucking context in een aleviet die een grijze wolf sign maakt man.
Ik blijf het vreemd vinden dat Alevieten op CHP stemmen.
Dan heeft Stimorol toch gewoon gelijk dat geen enkel partij in Turkije het Alevitisch belang op de voorgrond zet. Wellicht dat de HDP hier op de lange termijn in kan spelen. Door de religieus conservatieve stemmen onder de Koerden van de AKP te snoepen, terwijl tegelijkertijd men de CHP kan verzwakken door de Alevitische kiezer aan zich te binden.quote:Op zondag 7 juni 2015 22:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Behalve dan dat de grootste slachtpartijen rondom de Alevieten of direct bevolen was door de CHP of gebeurde ten tijde dat zij aan de macht waren.
Deze gast is de weg kwijt diyorum ya? Een aleviet die een grijze wolf sign maakt is walgelijk. Die teken hebben ze ook gedaan toen alevieten werden afgeslacht.quote:
[..]
Je bedoelt de aleviet die aan de leiding is van de partij van Atatürk, dezelfde persoon die het Opstand van Dersim (waar veel Alevieten het leven verloren) heeft neergeslagen?
Ik blijf het vreemd vinden dat Alevieten op CHP stemmen.
Deze man spoort niet.
We kunnen dan samen feest vieren, als hij een man van zijn woord is stapt hij op.quote:
[..]
Deze gast is de weg kwijt diyorum ya? Een aleviet die een grijze wolf sign maakt is walgelijk. Die teken hebben ze ook gedaan toen alevieten werden afgeslacht.
Deze man spoort niet.
Zie o.a. http://www.takvim.com.tr/(...)i-yuzde-26ya-dusurdu. (Wel Turks...)
Nou, so long boys zou ik zeggenquote:
[..]
We kunnen dan samen feest vieren, als hij een man van zijn woord is stapt hij op.
Zie o.a. http://www.takvim.com.tr/(...)i-yuzde-26ya-dusurdu. (Wel Turks...)
Ben benieuwd wat hij gaat doen.
99,8%:
AKP -1, CHP +1,
MHP -1, HDP +1.
HDP bijna 13%.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 22:14:06 ]
| 1 2 3 4 | AK Parti 18.548.670 40,79% 258 CHP 11.413.422 25,10% 132 MHP 7.455.448 16,39% 81 HDP 5.886.004 12,94% 79 |
AKP -1, CHP +1,
MHP -1, HDP +1.
HDP bijna 13%.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 22:14:06 ]
Klopt, maar de gemiddelde Aleviet had voorheen ook op bijvoorbeeld op anap op dyp kunnen stemmen ipv massaal achter een bloederig partij te gaan. Zou veel logischer geweest zijn. Wat betreft de hdp moet het haar opvattingen over Alevieten dan wel bij stellen wil het een stabiel partij worden voor de alevitische stem.quote:
[..]
Dan heeft Stimorol toch gewoon gelijk dat geen enkel partij in Turkije het Alevitisch belang op de voorgrond zet. Wellicht dat de HDP hier op de lange termijn in kan spelen. Door de religieus conservatieve stemmen onder de Koerden van de AKP te snoepen, terwijl tegelijkertijd men de CHP kan verzwakken door de Alevitische kiezer aan zich te binden.
Ja, die stemmen ook echt op HDPquote:
13%, boven alle verwachtingen
Ze mogen de linkse Turken wel bedanken
Denk dat dat wel zal gebeuren.quote:
[..]
Klopt, maar de gemiddelde Aleviet had voorheen ook op bijvoorbeeld op anap op dyp kunnen stemmen ipv massaal achter een bloederig partij te gaan. Zou veel logischer geweest zijn. Wat betreft de hdp moet het haar opvattingen over Alevieten dan wel bij stellen wil het een stabiel partij worden voor de alevitische stem.
Veel Alevieten die ik ken hebben hun stem aan HDP gegeven. Dit is een significante ontwikkeling. Als de HDP deze kiezers aan zich kan binden voor de lange termijn + de conservatieve Koerden dan is dat een grote politieke omwenteling in Turkije, wat ten koste gaat van de twee grote partijen: AKP en CHP.quote:
13%, boven alle verwachtingen
Ze mogen de linkse Turken wel bedanken
De HDP heeft vandaag voor een ware aardverschuiving gezorgd.
NEE.quote:
[..]
Enige mogelijkheid om de AKP te tackelen
Turken zullen niet stemmen op HDP, die linkse Turken stemmen op de CHP.
Dat zie je ook terug in het plaatje wat je hier ziet: http://www.hurriyet.com.tr/anasayfa/
Dat het Koerden zijn is van secundair belang, dat de AKP afgeremd wordt is van primair belang. De CHP is niet in staat de AKP te stoppen.quote:
[..]
NEE.
Turken zullen niet stemmen op HDP, die linkse Turken stemmen op de CHP.
Dat zie je ook terug in het plaatje wat je hier ziet: http://www.hurriyet.com.tr/anasayfa/
Say what?
Je bent geen Turk merk ik. Ik kan je dit niet uitleggen, laat maar.quote:
[..]
Dat het Koerden zijn is van secundair belang, dat de AKP afgeremd wordt is van primair belang. De CHP is niet in staat de AKP te stoppen.
quote:
[..]
NEE.
Turken zullen niet stemmen op HDP, die linkse Turken stemmen op de CHP.
Dat zie je ook terug in het plaatje wat je hier ziet: http://www.hurriyet.com.tr/anasayfa/
Enige manier om de AKP te stoppen een meerderheid te laten hebben was op de HDP te stemmen zodat die over de 10% stegen.
Als je doorklikt zie je dat men in het westen op de HDP heeft gestemd.quote:
[..]
NEE.
Turken zullen niet stemmen op HDP, die linkse Turken stemmen op de CHP.
Dat zie je ook terug in het plaatje wat je hier ziet: http://www.hurriyet.com.tr/anasayfa/
Bijvoorbeeld Izmir; een CHP-bolwerk: http://www.hurriyet.com.t(...)m-sonuclari-35-1#cha.
HDP heeft 1 zetel weten te veroveren. Allemaal van dit soort kleine winsten buiten het oosten. Net zo in Istanbul.
Je beweert dat Turken helemaal níet kunnen rekenen of relativeren?quote:
[..]
Je bent geen Turk merk ik. Ik kan je dit niet uitleggen, laat maar.
Say what?
We hebben het hier over de eckte Turk. Waarom zou die stemmen op een pro-Koerdische partij, waarvan de meeste aanhangers pro-Koerdistan zijn?quote:
[..]
Enige manier om de AKP te stoppen een meerderheid te laten hebben was op de HDP te stemmen zodat die over de 10% stegen.
Als je bedoelt aleviler ja, dan snap ik het wel.
Ecte ecte Turken stemmen op MHPquote:
[..]
We hebben het hier over de eckte Turk. Waarom zou die stemmen op een pro-Koerdische partij, waarvan de meeste aanhangers pro-Koerdistan zijn?
Als je bedoelt aleviler ja, dan snap ik het wel.
cCc jwt tog
Zijn vast allemaal geëmigreerde Koerden...quote:
[..]
Als je doorklikt zie je dat men in het westen op de HDP heeft gestemd.
Bijvoorbeeld Izmir; een CHP-bolwerk: http://www.hurriyet.com.t(...)m-sonuclari-35-1#cha.
HDP heeft 1 zetel weten te veroveren. Allemaal van dit soort kleine winsten buiten het oosten. Net zo in Istanbul.
Say what?
Ik ken geen enkele Turk die een PKK partij zou steunen nee. Relativeren is ook niet heel eigen nee voor dat volkquote:
[..]
Je beweert dat Turken helemaal níet kunnen rekenen of relativeren?
Uh. Ja.quote:
[..]
Zijn vast allemaal geëmigreerde Koerden...
Omdat progressief.quote:
[..]
We hebben het hier over de eckte Turk. Waarom zou die stemmen op een pro-Koerdische partij, waarvan de meeste aanhangers pro-Koerdistan zijn?
Als je bedoelt aleviler ja, dan snap ik het wel.
Al was het de partij van de kabouters, het boeit ze niet zolang de AKP maar de meerderheid verliestquote:
[..]
We hebben het hier over de eckte Turk. Waarom zou die stemmen op een pro-Koerdische partij, waarvan de meeste aanhangers pro-Koerdistan zijn?
Als je bedoelt aleviler ja, dan snap ik het wel.
Say what?
Hoe kan het dat men in Igdir massaal op de HDP heeft gestemd? Ik dacht dat Igdir, mede door de vele Azeri's, voornamelijk een MHP-bolwerk was, waar de partij van Bahceli de vorige keer zelfs een meerderheid behaalde?
http://www.haberturk.com/(...)secim/sehir/igdir-76.quote:
Hoe kan het dat men in Igdir massaal op de HDP heeft gestemd? Ik dacht dat Igdir, mede door de vele Azeri's, voornamelijk een MHP-bolwerk was, waar de partij van Bahceli de vorige keer zelfs een meerderheid behaalde?
34% vs. 31%.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 22:26:19 ]
Maar nu opeens 57% op de HDP gestemd?quote:
[..]
http://www.haberturk.com/(...)secim/sehir/igdir-76.
34% vs. 31%.
Een deel MHP heeft wellicht strategisch gestemd? Al denk ik niet dat de gemiddelde MHP'er daartoe in staat is.quote:
Hoe kan het dat men in Igdir massaal op de HDP heeft gestemd? Ik dacht dat Igdir, mede door de vele Azeri's, voornamelijk een MHP-bolwerk was, waar de partij van Bahceli de vorige keer zelfs een meerderheid behaalde?
Say what?
Ik hoop zo erg op een CHP-MHP-HDP coalitie, al is dat maar een droom. Moet je je eens voorstellen hoeveel corruptieschandalen dan naar voren zouden komen. Erdogan zou dan achter de tralies verdwijnen.
#freefrederike
hehehequote:
[..]
