NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Begrijpelijk lezen is duidelijk niet aan jou besteed. Elke nieuwgeboren Nederlander krijgt als het ware een schenking van 150.000 euro. Hierna gaat een Nederlander naar school, volgt een studie, gaat werken en belasting betalen. Uiteindelijk wordt hij oud en gaat hij met pensioen en dood.quote:Op maandag 8 juni 2015 10:24 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hoezo?
[..]
Bron Nyfer Budgettaire effecten van immigratie van niet-westerse allochtonen (pag.9)
[..]
Bron Nyfer Budgettaire effecten van immigratie van niet-westerse allochtonen (pag.47)
Gemiddelde Nederlanders kosten dus: 50.000*150.000 = 7.500.000.000 wat dus 300 miljoen meer is dan de niet westerse allochtoon.
Het onderzoek van de PVV toont het duidelijk aan.
De clou is dat niet-westerse migranten gemiddeld minder goed meekomen op school, minder vaak werken, vaker laagbetaald werk doen en vaker crimineel zijn. Het hele rapport toont aan dat niet-westerse migranten veel kosten.
Als niet-westerse migranten hier later komen en eerder weggaan drukt dat de kosten enigszins.
Terugkomend op je berekening. Als een Nederlander 150.000 zou kosten. Betekent dat het volgende: we hebben 16.700.000 Nederlanders. Dus 16.700.000*150.000=2505.000.000.000. Dat is een kostenpost van 2505 miljard!
Je vergeet dat er inkomsten tegenover staan. Logisch dat volgens jouw denktrant asielzoekers duurder zijn!
Geeft het je trouwens niet te denken dat politici jouw berekening niet overgenomen hebben? Het zou toch mooi zijn om Pechtold zijnde, Wilders met zijn eigen onderzoek om de oren te slaan. Helaas klopt je berekening niet, en gooiden veel politici het er vooral op dat het onderzoek onbetrouwbaar is.
[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 08-06-2015 22:37:59 ]
quote:
Het bewijs dat alleen de PVV dit land kan redden van de ondergang
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ben het niet altijd met hem eens , maar hier zegt hij toch echt niets verkeerdquote:
Ik ben inmiddels overleden
Op
Het salonsocialisme, zoals we dat anno 2015 o.a. in Nederland kennen, is zelf al een verkrachting van het fenomeen "socialisme".quote:Op maandag 8 juni 2015 23:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een inhoudelijke reactie verwachten op een verkrachting van het socialisme.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
"geef het aan de ouderen dat geld"
Je bedoeld diezelfde ouderen die op je stemden omdat je de pensioenleeftijd niet wilde laten stijgen? 65 jaar zou blijven en dat was een breekpunt in je onderhandelingen?
Tot de stemmen binnen waren. Dezelfde nacht nog, was het opeens geen breekpunt meer.
http://nos.nl/artikel/163(...)reekpunt-vallen.html
Wilders je gebruikt de ouderen en het schuldgevoel van ons naar onze ouderen gewoon als excuus. Onze ouderen kunnen het iets beter krijgen misschien, maar daar kunnen we gezamelijk aan meebetalen. Die vluchtelingen hebben niet zo'n mooi leven gehad, en willen even 5 tot 10 jaar schuilen totdat de burgeroorlog waar ze uitkomen is overgewaaid.
Gelukkig ken ik vooral ouderen die blij zijn dat er hier een Asielzoekerscentrum komt. Ook al is het direct in hun achtertuin. Die oudjes hebben zelf een oorlog meegemaakt, die nog vriendelijk was vergeleken met wat er in Sirië gebeurt. Dus die snappen de mensen volkomen die daar straks komen te wonen.
Enkel de debiele kinderen van diezelfde ouderen roepen nu "Zorg eerst maar voor woonruimte, er is een wachtlijst van 1,5 jaar". Ja wel op dat perfecte huis met 4 slaapkamers voor 2 personen wat niks mag kosten ja.
walgelijk
Maarja, het gaat alleen nog maar om ikke ikke ikke.