Een deel MHP heeft wellicht strategisch gestemd? Al denk ik niet dat de gemiddelde MHP'er daartoe in staat is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 22:30:15 ]
En hoe kan het dat de HDP slechts 5% in Erzincan heeft gehaald? Ik dacht dat Erzincan voornamelijk een Koerdisch provincie was?
Wiki:quote:
En hoe kan het dat de HDP slechts 5% in Erzincan heeft gehaald? Ik dacht dat Erzincan voornamelijk een Koerdisch provincie was?
Voor de Eerste Wereldoorlog was Erzincan een kosmopolitische stad, met een grote Armeense populatie, en Turkse, Griekse en Koerdische minderheden. Ook waren er veel Europeanen en Amerikanen gevestigd. Tegenwoordig is het een zeer conservatieve Turkse stad met een Koerdische minderheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 22:32:58 ]
Volgens mij ligt dat al buiten Koerdisch gebiedquote:
En hoe kan het dat de HDP slechts 5% in Erzincan heeft gehaald? Ik dacht dat Erzincan voornamelijk een Koerdisch provincie was?
Say what?
My home townquote:
En hoe kan het dat de HDP slechts 5% in Erzincan heeft gehaald? Ik dacht dat Erzincan voornamelijk een Koerdisch provincie was?
Koerden zijn weg daar. Nu leven er AKP poppetjes.
Nu jij nog.quote:
[..]
My home town
Koerden zijn weg daar. Nu leven er AKP poppetjes.
Ik ga niet naar de stad, ik leef daar in mijn dorp.quote:
Alleen mijn soort daar. Perfect.
Onze buren stemden wel MHP. Fucking raar dat we dat vonden.
Ook Kiro Alevi's?quote:
[..]
Ik ga niet naar de stad, ik leef daar in mijn dorp.
Alleen mijn soort daar. Perfect.
Onze buren stemden wel MHP. Fucking raar dat we dat vonden.
twitter:Zinvor twitterde op zondag 07-06-2015 om 20:38:56 Garo Paylan, the HDP's Armenian candidate in Istanbul, has won a seat in Turkish parliament. Shnorhavor @GaroPaylan! http://t.co/3Dt3Bol5tT reageer retweet
Garo Paylan, the HDP's Armenian candidate in Istanbul, has won a seat in Turkish parliament. Shnorhavor @twitter:Zinvor twitterde op zondag 07-06-2015 om 21:27:45 1915: Armenian MP in Ottoman parliament Krikor Zohrab is arrested & killed during #ArmenianGenocide. #TurkeyElections http://t.co/owHiSAiCer reageer retweet
Zaza zijn gewoon Koerden maar goed.quote:
[..]
Volgens mij ligt dat al buiten Koerdisch gebied
[ afbeelding ]
#freefrederike
Dan wel raar dat je op MHP stemt jaquote:
[..]
Jazeker. Living the koy leven. Ja, toch.
We hadden er zelfs wat die op AKP stemmen, want "anders verlies ik mijn baan".quote:
[..]
Dan wel raar dat je op MHP stemt ja
Kinda sad.
Baan of niet, beetje conservatieve minderheid zal sowieso wel eerder op de AKP stemmen dan de MHP natuurlijk.quote:
[..]
We hadden er zelfs wat die op AKP stemmen, want "anders verlies ik mijn baan".
Kinda sad.
Dat sws. MHP is verraad vind ik.quote:
[..]
Baan of niet, beetje conservatieve minderheid zal sowieso wel eerder op de AKP stemmen dan de MHP natuurlijk.
Klopt, maar uit elk DNA-onderzoek zijn ze identiek aan Kurmanci-Koerden. Zaza's zijn al honderden jaren getrouwd met Koerden, je kunt ze niet meer onderscheiden van elkaar. Zaza's zijn gewoon Koerden. Net zoals Frieslanders eigenlijk geen Nederlanders zijn, maar het toch zijn geworden.quote:
Demirtas is bijv. een Zaza-Koerd.
#freefrederike
Bewijst maar weer dat er in Nederland in verhouding meer conservatieve Turken leven dan in Turkije. Helaas heeft Nederland in verhouding minder leuke Turken en meer nationalistische Turken binnen gehaald.quote:
twitter:FGunay1 twitterde op zondag 07-06-2015 om 21:18:45 HPD Leader Demirtas just announced that they wont be in a coalition with AKP reageer retweet
HPD Leader Demirtas just announced that they wont be in a coalition with AKP twitter:FGunay1 twitterde op zondag 07-06-2015 om 21:27:33 Bashar Assad is the biggest winner of the Turkish election... Strange but true.. reageer retweet
Van:quote:
19 meiquote:Bahçeli seçim sonuçlarına göre AKP ile koalisyon kurup kurmayacaklarına ilişkin bir soruya “AKP'nin uygulamaları, temel alındığında MHP'nin koalisyon yapacağı bir parti değildir. MHP'nin hedefinde tek parti iktidar vardır” dedi.
naar:
2uur geleden.quote:Genel Başkan Yardımcısı Oktay Vural, “AKP’yle koalisyonu konuşmak için çok erken” dedi. Reuters’e konuşan Vural şunları söyledi: “Bir koalisyon hakkında benim değerlendirme yapmam doğru olmaz. Bunu partimiz önümüzdeki günlerde değerlendirecek. Sanırım AK Parti de bu sonuçlar doğrultusunda kendi değerlendirmesini yapacaktır.”
2 uur
Wat een stel hoeren ookquote:
[..]
Van:
[..]
19 mei
naar:
[..]
2uur geleden.
2 uur
Zou haast onmogelijk zijn die samenwerking, lijkt mij.
Het is de meest realistische coalitie met AKP als partner.quote:
[..]
Wat een stel hoeren ook
Zou haast onmogelijk zijn die samenwerking, lijkt mij.
Maar dan zou AKP moeten inleveren op de standpunten rondom de Koerden en die zijn juist zo belangrijk lijkt mij?quote:
[..]
Het is de meest realistische coalitie met AKP als partner.
Ik betwijfel het, als je teruggaat naar de Coalitie Ecevit, Bahceli, Yilmaz was de MHP zo flexibel ineens in het niet ophangen van Ocalan, dat het zelfs backfirede en achterban massaal ging stemmen op de AKP.quote:
[..]
Maar dan zou AKP moeten inleveren op de standpunten rondom de Koerden en die zijn juist zo belangrijk lijkt mij?
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 23:04:16 ]
Vertaal eens aub?quote:
[..]
Van:
[..]
19 mei
naar:
[..]
2uur geleden.
2 uur
#freefrederike
Kan dit met een vertaling worden gepost zodat iedereen het kan volgen?quote:
[..]
Van:
[..]
19 mei
naar:
[..]
2uur geleden.
2 uur
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Op de vraag of er een coalitie met de AKP mogelijk is zei Bahceli, dat de AKP geen principieel partij is waar de MHP een coalitie mee aan kan gaan, doel van de MHP is een eenpartij-kabinet.quote:
Dit op 19 mei
Paar uur geleden:
Het is nog te vroeg om te spreken over een coalitie met de AKP, zowel mijn partij als de AKP zullen de komende dagen de mogelijkheden bekijken.
Dank u.quote:
[..]
Op de vraag of er een coalitie met de AKP mogelijk is zei Bahceli, dat de AKP geen principieel partij is waar de MHP een coalitie mee aan kan gaan, doel van de MHP is een eenpartij-kabinet.
Dit op 19 mei
Paar uur geleden:
Het is nog te vroeg om te spreken over een coalitie met de AKP, zowel mijn partij als de AKP zullen de komende dagen de mogelijkheden bekijken.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
quote:
[..]
Op de vraag of er een coalitie met de AKP mogelijk is zei Bahceli, dat de AKP geen principieel partij is waar de MHP een coalitie mee aan kan gaan, doel van de MHP is een eenpartij-kabinet.
Dit op 19 mei
Paar uur geleden:
Het is nog te vroeg om te spreken over een coalitie met de AKP, zowel mijn partij als de AKP zullen de komende dagen de mogelijkheden bekijken.
.Bahceli van 100 jaar is een schande voor de partij. Alparslan Turkes draait zich om in zijn graf. Tijd voor een nieuwe MHP leider.
#freefrederike
Pleit je nu voor een coup binnen MHPquote:
[..]
Bahceli van 100 jaar is een schande voor de partij. Alparslan Turkes draait zich om in zijn graf. Tijd voor een nieuwe MHP leider.
Een van de redenen waarom MHP-generalen nog geen coup hebben gepleegd, is idd door MHP-leider Bahceli's oudheid. Hij heeft weinig steun v/d bevolking. Hij zou deze verkiezingen een goed voorbeeld moeten laten zien, maar helaas.quote:
[..]
Pleit je nu voor een coup binnen MHP
#freefrederike
De zoon van Turkes is gewoon lid van de partij en een van Bahceli z'n prominente adviseurs, al sinds de jaren '99 voert de MHP een realpolitiek om aan de macht te komen, ook wanneer het ten koste gaat van eigen principes.quote:
[..]
Een van de redenen waarom MHP-generalen nog geen coup hebben gepleegd, is idd door MHP-leider Bahceli's oudheid. Hij heeft weinig steun v/d bevolking. Hij zou deze verkiezingen een goed voorbeeld moeten laten zien, maar helaas.
Leuk als je dit nog voor de verkiezingen zegt:quote:
[..]
De zoon van Turkes is gewoon lid van de partij en een van Bahceli z'n prominente adviseurs, al sinds de jaren '99 voert de MHP een realpolitiek om aan de macht te komen, ook wanneer het ten koste gaat van eigen principes.
http://www.hurriyetdailyn(...)=82293&NewsCatID=338quote:Nationalist Movement Party (MHP) leader Devlet Bahçeli has said he keeps records of what the ruling Justice and Development Party (AKP) is doing and he will demand justice for the government’s wrongdoings when his party comes to power following the June 7 general elections.
“I will question whatever was done while the AKP government was in power,” Bahçeli told a group of journalists during his visit to Afyonkarahisar, a province in Turkey’s Aegean region.
Commenting on the presidential post when the MHP comes to power, Bahçeli said all policies implemented by President Recep Tayyip Erdoğan since Aug.10, 2014, when he was elected as the 12th president of the country, and his visits abroad would be looked at thoroughly.