Je bedoeld diezelfde ouderen die op je stemden omdat je de pensioenleeftijd niet wilde laten stijgen? 65 jaar zou blijven en dat was een breekpunt in je onderhandelingen?
Tot de stemmen binnen waren. Dezelfde nacht nog, was het opeens geen breekpunt meer.
http://nos.nl/artikel/163(...)reekpunt-vallen.html
Wilders je gebruikt de ouderen en het schuldgevoel van ons naar onze ouderen gewoon als excuus. Onze ouderen kunnen het iets beter krijgen misschien, maar daar kunnen we gezamelijk aan meebetalen. Die vluchtelingen hebben niet zo'n mooi leven gehad, en willen even 5 tot 10 jaar schuilen totdat de burgeroorlog waar ze uitkomen is overgewaaid.
Gelukkig ken ik vooral ouderen die blij zijn dat er hier een Asielzoekerscentrum komt. Ook al is het direct in hun achtertuin. Die oudjes hebben zelf een oorlog meegemaakt, die nog vriendelijk was vergeleken met wat er in Sirië gebeurt. Dus die snappen de mensen volkomen die daar straks komen te wonen.
Enkel de debiele kinderen van diezelfde ouderen roepen nu "Zorg eerst maar voor woonruimte, er is een wachtlijst van 1,5 jaar". Ja wel op dat perfecte huis met 4 slaapkamers voor 2 personen wat niks mag kosten ja.
walgelijk
Maarja, het gaat alleen nog maar om ikke ikke ikke.
Jammer dat je weer niet het rapport van Nyfer hebt gelezen. De inkomsten voor de staat zijn er namelijk in verwerkt. Gemiddelde Nederlanders en asielzoekers zijn inderdaad een enorme kostenpost voor de staat en wat ze zelf terugbetalen aan de staat is inderdaad te weinig. Wat het begrotingstekort dus een beetje recht trekt zijn de andere inkomsten van de staat die niet van deze mensen komen maar van grondstoffen en bedrijven.quote:
[..]
Begrijpelijk lezen is duidelijk niet aan jou besteed. Elke nieuwgeboren Nederlander krijgt als het ware een schenking van 150.000 euro. Hierna gaat een Nederlander naar school, volgt een studie, gaat werken en belasting betalen. Uiteindelijk wordt hij oud en gaat hij met pensioen en dood.
De clou is dat niet-westerse migranten gemiddeld minder goed meekomen op school, minder vaak werken, vaker laagbetaald werk doen en vaker crimineel zijn. Het hele rapport toont aan dat niet-westerse migranten veel kosten.
Als niet-westerse migranten hier later komen en eerder weggaan drukt dat de kosten enigszins.
Terugkomend op je berekening. Als een Nederlander 150.000 zou kosten. Betekent dat het volgende: we hebben 16.700.000 Nederlanders. Dus 16.700.000*150.000=2505.000.000.000. Dat is een kostenpost van 2505 miljard!
Je vergeet dat er inkomsten tegenover staan. Logisch dat volgens jouw denktrant asielzoekers duurder zijn!
Geeft het je trouwens niet te denken dat politici jouw berekening niet overgenomen hebben? Het zou toch mooi zijn om Pechtold zijnde, Wilders met zijn eigen onderzoek om de oren te slaan. Helaas klopt je berekening niet, en gooiden veel politici het er vooral op dat het onderzoek onbetrouwbaar is.
Nu kun je inderdaad stellen dat dus de cijfers onzinnig zijn maar ja, het topic gaat nu eenmaal over deze onzinnige cijfers.
Volkomen mee eens.quote:
Dit is de Wilders die ik graag zie en hoor.
Jammer genoeg is het vaak anders bij hem de laatste tijd.
Maar dit is mijns inziens volkomen logisch.
Benoemen i.p.v. policor wegkijken en wegrennen voor dit soort ellende.