“Where and why did he take visits abroad? What was the cost of each of his visits to the state budget? How much was the overall traveling allowance he was granted? How much have the national interests been protected in these meetings? All of these need to be investigated one-by-one,” said Bahçeli. “Those visits will be investigated.”
Bahçeli also warned Erdoğan to watch his step, as the applause he received during his rise to power would not be there during a possible fall.
#freefrederike
Turkes is ook onderdeel geweest van coalities, en zelfs vice-premier geweest.quote:
[..]
Bahceli van 100 jaar is een schande voor de partij. Alparslan Turkes draait zich om in zijn graf. Tijd voor een nieuwe MHP leider.
Tof.quote:
Hoe de Turkse diaspora heeft gestemd:
http://secim.aa.com.tr/YurtDisiENG.html
.
Hij kwam aan de macht via staatsgreep samen met andere terroristen. Maar als hij anno 2015 aan de macht kwam had hij Erdogan allang opgesloten.quote:
[..]
Turkes is ook onderdeel geweest van coalities, en zelfs vice-premier geweest.
#freefrederike
Maar niet voor de goede redenen.quote:
[..]
Hij kwam aan de macht via staatsgreep samen met andere terroristen. Maar als hij anno 2015 aan de macht kwam had hij Erdogan allang opgesloten.
http://www.hurriyetdailyn(...)=83629&NewsCatID=338quote:As part of its electoral campaign, the CHP announced plans to build a new mega city called “Central Turkey” (Merkez Türkiye) to serve as a trade hub between Europe, Asia and other continents.
The “mega city,” with a planned population of 3,000,000, will be completed by 2035 with $40 billion in public investment for infrastructure and $160 billion in private investment for superstructure. Powered by renewable energy and designed as a smart city, it will host production plants, logistics and trade facilities, research and development centers, techno parks, cultural institutions and a free trade zone.
CHP geeft tenminste om de inwoners van Turkije. CHP komt met plannen om Turkije in een progressie te zetten.
AKP daarentegen helpt liever Palestijnen. Erdogan is president van de PLO.
quote:The Turkish Cooperation and Coordination Agency, Tika, in collaboration with the Turkish ministry of religious affairs, has sponsored a mass wedding for 2,000 Palestinian couples in the Gaza Strip.
The wedding was organised in cooperation with Hamas and was held on Sunday in Gaza City. Hamas Deputy Chief Ismail Haniyyeh delivered a speech thanking Turkey and the Turkish people for their "generous" support for the Palestinians.
Haniyyeh announced that each of the couples would receive a sum of $2,000 as assistance from Turkey. https://www.middleeastmon(...)2000-couples-in-gaza
#freefrederike
Toch aantal opvallende uitslagen. Maar liefst 60% van de Britse Turken heeft op de HDP gestemd.quote:
True. Maar Turkes zou uiteindelijk toch worden afgezet. Erdogan daarentegen is een wolf in schaapskleren.quote:
#freefrederike
Je snapt er echt niets van he.quote:
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)=83629&NewsCatID=338
CHP geeft tenminste om de inwoners van Turkije. CHP komt met plannen om Turkije in een progressie te zetten.
AKP daarentegen helpt liever Palestijnen. Erdogan is president van de PLO.
[..]
Hamas niet PLO, Hamas wou vanuit Turkije juist een coup plegen tegen de PLO/Fatah.quote:
[..]
http://www.hurriyetdailyn(...)=83629&NewsCatID=338
CHP geeft tenminste om de inwoners van Turkije. CHP komt met plannen om Turkije in een progressie te zetten.
AKP daarentegen helpt liever Palestijnen. Erdogan is president van de PLO.
[..]
http://www.foxnews.com/wo(...)nst-it-from-turkish/
Regeren met een coalitie is compromissen maken, als iedere partij strak bij zijn standpunten blijft wordt er niet geregeerd en dienen ze het belang van het volk/land niet. Dat lijkt me toch het doel van een regering.quote:
[..]
Bahceli van 100 jaar is een schande voor de partij. Alparslan Turkes draait zich om in zijn graf. Tijd voor een nieuwe MHP leider.
Say what?
Wat Intellectueel bijvoorbeeld zelf al eerder opbracht, Erdogan en Davutoglu hangen het Neo-Ottomanisme aan, meer inspraak, aanzien en invloedssferen in de voormalige Ottomaanse en Sunni gedomineerde gebieden. Voor Erdogan is de groei en macht van Turkije afhankelijk van haar macht in de omliggende landen, het wil zichzelf zien als een soort van Vaticaan voor de moslimwereld, dit allemaal om Turkije als een Soenitisch wereldmacht en vertegenwoordiger te lanceren.quote:
Erdogan en de AKP hebben al theses hierover wat al 10 jaar terug gaat, dit terwijl Kilicdaroglu niet eens haar eigen partijprogramma kan toelichten zoals in vele talkshows werd geillustrieerd, niemand kan zeggen dat de AKP geen prioriteiten heeft in het investeren in de Turkse infrastructuur en de economie, de CHP gebruikt het Palestina/Myanmar voorbeeld als retoriek, meer niet.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 23:34:56 ]
Hij wil dat wel worden. Daar doel ik op.quote:
[..]
Hamas niet PLO, Hamas wou vanuit Turkije juist een coup plegen tegen de PLO/Fatah.
http://www.foxnews.com/wo(...)nst-it-from-turkish/
#freefrederike
Waarom probeer je het nog?quote:
[..]
Wat Intellectueel bijvoorbeeld zelf al eerder opbracht, Erdogan en Davutoglu hangen het Neo-Ottomanisme aan, meer inspraak, aanzien en invloedssferen in de voormalige Ottomaanse en Sunni gedomineerde gebieden. Voor Erdogan is de groei en macht van Turkije afhankelijk van haar macht in de omliggende landen, het wil zichzelf zien als een soort van Vaticaan voor de moslimwereld, dit allemaal om Turkije als een Soenitisch wereldmacht en vertegenwoordiger te lanceren.
Erdogan en de AKP hebben al theses hierover wat al 10 jaar terug gaat, dit terwijl Kilicdaroglu niet eens haar eigen partijprogramma kan toelichten zoals in vele talkshows werd geillustrieerd, niemand kan zeggen dat de AKP geen prioriteiten heeft in het investeren in de Turkse infrastructuur en de economie, de CHP gebruikt het Palestina/Myanmar voorbeeld als retoriek, meer niet.
Finland ook, toch wel vreemd dat de uitslagen per land zo verschillen. Ik kan er geen verklaring voor bedenken.quote:
[..]
Toch aantal opvallende uitslagen. Maar liefst 60% van de Britse Turken heeft op de HDP gestemd.
Say what?
Alleen deze strategie mislukt groot. Erdogan zou zich moeten focussen op Turkije, niet op Palestina en Aleppo. CHP focust zich tenminste op Turkse aangelegenheden.quote:
Wat Intellectueel bijvoorbeeld zelf al eerder opbracht, Erdogan en Davutoglu hangen het Neo-Ottomanisme aan, meer inspraak, aanzien en invloedssferen in de voormalige Ottomaanse en Sunni gedomineerde gebieden. Voor Erdogan is de groei en macht van Turkije afhankelijk van haar macht in de omliggende landen, het wil zichzelf zien als een soort van Vaticaan voor de moslimwereld, dit allemaal om Turkije als een Soenitisch wereldmacht en vertegenwoordiger te lanceren.
AKP doet vooral aan het bevredigen van het korte termijngeheugen. Bijvoorbeeld, het economische beleid van de AKP is in de beginjaren volledig gekopieerd van onder andere het IMF.quote:
Erdogan en de AKP hebben al theses hierover wat al 10 jaar terug gaat, dit terwijl Kilicdaroglu niet eens haar eigen partijprogramma kan toelichten zoals in vele talkshows werd geillustrieerd, niemand kan zeggen dat de AKP geen prioriteiten heeft in het investeren in de Turkse infrastructuur en de economie, de CHP gebruikt het Palestina/Myanmar voorbeeld als retoriek, meer niet.
CHP wil dat Turkije als land beter wordt. CHP wil een staat verbeteren. AKP wil een hegemoniale staat worden die vooral invloed uitoefent op andere landen en erover regeert.
#freefrederike
Fout, de CHP focust zich vooral op belangen van Westerse lobby's, ze waren tegen de nieuwe bruggen, vliegvelden, kanaal Istanbul, etc. De CHP heeft teleurgesteld op al haar verkiezingsbeloftes en het partijprogramma hield allemaal zaken in wat dankzij de AKP al liep, waar hij pijnlijk voor schut werd gezet toen een journalist aangaf dat de AKP al was begonnen met hun verkiezingsbeloftesquote:
[..]
Alleen deze strategie mislukt groot. Erdogan zou zich moeten focussen op Turkije, niet op Palestina en Aleppo. CHP focust zich tenminste op Turkse aangelegenheden.
Wat maakt het uit? Het heeft Turkije uit een faillissement gehaald, al hebben ze het gekopieerd van de smurfen.quote:AKP doet vooral aan het bevredigen van het korte termijngeheugen. Bijvoorbeeld, het economische beleid van de AKP is in de beginjaren volledig gekopieerd van onder andere het IMF.
Duidelijk dus dat je geen idee hebt waar je CHP voor staat / wil.quote:CHP wil dat Turkije als land beter wordt. CHP wil een staat verbeteren. AKP wil een hegemoniale staat worden die vooral invloed uitoefent op andere landen en erover regeert.
Je hebt niks aan een nieuw vliegveld als de bevolking leidt aan armoede. Gebouwen bouwen is een vorm van korte termijn-bevrediging. Op de korte termijn zorg je dat er meer werk is in de bouw, maar daar help je de laaggeschoolde mensen die een baan nodig hebben, niet meteen. Daar heb je een concreet plan voor nodig.quote:
Fout, de CHP focust zich vooral op belangen van Westerse lobby's, ze waren tegen de nieuwe bruggen, vliegvelden, kanaal Istanbul, etc. D
Het maakt uit in de zin dat veel mensen denken dat Erdogan een economische meesterbrein is. Terwijl onder andere het IMF erachter zit.quote:
Wat maakt het uit? Het heeft Turkije uit een faillissement gehaald, al hebben ze het gekopieerd van de smurfen.