Wilders benoemt ondertussen helemaal niets meer. 10 jaar geleden zei hij nog eens iets dat anderen niet zeiden. Maar ondertussen erkent iedere partij de problemen. In tegenstelling tot de PVV, komen de andere partijen ook met reële oplossingen.quote:
[..]
Volkomen mee eens.
Dit is de Wilders die ik graag zie en hoor.
Jammer genoeg is het vaak anders bij hem de laatste tijd.
Maar dit is mijns inziens volkomen logisch.
Benoemen i.p.v. policor wegkijken en wegrennen voor dit soort ellende.
Wilders valt ondertussen alleen nog windmolens aan. Hij benoemt spookbeelden en komt met oplossingen die geen oplossingen zijn.
quote:
[..]
Welke strenge criteria heb je het over? Een asielzoeker hoeft alleen aannemelijk ( dus niet bewijzen)te maken dat hij een vluchteling is, de bewijsplicht ligt vrij laag omdat ze vaak in bewijsnood zitten. Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens is al heel lang bezig om de criteria te versoepelen. Het recht om door te vragen of intieme vragen te stellen is de IND allang ontnomen.
quote:In art. 31 lid 2 Vreemdelingenwet 2000 staan nog 11 gronden (a t/m k) opgesomd, waarvan een combinatie eveneens kan leiden tot afwijzing van de verblijfsvergunning asiel bepaalde tijd ex. Art. 28 Vreemdelingenwet 2000. Dit zijn:
a: eerdere aanvraag onder andere naam
b: zonder reden niet voldaan aan meldplicht en overleggen van documenten
c: geen geldig paspoort
d: valse reis- en identiteitsdocumenten
e: andermans documenten overgelegd
f: geen documenten overgelegd
g: afkomstig uit veilig land van herkomst
h: verbleven in veilig derde land
i: toelating in een land van eerder verblijf
j: verblijfsalternatief elders
k: gevaar voor openbare orde/nationale veiligheid
quote:De stelplicht en bewijslast betreffende het asielrelaas liggen in beginsel bij de
asielzoeker. De grenzen van de bewijslast voor de asielzoeker strekken zover
als ‘wat in redelijkheid van hem gevraagd kan worden’. De IND heeft op grond
van artikel 3:2 Awb ook een actieve onderzoeksplicht. De overheid kan in
voorkomende gevallen bovendien tegemoet komen aan de op de vreemdeling
rustende bewijslast door zelf onderzoek te verrichten, bijvoorbeeld door vragen
te stellen tijdens de gehoren of het opvragen van een individueel ambtsbericht
en het laten verrichten van een taalanalyse of een leeftijdsonderzoek.
Bovendien heeft de IND mogelijkerwijze gemakkelijker toegang tot bepaalde
soorten documenten en informatie dan de verzoeker. De overheid moet de
relevante elementen (ambtshalve) aanvullen en algemene informatie
beschikbaar hebben en toepassen waar dat nodig is. In dit verband wordt ook
wel gesproken van de samenwerkingsverplichting die is neergelegd in artikel 4,
eerste lid van de Kwalificatierichtlijn.
Toevallig ben ik heel goed op de hoogte van de vreemdelingenwet. Dat geciteerde artikel 31 is een gedateerd artikel en ondertussen al gewijzigd. Maar los daarvan, ik kan daar geen strenge criteria uithalen. De omstandigheden die daarin opgesomd staan kunnen worden meegewogen maar leiden niet per definitie tot een afwijzing.quote:
Er zijn geen strenge criteria omdat de bewijslast gewoon ontzettend laag ligt. Aannemelijk maken van een asielrelaas is niet zo moeilijk.
De asielgronden worden ook alsmaar uitgebreid. LHBT'ers en bekeerlingen bijvoorbeeld krijgen tegenwoordig een stuk makkelijker asiel dan vroeger. Wederom een politieke keuze van de staatssecretaris. De poorten gaan wagenwijd open.