Hier hun manifesto: http://www.todayszaman.co(...)anifesto_378395.htmlquote:
Duidelijk dus dat je geen idee hebt waar je CHP voor staat / wil.
#freefrederike
Wow. Slecht dit.quote:
,quote:
[..]
Je hebt niks aan een nieuw vliegveld als de bevolking leidt aan armoede. Gebouwen bouwen is een vorm van korte termijn-bevrediging. Op de korte termijn zorg je dat er meer werk is in de bouw, maar daar help je de laaggeschoolde mensen die een baan nodig hebben, niet meteen. Daar heb je een concreet plan voor nodig.
. Heb je enig idee voor hoeveel inkomsten en werkgelegenheden dat zorgt.
. En hoeveel geld het opbrengtquote:İstanbul New Airport (Turkish: İstanbul Yeni Havalimanı) is an airport under construction in Arnavutköy district on the European side of İstanbul, Turkey. The airport is planned to be the largest airport in the world, with a 150 million passenger annual capacity,
?Erdogan heeft al haar schulden aan het IMF afgelost, terwijl Turkije in een nacht 19 wetten moest invoeren voor een lening van 1 miljard extra, the fuck heb jij het overquote:Het maakt uit in de zin dat veel mensen denken dat Erdogan een economische meesterbrein is. Terwijl onder andere het IMF erachter zit.
?Volgens het verdrag met IMF moest Turkije juist in alles bezuinigen en productie terugbrengen, Erdogan is niet de route van Kemal Dervis gaan volgen, integendeel.
quote:Hier hun manifesto: http://www.todayszaman.co(...)anifesto_378395.html
laat dit maar vertalen door een Turk wat je vertrouwd.
mbt tot zijn manifesto.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2015 23:51:58 ]
En de schoenendozen met miljoenen euro's? Als er alleen al miljoenen in schoenendozen liggen, laat staan wat er in totaal is gejat door AKPquote:
#freefrederike
Het IMF heeft daarentegen in verscheidene andere landen gefaald met haar economisch advies. Erdogan valt de prijzen dat hij het politieke klimaat heeft gecreëerd dat dergelijke groei mogelijk heeft gemaakt. Credit where credit's due.quote:
Het maakt uit in de zin dat veel mensen denken dat Erdogan een economische meesterbrein is. Terwijl onder andere het IMF erachter zit.
1000 miljard dollar zelfs als je de CHP mag gelovenquote:
[..]
En de schoenendozen met miljoenen euro's? Als er alleen al miljoenen in schoenendozen liggen, laat staan wat er in totaal is gejat door AKP
Zoals ik al zei, je kunt daar alleen een bepaalde doelgroep mee helpen. Als jouw bevolking slechte oogsten heeft, dan ga je de boeren helpen en niet nog een vliegveld bouwen .quote:
Heb je enig idee voor hoeveel inkomsten en werkgelegenheden dat zorgt.
we hadden het over de beginjaren he.quote:
Erdogan heeft al haar schulden aan het IMF afgelost, terwijl Turkije in een nacht 19 wetten moest invoeren voor een lening van 1 miljard extra, the fuck heb jij het over
Volgens het verdrag met IMF moest Turkije juist in alles bezuinigen en productie terugbrengen, Erdogan is niet de route van Kemal Dervis gaan volgen, integendeel.
#freefrederike
Jij denkt dat een paar miljard dollar aan agrarisch export gelijkgesteld kan worden aan zo een vliegveld, even serieus? Ik vind wel dat jij bij de CHP hoort idd.quote:
[..]
Zoals ik al zei, je kunt daar alleen een bepaalde doelgroep mee helpen. Als jouw bevolking slechte oogsten heeft, dan ga je de boeren helpen en niet nog een vliegveld bouwen .
Kemal Dervis was een gezant van IMF, Erdogan heeft niet zijn pad gevolgd, dat was het kabinet van Ecevit.quote:we hadden het over de beginjaren he.
Dat zeg ik niet. ik geef slechts aan dat er verschillende scenerio's mogelijk zijn en dat CHP's economische prioriteiten ergens anders liggen dan AKP's. CHP is niet voor niets een linkse partij en AKP meer rechts.quote:
Jij denkt dat een paar miljard dollar aan agrarisch export gelijkgesteld kan worden aan zo een vliegveld, even serieus? Ik vind wel dat jij bij de CHP hoort idd.
#freefrederike
Op zijn tokkies:quote:
Gast is uitgeluld.
Erdogan heeft wel de punten mee hierin. Weet hoe te spreken.
Je hebt het over boeren en oogst en verwijt dan de AKP van het korte termijngeheugen bevredigen, terwijl AKP dit doet met vliegvelden, kanalen en stadcentra, ben je nou serieus?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. ik geef slechts aan dat er verschillende scenerio's mogelijk zijn en dat CHP's economische prioriteiten ergens anders liggen dan AKP's. CHP is niet voor niets een linkse partij en AKP meer rechts.
Een aleviet die op AKP, ISIS en Erdogan stemt. Gekker kan het niet worden.quote:
[..]
Op zijn tokkies:
Gast is uitgeluld.
Erdogan heeft wel de punten mee hierin. Weet hoe te spreken.
AKP bevredigt idd het korte termijngeheugen. Dit is overal goed te zien en is niet specifiek gefocust op het economische beleid.quote:Op maandag 8 juni 2015 00:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je hebt het over boeren en oogst en verwijt dan de AKP van het korte termijngeheugen bevredigen, terwijl AKP dit doet met vliegvelden, kanalen en stadcentra, ben je nou serieus?
CHP wil een nieuwe stad bouwen, die als hub moet dienen tussen EU en Middenoosten. CHP wil minimumloonwerkers helpen. Erdogan wil Palestijnse bruiloften sponsoren.
#freefrederike
Mooi voorbeeld van de huidige CHP.quote:
Totaal geen visie, geen idee waar ze mee bezig zijn; het enige wat ik ze zie doen is alles wat AKP doet neerpraten, maar zelf niets constructiefs neerzetten.
De CHP loopt constant achter de AKP aan... AKP is de inhoud van CHP eigenlijk, en dat is dus waar het misgaat bij de CHP.
Gozer, praat geen poep.quote:
Het maakt uit in de zin dat veel mensen denken dat Erdogan een economische meesterbrein is. Terwijl onder andere het IMF erachter zit.
Even serieus, wat voor hersenscheten laat jij zeg.
IMF die landen helpt om er weer bovenop te komen... You funny.
.
Watquote:
[..]
Een aleviet die op AKP, ISIS en Erdogan stemt. Gekker kan het niet worden.
? Ja, import/export en infrastructuur is inderdaad voor het korte termijn, zal minder lang bijblijven dan agrarische subsidies, je hebt helemaal gelijk.quote:AKP bevredigt idd het korte termijngeheugen. Dit is overal goed te zien en is niet specifiek gefocust op het economische beleid.
Dat is wat je weet over de AKP investeringen, serieus, Hoe onwetend ben je op het gebied dan? Zelfs de critici zeggen dat Erdogan een hardwerkende dief is en complimenteert de AKP op alle diensten en successen.quote:CHP wil een nieuwe stad bouwen, die als hub moet dienen tussen EU en Middenoosten. CHP wil minimumloonwerkers helpen. Erdogan wil Palestijnse bruiloften sponsoren.
Is er al iets bekend over het aftreden van Kilicdaroglu?quote:
[..]
Mooi voorbeeld van de huidige CHP.
Totaal geen visie, geen idee waar ze mee bezig zijn; het enige wat ik ze zie doen is alles wat AKP doet neerpraten, maar zelf niets constructiefs neerzetten.
De CHP loopt constant achter de AKP aan... AKP is de inhoud van CHP eigenlijk, en dat is dus waar het misgaat bij de CHP.
In z'n laatste partijprogramma:quote:
quote:According to the manifesto, the amount of social aid granted to poor families would be doubled compared with that of today. A total of 16.7 million people and 3.5 million households would benefit from the aid, while women with small children would be granted TL 400 ($149) to cover nursery bills.
Each household to have minimum monthly revenue of TL 720
No household would have a monthly salary of less than TL 720 ($269). Low-income households would be provided with up to TL 360 ($135) in financial aid for rent and household bills.
Je hebt het over een project dat er pas is in 2035?quote:
CHP wil een nieuwe stad bouwen, die als hub moet dienen tussen EU en Middenoosten.
.Hahahaha, sterk.
Door wat? Hierboven een video waarin CHP beloofde in Izmir 600 TL te geven aan de armen; gok eens wat er is gebeurd? That's right, hij is gedisst door Erdoğan, omdat het simpelweg niet waargemaakt is...quote:CHP wil minimumloonwerkers helpen.
.De CHP belooft heel veel; welke partij doet dat nou niet tijdens de verkiezingen? Zelfs hier in Nederland.
Op het gebied van 'doen' wint de AKP echt met twee handen in de neus van CHP.
Man man man... Wat een zwakke vertoning is dit.quote:Erdogan wil Palestijnse bruiloften sponsoren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 00:20:49 ]
was niet op jou gericht.quote:
Dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat de partijen verschillende economische visies hebben. Volgens mij heeft CHP niet eens die visie op agrarische subsidies, ik gaf dat alleen aan als voorbeeld.quote:
Ja, import/export en infrastructuur is inderdaad voor het korte termijn, zal minder lang bijblijven dan agrarische subsidies, je hebt helemaal gelijk.
Dus nu wil je Erdogan de credits geven ipv het Turkse volk? Jammer hoor.quote:
Dat is wat je weet over de AKP investeringen, serieus, Hoe onwetend ben je op het gebied dan? Zelfs de critici zeggen dat Erdogan een hardwerkende dief is en complimenteert de AKP op alle diensten en successen.
#freefrederike
Even een hele serieuze vraag: heb je weleens gekeken naar wat er bereikt is in Turkije tussen 1923 en 2002 en dat vergeleken met 2002-2015?quote:
Dus nu wil je Erdogan de credits geven ipv het Turkse volk? Jammer hoor.
De CHP komt met projecten waar de AKP mee bezig is om het af te ronden, de CHP belooft minimum inkomsten al sinds 2009, heeft het niet kunnen nakomen in zelfs steden waarin hij de macht heeft en er overgaat en is daarop keihard voor schut gezet door Erdogan in het parlement, nu wil hij daar nog 270 Lira bovenop doen, right.quote:
Dat zeg ik niet. ik zeg alleen dat de partijen verschillende economische visies hebben. Volgens mij heeft CHP niet eens die visie op agrarische subsidies, ik gaf dat alleen aan als voorbeeld.
Het is zoals een voetbalwedstrijd, de coach speelt een belangrijk rol in de successen van de team, toen Turkije aan de afgrond was van een economisch faillissement, was het Turkse volk er ook. De diensten van Erdogan als burgemeester van Istanbul en de booming economy van de afgelopen jaren zijn algemeen erkende diensten wat zelfs door de oppositie Erdogan word toegeschreven.quote:Dus nu wil je Erdogan de credits geven ipv het Turkse volk? Jammer hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 00:28:54 ]
Dat heet lange termijn denken. Of wil jij een stad bouwen in 1 dag?quote:
Je hebt het over een project dat er pas is in 2035?
Bekijk hun manifesto als je wil weten wat CHP wil.quote:
Door wat? Hierboven een video waarin CHP beloofde in Izmir 600 TL te geven aan de armen; gok eens wat er is gebeurd? That's right, hij is gedisst door Erdoğan, omdat het simpelweg niet waargemaakt is...
Jij bent toch pro-secularisme? Hoezo steun je AKP-islamisme opeens?quote:
Op het gebied van 'doen' wint de AKP echt met twee handen in de neus van CHP.
quote:
Erdogan wil Palestijnse bruiloften sponsoren.
Man man man... Wat een zwakke vertoning is dit.
#freefrederike
Vat het eens even samen...quote:
Bekijk hun manifesto als je wil weten wat CHP wil.
Jij lijkt namelijk goed op de hoogte te zijn.
Lekker makkelijk om een plan op te stellen voor over 20 jaar.quote:
[..]
Dat heet lange termijn denken. Of wil jij een stad bouwen in 1 dag?
.Verder is het natuurlijk (natuuuurlijk) niet zo dat AKP echt echt eht niet van plan is om Turkije een centrale hub te maken. Echt waar.
.
Tuurlijk. Ik geef Erdogan ook props voor zijn beginjaren. Hij toonde daadkracht en emancipatie. Helaas is macht naar zijn hoofd gestegen. Dat gebeurt er eenmaal als je te lang blijft regeren. Daarom ook dat in de VS een president maar 2 termijnen mag hebben. Niemand wil Erdogan hebben in de VS.quote:
[..]
Even een hele serieuze vraag: heb je weleens gekeken naar wat er bereikt is in Turkije tussen 1923 en 2002 en dat vergeleken met 2002-2015?
Het is moeilijk om maatregelen door te voeren op meso-niveau als het macro-beleid veel anders is.quote:
De CHP komt met projecten waar de AKP mee bezig is om het af te ronden, de CHP belooft minimum inkomsten al sinds 2009, heeft het niet kunnen nakomen in zelfs steden waarin hij de macht heeft en er overgaat en is daarop keihard voor schut gezet door Erdogan in het parlement, nu wil hij daar nog 270 Lira bovenop doen, right.
wat vind jij ervan dat Erdogan bijv. Bank Asya heeft genationaliseerd?quote:
Het is zoals een voetbalwedstrijd, de coach speelt een belangrijk rol in de successen van de team, toen Turkije aan de afgrond was van een economisch faillissement, was het Turkse volk er ook. De diensten van Erdogan als burgemeester van Istanbul en de booming economy van de afgelopen jaren zijn algemeen erkende diensten wat zelfs door de oppositie Erdogan word toegeschreven.
#freefrederike
http://www.todayszaman.co(...)anifesto_378395.htmlquote:
[..]
Vat het eens even samen...
Jij lijkt namelijk goed op de hoogte te zijn.
#freefrederike
Zo hoort dat als je een nieuwe stad bouwt.quote:
[..]
Lekker makkelijk om een plan op te stellen voor over 20 jaar.
Verder is het natuurlijk (natuuuurlijk) niet zo dat AKP echt echt eht niet van plan is om Turkije een centrale hub te maken. Echt waar.
De stad moet geen flop worden he.
#freefrederike
Want? In Izmir heeft de CHP het altijd al voor het zeggen gehad en beslist over de uitgaven van Izmir, waar hij de belofte deed.quote:
[..]
[..]
[..]
Het is moeilijk om maatregelen door te voeren op meso-niveau als het macro-beleid veel anders is.
Of het een slimme zet is geweest of niet moet maar blijken. De vorige banken nationaliseren was een slimme zet iig.quote:wat vind jij ervan dat Erdogan bijv. Bank Asya heeft genationaliseerd?
Rond de avond steeg het wel iets, maar verwacht het wel.quote:
Denk dat de Turkse lira komende dagen in waarde zal zakken, niet?
ben benieuwd waarmee ze morgen zullen openen, gelijk inslaanquote:
[..]
Rond de avond steeg het wel iets, maar verwacht het wel.
Profiteurrrrrquote:
[..]
ben benieuwd waarmee ze morgen zullen openen, gelijk inslaan
Is al met een aantal procenten gezakt.quote:
Denk dat de Turkse lira komende dagen in waarde zal zakken, niet?
AKP'ers proberen altijd CHP-beleid te dwarsbomen. Een goed voorbeeld is Melih Gökçek die het niet toeliet dat CHP posters ophing.quote:
Want? In Izmir heeft de CHP het altijd al voor het zeggen gehad en beslist over de uitgaven van Izmir, waar hij de belofte deed.
Fitch waarschuwt namelijk wel voor het een en ander.quote:
Of het een slimme zet is geweest of niet moet maar blijken. De vorige banken nationaliseren was een slimme zet iig.
I
Bron: Hurriyetquote:nternational credit rating agency Fitch has said Turkey’s banking sector will not be significantly affected by the takeover of Bank Asya. The agency, however, warned of the takeover’s potential negative impacts on investor sentiments towards Turkey and the perceived independence of the country’s banking watchdog.
“The Turkish banking sector as a whole, and its participation [Islamic] banks in particular, should not be significantly affected by the transfer last Friday [May 31] of Bank Asya’s control to the Savings Deposit Insurance Fund,” the agency said in a statement June 3.
The agency pointed out that Bank Asya was a relatively small part of the overall Turkish banking system, with a market share of around 1 percent, adding, “But the bank was the largest participation bank before the onset of its problems in 2014.”
#freefrederike
Ik feliciteer Turkije met het verlies van Erdogan, nu moet hij in ieder geval eerst wat politici omkopen of bedreigen voordat hij doorgaat met zijn plannen.
Dat CHP hun beloftes niet nakomen in Izmir is vanwege AKP? Serieus?quote:
[..]
AKP'ers proberen altijd CHP-beleid te dwarsbomen. Een goed voorbeeld is Melih Gökçek die het niet toeliet dat CHP posters ophing.
[..]
Fitch waarschuwt namelijk wel voor het een en ander.
I
[..]
Bron: Hurriyet
Ankara, AKP en Gokcek hebben niets te maken met het beleid van de CHP in Izmir, wat het namelijk altijd al is geweest, een bastion van de CHP.quote:
[..]
AKP'ers proberen altijd CHP-beleid te dwarsbomen. Een goed voorbeeld is Melih Gökçek die het niet toeliet dat CHP posters ophing.
Zoals ik al zei, geen idee, moet nog blijken hoe het uitpakt.quote:Fitch waarschuwt namelijk wel voor het een en ander.
Bron: Hurriyet
mjaquote:
[..]
Dat CHP hun beloftes niet nakomen in Izmir is vanwege AKP? Serieus?
Dit dus. Hetzelfde met Poetin. Zijn eerste termijn een goede president die veel voor elkaar heeft gekregen. Als hij na 2 termijnen was gestopt zou die met eeuwige roem ex president kunnen zijn en een beetje door heel het land lezigen geven...quote:
[..]
Tuurlijk. Ik geef Erdogan ook props voor zijn beginjaren. Hij toonde daadkracht en emancipatie. Helaas is macht naar zijn hoofd gestegen. Dat gebeurt er eenmaal als je te lang blijft regeren. Daarom ook dat in de VS een president maar 2 termijnen mag hebben. Niemand wil Erdogan hebben in de VS.
[..]
Maar net als met Erdogan steeg de macht naarhet hoofd. Niemand moet te lang aan de macht blijven, hoe geweldig hij ook is.
Zolang men op Erdogan stemt en hem aan de macht houdt, heeft hij daar natuurlijk alle recht op.quote:
[..]
Dit dus. Hetzelfde met Poetin. Zijn eerste termijn een goede president die veel voor elkaar heeft gekregen. Als hij na 2 termijnen was gestopt zou die met eeuwige roem ex president kunnen zijn en een beetje door heel het land lezigen geven...
Maar net als met Erdogan steeg de macht naarhet hoofd. Niemand moet te lang aan de macht blijven, hoe geweldig hij ook is.
Op een gegeven moment raakt zo'n president/premier het contact met de werkelijkheid kwijt, omdat hij niet meer weet hoe het is niet de machtigste te zijn.quote:
[..]
Dit dus. Hetzelfde met Poetin. Zijn eerste termijn een goede president die veel voor elkaar heeft gekregen. Als hij na 2 termijnen was gestopt zou die met eeuwige roem ex president kunnen zijn en een beetje door heel het land lezigen geven...
Maar net als met Erdogan steeg de macht naarhet hoofd. Niemand moet te lang aan de macht blijven, hoe geweldig hij ook is.
Mwuah, dat is op z'n minst gezegd dubieus.quote:
[..]
Op een gegeven moment raakt zo'n president/premier het contact met de werkelijkheid kwijt, omdat hij niet meer weet hoe het is niet de machtigste te zijn.
Nee hoor: de Grondwet > de stem van het volk.quote:
[..]
Zolang men op Erdogan stemt en hem aan de macht houdt, heeft hij daar natuurlijk alle recht op.
wat?quote:
[..]
Nee hoor: de Grondwet > de stem van het volk.
Ja, dit komt altijd als een schok voor onwetenden, maar waarom denk je dat een Grondwetswijziging zo lastig is?quote:
Edit: jij hebt rechten omdat de Grondwet dat zegt, niet omdat de TK dat heeft gezegd.
Ik als onwetende heb geen idee wat dat te maken heeft met zolang het volk op Erdogan stemt, zijn autoriteit legitiem is, maar verlicht mij oh alwetende, ben benieuwd.quote:
[..]
Ja, dit komt altijd als een schok voor onwetenden, maar waarom denk je dat een Grondwetswijziging zo lastig is?
Tja veel van de media is van hem en veel dissidenten worden opgepakt. Dan is het ook niet heel moeilijk om populair te blijven.quote:
[..]
Zolang men op Erdogan stemt en hem aan de macht houdt, heeft hij daar natuurlijk alle recht op.
Zo pakt Poetin het ook aan. Beetje praten over buitenlandse machten die het land zogenaamd allemaal willen vernietigen. Alleen de ene leider die eigenhandig voor alle economische groei heeft gezorgd kan het land redden en anders gaat alles kapot.
We hebben in ieder geval live geschiedenis meegemaakt vandaag. Over 100 jaar praat men nog over deze verkiezingen.
Ik ga loesoe. Morgen tentamen soefisme en ik ben nog niet eens begonnen met leren.
Ik ga loesoe. Morgen tentamen soefisme en ik ben nog niet eens begonnen met leren.
Hij heeft vanavond wel flink wat klappen gekregen he, dat is op z'n lichtst uitgedrukt een proteststem, ware het niet dat men hem even wil wakker schudden dat hij niet met alles kan wegkomen, mede en ondanks de arrestaties en censuur.quote:
[..]
Tja veel van de media is van hem en veel dissidenten worden opgepakt. Dan is het ook niet heel moeilijk om populair te blijven.
Zo pakt Poetin het ook aan. Beetje praten over buitenlandse machten die het land zogenaamd allemaal willen vernietigen. Alleen de ene leider die eigenhandig voor alle economische groei heeft gezorgd kan het land redden en anders gaat alles kapot.
shab bekheir, khuda hafez.quote:
We hebben in ieder geval live geschiedenis meegemaakt vandaag. Over 100 jaar praat men nog over deze verkiezingen.
Ik ga loesoe. Morgen tentamen soefisme en ik ben nog niet eens begonnen met leren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 01:00:46 ]
Volgens de Turkse grondwet mag een president maar tweemaal vijf jaar zitten. Mocht het volk voor altijd op Erdogan stemmen, dan betekent dat niet dat hij voor altijd president kan blijven. Zijn autoriteit is dan niet meer legitiem, omdat zijn autoriteit is gestoeld op de Grondwet. Die bepaalt namelijk de staatsinrichting.quote:
[..]
Ik als onwetende heb geen idee wat dat te maken heeft met zolang het volk op Erdogan stemt, zijn autoriteit legitiem is, maar verlicht mij oh alwetende, ben benieuwd.
Edit: laat ik het zo zeggen, de Grondwet bepaalt de spelregels, en staat dus boven het spel.
quote:
[..]
Volgens de Turkse grondwet mag een president maar tweemaal vijf jaar zitten. Mocht het volk voor altijd op Erdogan stemmen, dan betekent dat niet dat hij voor altijd president kan blijven. Zijn autoriteit is dan niet meer legitiem, omdat zijn autoriteit is gestoeld op de Grondwet. Die bepaalt namelijk de staatsinrichting.
Erdogan probeert juist heel het presidentieel systeem icm met het grondwet om te gooien, ware dat dit hem was gelukt, sowieso zal Erdogan nu hij 61 is niet nog decennia lang actief kunnen participeren in de politiek, dus de vooruitzichten zijn sowieso wel dat zijn jaren zijn geteld.
Als je als president echt van je land houdt en stabiliteit wilt moet je gewoon op een gegeven moment zeggen; genoeg is genoeg en je niet meer verkiesbaar stellen. Je kan je verdiende politieke kapitaal ook op een andere voor het land gunstige manier gebruiken.quote:
[..]
Zolang men op Erdogan stemt en hem aan de macht houdt, heeft hij daar natuurlijk alle recht op.
Ja en nee, je vorige reactie klopt namelijk deels wel, Erdogan gelooft er heilig is dat hij the right man, the only man for the job is, in die zin is zal het wel naar zijn bol gestegen zijn, maar zolang het volk zijn participatie steunt, moet je sowieso wel iemand hebben die in zijn eigen missie gelooft. Als het volk Erdogan wil en je brengt iemand anders aan de macht ondanks dat, dan ben je wat utopischer bezig dan democratisch, preventief voor het eventuele.quote:
[..]
Als je als president echt van je land houdt en stabiliteit wilt moet je gewoon op een gegeven moment zeggen; genoeg is genoeg en je niet meer verkiesbaar stellen. Je kan je verdiende politieke kapitaal ook op een andere voor het land gunstige manier gebruiken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2015 01:06:43 ]
Het grappige is dat in sommige grondwetten (bijv. die van Zuid-Korea) staat dat als er een grondwetswijziging komt die de ambtstermijn van een president verlengd die nooit kan gelden voor de huidige president. Ik weet niet hoe dat met de Turkse grondwet zit, maar dat zal daar wel niet in staan, jammer genoeg.quote:
[..]
Erdogan probeert juist heel het presidentieel systeem icm met het grondwet om te gooien, ware dat dit hem was gelukt, sowieso zal Erdogan nu hij 61 is niet nog decennia lang actief kunnen participeren in de politiek, dus de vooruitzichten zijn sowieso wel dat zijn jaren zijn geteld.
wat probeer je nu te zeggen? Dat CHP niet kan regeren vanwege Izmir? Hou op.quote:
Ankara, AKP en Gokcek hebben niets te maken met het beleid van de CHP in Izmir, wat het namelijk altijd al is geweest, een bastion van de CHP.
Ik denk dat het op een gegeven moment backfiret. Erdogan is gevaarlijk.quote:
Zoals ik al zei, geen idee, moet nog blijken hoe het uitpakt.
#freefrederike
Het is sowieso wel van de baan gezien de AKP flink wat macht heeft moeten inleveren en de andere partijen tegen het systeem zijn. Hoewel Erdogan zichzelf binnen de AKP tot premier heeft bekroond door middel van wetswijzigingen, heeft hij bij de presidentiële verkiezingen niet gedaan, hij had zichzelf makkelijk door de toenmalige AKP als president laten kiezen, maar hij koos er toch echt voor om zich rechtstreeks door het volk te laten kiezen.quote:
[..]
Het grappige is dat in sommige grondwetten (bijv. die van Zuid-Korea) staat dat als er een grondwetswijziging komt die de ambtstermijn van een president verlengd die nooit kan gelden voor de huidige president. Ik weet niet hoe dat met de Turkse grondwet zit, maar dat zal daar wel niet in staan, jammer genoeg.
Dat Izmir niet eens op stedelijk niveau haar beloftes nakomt, herhaaldelijk. Zo iemand wil jij het land laten besturen, hou op.quote:
[..]
wat probeer je nu te zeggen? Dat CHP niet kan regeren vanwege Izmir? Hou op.
Minder gevaarlijk dan jij, dat kan ik wel zeggen.quote:Ik denk dat het op een gegeven moment backfiret. Erdogan is gevaarlijk.
Een vreemde zet aangezien de Turkse president alleen een traditioneel staatshoofd is en vrijwel geen politieke macht heeft. Zichzelf laten kiezen, had natuurlijk te maken met het feit dat hij het takenpakket wou uitbreiden.quote:
[..]
Het is sowieso wel van de baan gezien de AKP flink wat macht heeft moeten inleveren en de andere partijen tegen het systeem zijn. Hoewel Erdogan zichzelf binnen de AKP tot premier heeft bekroond door middel van wetswijzigingen, heeft hij bij de presidentiële verkiezingen niet gedaan, hij had zichzelf makkelijk door de toenmalige AKP als president laten kiezen, maar hij koos er toch echt voor om zich rechtstreeks door het volk te laten kiezen.
Maar tegelijkertijd ook weer een risico dat hij in een 'Sezer'-periode zou terecht kunnen komen, mocht het volk voor iemand anders hebben gekozen.quote:
[..]
Een vreemde zet aangezien de Turkse president alleen een traditioneel staatshoofd is en vrijwel geen politieke macht heeft. Zichzelf laten kiezen, had natuurlijk te maken met het feit dat hij het takenpakket wou uitbreiden.
want alle AKP-steden doen het goed?quote:
Dat Izmir niet eens op stedelijk niveau haar beloftes nakomt, herhaaldelijk. Zo iemand wil jij het land laten besturen, hou op.
Ohja? Heb ik Al-Qaeda gesteund dan?quote:
Minder gevaarlijk dan jij, dat kan ik wel zeggen.
#freefrederike
Laat dat net het punt zijn he, AKP bestuurt een land, ook in Ankara en Istanbul - zijn traditionele bastions van de AKP - , daar doet Erdogan het heel goed.quote:
[..]
want alle AKP-steden doen het goed?
Godzijdank heb je de middelen niet, je hebt al meerdere malen kenbaar gemaakt wat voor soorten en groepen mensen je zou steunen en waar je op hoopt.quote:Ohja? Heb ik Al-Qaeda gesteund dan?
Als partijleider van een partij die al bijna vijftien jaar de grootste van het land is, hoefde hij nou niet echt te vrezen voor een nederlaag.quote:
[..]
Maar tegelijkertijd ook weer een risico dat hij in een 'Sezer'-periode zou terecht kunnen komen, mocht het volk voor iemand anders hebben gekozen.
Als het nakomen van beloftes een vereiste is zou helemaal niemand geschikt zijn een land te besturenquote:
[..]
Dat Izmir niet eens op stedelijk niveau haar beloftes nakomt, herhaaldelijk. Zo iemand wil jij het land laten besturen, hou op.
[..]
Minder gevaarlijk dan jij, dat kan ik wel zeggen.
Vanavond is toch anders gebleken dan wat je nu zegt, ze hebben flink moeten inleveren. Een absolute meerderheid.quote:
[..]
Als partijleider van een partij die al bijna vijftien jaar de grootste van het land is, hoefde hij nou niet echt te vrezen voor een nederlaag.
Ja, maar de oppositie is verdeeld. Denk je dat een Koerdische kandidaat of een MHP-kandiaat meer kans had gemaakt dan een AKP-kandidaat?quote:
[..]
Vanavond is toch anders gebleken dan wat je nu zegt, ze hebben flink moeten inleveren. Een absolute meerderheid.
Ik heb even een paar feiten geprobeerd te verzamelen, voor de mensen die zich afvragen wat er nou veranderd is in de 13 jaar...
Maar het is ondoenlijk om het op papier te zetten... Er is zoveel gebeurd, dat ik op een gegeven moment ben gestopt. Er zijn nog zoveel zaken die ik kan melden...
Een aantal feiten op het gebied van gezondheidszorg:
Aantal ambulances 2002: 617
Aantal ambulances 2014: 3.740.
Aantal ambulancehelikopters 2002: 0.
Aantal ambulancehelikopters 2014: 17.
Aantal personen vervoerd met ambulancehelikopters 2002: 0.
Aantal personen vervoerd met ambulancehelikopters 2014: 18.664.
Aantal ambulancevliegtuigen 2002: 0.
Aantal ambulancevliegtuigen 2002: 3.
Aantal personen vervoerd met ambulancevliegtuigen 2002: 0.
Aantal personen vervoerd met ambulancevliegtuigen 2014: 6.771.
Aantal '112 stations' 2002: 481.
Aantal '112 stations' 2014: 2.186.
Begroting gezondheidszorg 2002: 2,2 miljard TL.
Begroting gezondheidszorg 2015: 20,3 miljard TL.
Een aantal feiten op het gebied van economie:
Inkomen per hoofd 2002: 3.492 dollar.
Inkomen per hoofd 2014: 10.404 dollar.
BNP 2002: 230 miljard dollar.
BNP 2014: 800 miljard dollar.
Schuld bij IMF 2002: 23,5 miljard dollar.
Schuld bij IMF mei 2013: 0 miljard dollar.
Inflatiecijfers:
http://www.tradingeconomics.com/turkey/inflation-cpi.
Turkse lira in 2002: met zes nullen.
Turkse lira in 2015: zonder zes nullen.
Op het gebied van sociale zaken en werkgelegenheid:
Percentage bevolking onder armoedegrens 2002: 30,3%.
Percentage bevolking onder armoedegrens 2002: 2,02%.
Netto minimumloon 2002: 184 TL. (181 kg brood, 143 liter melk, 26 kilo thee, 492 m³ aardgas).
Netto minimumloon 2014: 891 TL. (265 kg brood, 173 liter melk, 50 kilo thee, 764 m³ aardgas).
Een aantal feiten op het gebied van onderwijs:
Begroting onderwijs 2002: 7,5 milard TL.
Begroting onderwijs 2015: 62 miljard TL. (+726,6%.)
Percentage inschrijving basisschool 2002: 90,98%
Percentage inschrijving basisschool 2015: 99,31%
Percentage inschrijving middelbare school 2002: 50,57%
Percentage inschrijving middelbare school 2015: 79,37%
Percentage inschrijving hogeschool(/universiteit?) 2002: 14,65%
Percentage inschrijving hogeschool(/universiteit?) 2002: 39,89%
Aantal universiteiten 2002: 76.
Aantal universiteiten 2015: 185.
Aantal professoren 2002: 10.187.
Aantal professoren 2014: 20.462.
Aantal docenten 2002: 5.401.
Aantal docenten 2014: 13.285.
Aantal leerlingen/studenten per computer: 63.
Aantal leerlingen/studenten per computer: 17
Het 'Fatih-project' in het onderwijs: elke leerling/student krijgt een tablet.
84,921 smartboards geplaatst in 3.657 scholen.
In 13 jaar 1 miljard 946 miljoen schoolboeken gratis verstrekt. Totale kosten: 3,3 miljard TL.
Maar het is ondoenlijk om het op papier te zetten... Er is zoveel gebeurd, dat ik op een gegeven moment ben gestopt. Er zijn nog zoveel zaken die ik kan melden...
Een aantal feiten op het gebied van gezondheidszorg:
Aantal ambulances 2002: 617
Aantal ambulances 2014: 3.740.
Aantal ambulancehelikopters 2002: 0.
Aantal ambulancehelikopters 2014: 17.
Aantal personen vervoerd met ambulancehelikopters 2002: 0.
Aantal personen vervoerd met ambulancehelikopters 2014: 18.664.
Aantal ambulancevliegtuigen 2002: 0.
Aantal ambulancevliegtuigen 2002: 3.
Aantal personen vervoerd met ambulancevliegtuigen 2002: 0.
Aantal personen vervoerd met ambulancevliegtuigen 2014: 6.771.
Aantal '112 stations' 2002: 481.
Aantal '112 stations' 2014: 2.186.
Begroting gezondheidszorg 2002: 2,2 miljard TL.
Begroting gezondheidszorg 2015: 20,3 miljard TL.
Een aantal feiten op het gebied van economie:
Inkomen per hoofd 2002: 3.492 dollar.
Inkomen per hoofd 2014: 10.404 dollar.
BNP 2002: 230 miljard dollar.
BNP 2014: 800 miljard dollar.
Schuld bij IMF 2002: 23,5 miljard dollar.
Schuld bij IMF mei 2013: 0 miljard dollar.
Inflatiecijfers:
http://www.tradingeconomics.com/turkey/inflation-cpi.
Turkse lira in 2002: met zes nullen.
Turkse lira in 2015: zonder zes nullen.
Op het gebied van sociale zaken en werkgelegenheid:
Percentage bevolking onder armoedegrens 2002: 30,3%.
Percentage bevolking onder armoedegrens 2002: 2,02%.
Netto minimumloon 2002: 184 TL. (181 kg brood, 143 liter melk, 26 kilo thee, 492 m³ aardgas).
Netto minimumloon 2014: 891 TL. (265 kg brood, 173 liter melk, 50 kilo thee, 764 m³ aardgas).
Een aantal feiten op het gebied van onderwijs:
Begroting onderwijs 2002: 7,5 milard TL.
Begroting onderwijs 2015: 62 miljard TL. (+726,6%.)
Percentage inschrijving basisschool 2002: 90,98%
Percentage inschrijving basisschool 2015: 99,31%
Percentage inschrijving middelbare school 2002: 50,57%
Percentage inschrijving middelbare school 2015: 79,37%
Percentage inschrijving hogeschool(/universiteit?) 2002: 14,65%
Percentage inschrijving hogeschool(/universiteit?) 2002: 39,89%
Aantal universiteiten 2002: 76.
Aantal universiteiten 2015: 185.
Aantal professoren 2002: 10.187.
Aantal professoren 2014: 20.462.
Aantal docenten 2002: 5.401.
Aantal docenten 2014: 13.285.
Aantal leerlingen/studenten per computer: 63.
Aantal leerlingen/studenten per computer: 17
Het 'Fatih-project' in het onderwijs: elke leerling/student krijgt een tablet.
84,921 smartboards geplaatst in 3.657 scholen.
In 13 jaar 1 miljard 946 miljoen schoolboeken gratis verstrekt. Totale kosten: 3,3 miljard TL.
Als jij je beloftes na komt, wordt je beloond de volgende keer, kom je ze niet na, wordt je daarop gestraft en dat is precies hoe het is gegaan met de CHP en AKP vanavond, niet alleen heeft de CHP nooit voldoende stemmen gehad om geschikt te zijn, het heeft ook op eigen terrein niets kunnen waarmaken.quote:
[..]
Als het nakomen van beloftes een vereiste is zou helemaal niemand geschikt zijn een land te besturen
Blijf jij maar iig zwaaien.
2011...
.
quote:
[..]
Het is zo wel heel makkelijk discussiëren.
• Inflatie
2002: ~65%.
2010: 4,9%/
• Duble yol/bölünmüş yol
Dit zijn snelwegen met 4 rijstroken (2 rijstroken per richting) die in het midden gescheiden zijn.
1923-2002: 6000 km in totaal.
2002-2011 (AKP): 13.500 km aangelegd (19.500 km in totaal).
• Tunnel in Bolu geopend
Vroeger was rijden daar een hel vergeleken met nu.
12 regeringen en 16 ministers is het jaren niet gelukt om het project af te krijgen.
Voor 2003: 4,6 km snelweg aangelegd.
2003-2007 : 22,5 km snelweg, 2 tunnels en 4 viaducten gebouwd.
• Zwarte Zee-kustweg (542 km lang)
In 16 jaar (voor AKP): 40% afgerond.
In 6 jaar (AKP): overige 60% afgerond.
• Tussen 2002-2010 zijn er 64 tunnels gebouwd met een totale lengte van 67.944 km.
• Tussen 2002-2010 is er 1776 kilometer spoorwegen aangelegd (kosten: 300 miljoen euro) en 5449 km spoorwegen gerenoveerd. Tevens is de hogesnelheidstrein (tussen Ankara-Eskişehir) geïntroduceerd.
• Het Marmaray-project wordt in 2013 afgerond. (En de tweede onderzeese spoortunnel is onderweg.)
• Er zijn 2 vliegvelden gerenoveerd, 9 nieuwe vliegvelden gebouwd.
• In 2002 waren buitenlandse vluchten alleen met de Turkish Airlines mogelijk, naar 60 vliegvelden. In 2010 kan dat met 7 vliegtuigmaatschappijen naar 130 vliegvelden. 2002: 33 miljoen passagiers vervoerd. 2011: gestegen tot 104 miljoen passagiers.
• Scheepswerven
2002: 37 stuks.
2011: 96 stuks.
• 35.000 scholen hebben kennisgemaakt met ADSL, 3G is geïntroduceerd.
• Noodtoestand na 15 jaar opgeheven.
• De Centrale Bank van de Republiek Turkije had in 2002 een reserve van 26,8 miljard dollar. Begin 2011 is dit gestegen tot 82,6 miljard dollar.
• De grondwet uit 1980 (Turkse coup d'état - 12 september 1980) is gewijzigd, met een referendum! 57,88% stemde voor.
• Begroting voor het onderwijs
2002: 7,5 miljard lira.
2011: 34 miljard lira.
• Tussen 2003-2011 zijn er 160.000 nieuwe leslokalen gebouwd (1/3 van alle leslokalen sinds 1923). Leerlingen krijgen sinds 2003-2004 de schoolboeken gratis.
• Er zijn 747 studentenhuizen die bedoeld zijn voor het primair- en secundair onderwijs geopend. Ook zijn er 920 sportscholen/-zalen en 6146 bibliotheken in gebruik genomen.
• Export defensie
2002: 247 miljoen dollar.
2010: 1 miljard dollar.
• Zero problems met buren-buitenlandpolitiek.
• Uitgaven gezondheidszorg
2001: 4,576 miljard lira.
2010: 32 miljard lira.
Men kan meer uitgeven aan eigen gezondheid!
Dat zijn de zaken waar het volk wel wat van merkt, maar waar je niets over hoort.
Moet ik nog doorgaan?
Zero problems met buren-buitenlandpolitiek... Da's niet echt gelopen zoals gedacht, hm.quote:
• Beschikbaarheid aardgas
2002: in 9 provincies
2010: in 67 provincies
Lengte aardgaspijpleidingen gestegen van 4510 km naar 11441 km.
• Had je eerder gezondheidsrapporten nodig, word je tegenwoordig met alleen je BSN geholpen bij staatsziekenhuizen en gezondheidscentra.
• Hadden kinderopvang en weeshuizen kamers met 20-25 personen, nu hebben die kamers 3-6 personen.
• Er zijn 7 Bescherm-, zorg-, rehabilitatiecentra gebouwd voor kinderen die de criminaliteit in geduwd werden.
• Voor kinderen die emotionele, seksuele of fysieke misbruik hebben geleden, zijn er 23 zorg- en rehabilitatiecentra gebouwd om deze kinderen te helpen met hun trauma en om hun problemen op te lossen.
• Qua landbouwproductie 's werelds 8ste geworden
2002: 36 miljard lira (bbp)
2010: 78,8 miljard lira (bbp)
Landbouwexport 2002: 4 miljard dollar
Landbouwexport 2010: 12,7 miljard dollar
• Onderhandelingen met de EU gestart (2005), de lidmaadschap was aangevraagd in 1987. (
• Justitie
Begroting 2002: 1,113 miljard lira
Begroting 2011: 3,783 miljard lira
Sinds 2002 zijn er 130 justitiegebouwen gebouwd.
Desktops 2002 (voor gebruik justitie): 4200
Desktops 2011 (voor gebruik justitie): 40255
Laptops 2002 (voor gebruik justitie): 55
Laptops 2011(voor gebruik justitie): 16000
• Aantal toeristen
2002: 13 miljoen
2010: 29 miljoen
Aantal bedden 2001: 396.000
Aantal bedden 2010: 645.267
Inkomsten toerisme 2001: 10 miljard dollar
Inkomsten toerisme 2010: 21 miljard dollar
Stond Turkije wereldwijd op numero 17 wat betreft toerisme, staat het nu 9de.
• Tot je 18de gratis toegang tot gezondheidsdiensten.
• Bebossing
1992-2002: 75.000 hectare (gemiddeld)
2011: 500.000 hectare
In 2003 werden er 117 miljoen zaailingen geproduceerd, in 2011 is dit getal gestegen tot 500 miljoen. In 2008, 2009 en 2010 is 1,5 miljoen hectare met 814 miljoen zaailingen bebost. 's Werelds 3de geworden wat betreft bebossing.
• Geen dorpen meer zonder water. 3622 dorpen zonder water hebben gekregen. Drinkwaterfaciliteiten van 33.497 dorpen vernieuwd.
• Economie
2002: 's Werelds 26 grootste economie (bnp: 230 miljard dollar)
2011: 's Werelds 16 grootste economie (bnp: 780 miljard dollar)
2002 bbp per hoofd: 3500 dollar
2011 bbp per hoofd: 10.000 dollar
.
Niemand ontkent dat AKP het goed heeft gedaan in het verleden. Het gaat erom dat Erdogan steeds meer macht wil en er alles aan doet om dat te krijgen. Zoals generalen afzetten, rechters en openbare aanklagers vervolgen, akp-rectoren die studenten dwingen om naar AKP-rallies te gaan, e.d.quote:
Ik heb even een paar feiten geprobeerd te verzamelen, voor de mensen die zich afvragen wat er nou veranderd is in de 13 jaar...
Maar het is ondoenlijk om het op papier te zetten... Er is zoveel gebeurd, dat ik op een gegeven moment ben gestopt. Er zijn nog zoveel zaken die ik kan melden...
Een aantal feiten op het gebied van gezondheidszorg:
Aantal ambulances 2002: 617
Aantal ambulances 2014: 3.740.
Aantal ambulancehelikopters 2002: 0.
Aantal ambulancehelikopters 2014: 17.
Aantal personen vervoerd met ambulancehelikopters 2002: 0.
Aantal personen vervoerd met ambulancehelikopters 2014: 18.664.
Aantal ambulancevliegtuigen 2002: 0.
Aantal ambulancevliegtuigen 2002: 3.
Aantal personen vervoerd met ambulancevliegtuigen 2002: 0.
Aantal personen vervoerd met ambulancevliegtuigen 2014: 6.771.
Aantal '112 stations' 2002: 481.
Aantal '112 stations' 2014: 2.186.
Begroting gezondheidszorg 2002: 2,2 miljard TL.
Begroting gezondheidszorg 2015: 20,3 miljard TL.
Een aantal feiten op het gebied van economie:
Inkomen per hoofd 2002: 3.492 dollar.
Inkomen per hoofd 2014: 10.404 dollar.
BNP 2002: 230 miljard dollar.
BNP 2014: 800 miljard dollar.
Schuld bij IMF 2002: 23,5 miljard dollar.
Schuld bij IMF mei 2013: 0 miljard dollar.
Inflatiecijfers:
[ afbeelding ]
http://www.tradingeconomics.com/turkey/inflation-cpi.
Turkse lira in 2002: met zes nullen.
Turkse lira in 2015: zonder zes nullen.
Op het gebied van sociale zaken en werkgelegenheid:
Percentage bevolking onder armoedegrens 2002: 30,3%.
Percentage bevolking onder armoedegrens 2002: 2,02%.
Netto minimumloon 2002: 184 TL. (181 kg brood, 143 liter melk, 26 kilo thee, 492 m³ aardgas).
Netto minimumloon 2014: 891 TL. (265 kg brood, 173 liter melk, 50 kilo thee, 764 m³ aardgas).
Een aantal feiten op het gebied van onderwijs:
Begroting onderwijs 2002: 7,5 milard TL.
Begroting onderwijs 2015: 62 miljard TL. (+726,6%.)
Percentage inschrijving basisschool 2002: 90,98%
Percentage inschrijving basisschool 2015: 99,31%
Percentage inschrijving middelbare school 2002: 50,57%
Percentage inschrijving middelbare school 2015: 79,37%
Percentage inschrijving hogeschool(/universiteit?) 2002: 14,65%
Percentage inschrijving hogeschool(/universiteit?) 2002: 39,89%
Aantal universiteiten 2002: 76.
Aantal universiteiten 2015: 185.
Aantal professoren 2002: 10.187.
Aantal professoren 2014: 20.462.
Aantal docenten 2002: 5.401.
Aantal docenten 2014: 13.285.
Aantal leerlingen/studenten per computer: 63.
Aantal leerlingen/studenten per computer: 17
Het 'Fatih-project' in het onderwijs: elke leerling/student krijgt een tablet.
84,921 smartboards geplaatst in 3.657 scholen.
In 13 jaar 1 miljard 946 miljoen schoolboeken gratis verstrekt. Totale kosten: 3,3 miljard TL.
#freefrederike
Om eerlijk te zijn: Nee. De CHP en MHP durfden zichzelf niet eens als kandidaat te stellen, maar of elk ander AKP kandidaat buiten Erdogan evenveel kans had gemaakt bij volksverkiezingen, dat is ook weer een gok, no?quote:
[..]
Ja, maar de oppositie is verdeeld. Denk je dat een Koerdische kandidaat of een MHP-kandiaat meer kans had gemaakt dan een AKP-kandidaat?
Ik denk niet dat ook maar iemand Erdogan durfde uit te dagen binnen zijn eigen partij en anders had Erdogan dat wel voor eventuele verkiezingen afgehandeld.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn: Nee. De CHP en MHP durfden zichzelf niet eens als kandidaat te stellen, maar of elk ander AKP kandidaat buiten Erdogan evenveel kans had gemaakt bij volksverkiezingen, dat is ook weer een gok, no?
Je weet het nooit. MHP is een partij zonder principes. Ze leveren alles in om maar in de coalitie te komen. Zo kan Erdogan alsnog zijn plannen bereiken.quote:
We hebben in ieder geval live geschiedenis meegemaakt vandaag. Over 100 jaar praat men nog over deze verkiezingen.
Ik ga loesoe. Morgen tentamen soefisme en ik ben nog niet eens begonnen met leren.
#freefrederike
quote:
[..]
Niemand ontkent dat AKP het goed heeft gedaan in het verleden.
.In het verleden zegt-ie dan. Gok eens waarom de AKP nog steeds boven de 40% van de stemmen krijgt? Da's heus niet omdat ze op hun luie kont blijven zitten.
Alleen al in Istanbul...
- derde brug
- Kanaal Istanbul
- Euraziëtunnel