Ik hoop echt dat jij een keer moet vluchten voor je leven en dan afgewezen en teruggestuurd wordt.quote:
[..]
Toevallig ben ik heel goed op de hoogte van de vreemdelingenwet. Dat geciteerde artikel 31 is een gedateerd artikel en ondertussen al gewijzigd. Maar los daarvan, ik kan daar geen strenge criteria uithalen. De omstandigheden die daarin opgesomd staan kunnen worden meegewogen maar leiden niet per definitie tot een afwijzing.
Er zijn geen strenge criteria omdat de bewijslast gewoon ontzettend laag ligt. Aannemelijk maken van een asielrelaas is niet zo moeilijk.
De asielgronden worden ook alsmaar uitgebreid. LHBT'ers en bekeerlingen bijvoorbeeld krijgen tegenwoordig een stuk makkelijker asiel dan vroeger. Wederom een politieke keuze van de staatssecretaris. De poorten gaan wagenwijd open.
Yankee go home!
Ijzersterk argument ditquote:Op dinsdag 9 juni 2015 13:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat jij een keer moet vluchten voor je leven en dan afgewezen en teruggestuurd wordt.
Het is geen argument ,het is een poging om jou de situatie waarin vluchtelingen verkeren voor te doen stellen.quote:
Maar dat is een mission impossible vrees ik.
Yankee go home!
Je eerste zin is een herhaling van wat ik zei.quote:
[..]
Wilders benoemt ondertussen helemaal niets meer. 10 jaar geleden zei hij nog eens iets dat anderen niet zeiden. Maar ondertussen erkent iedere partij de problemen. In tegenstelling tot de PVV, komen de andere partijen ook met reële oplossingen.
Wilders valt ondertussen alleen nog windmolens aan. Hij benoemt spookbeelden en komt met oplossingen die geen oplossingen zijn.
Voor de rest zie ik niet veel politici voor de camera bijvoorbeeld dit zo glashard en duidelijk zeggen.
Zou echt een verfrissing zijn.
Nee, de meeste politici verschijnen inderdaad niet voor de camera om bijna-racistische shit te spuien. Gelukkig maar.quote:
[..]
Je eerste zin is een herhaling van wat ik zei.
Voor de rest zie ik niet veel politici voor de camera bijvoorbeeld dit zo glashard en duidelijk zeggen.
Zou echt een verfrissing zijn.
Niet iedereen die hierheen komt vlucht voor z'n leven.quote:
[..]
Ik hoop echt dat jij een keer moet vluchten voor je leven en dan afgewezen en teruggestuurd wordt.
En daar zit het probleem.
Je vind hem hier "bijna racistisch"?quote:
[..]
Nee, de meeste politici verschijnen inderdaad niet voor de camera om bijna-racistische shit te spuien. Gelukkig maar.
Serieus?
Dat consistent houden wel. Bovendien is het voor een asielzoeker uit een land waar alles niet zo goed is geregeld als hier al een stuk moeilijker om bewijs te verzamelen natuurlijk.quote:
[..]
Toevallig ben ik heel goed op de hoogte van de vreemdelingenwet. Dat geciteerde artikel 31 is een gedateerd artikel en ondertussen al gewijzigd. Maar los daarvan, ik kan daar geen strenge criteria uithalen. De omstandigheden die daarin opgesomd staan kunnen worden meegewogen maar leiden niet per definitie tot een afwijzing.
Er zijn geen strenge criteria omdat de bewijslast gewoon ontzettend laag ligt. Aannemelijk maken van een asielrelaas is niet zo moeilijk.
Een zo mogelijk nog groter probleem is het wanneer je echte vluchtelingen niet helpt omdat je ten onrechte denkt dat het gelukzoekers zijn.quote:
[..]
Niet iedereen die hierheen komt vlucht voor z'n leven.
En daar zit het probleem.
Yankee go home!
Wilders is over het algemeen vrijwel altijd bijna racistisch. Hij is slim genoeg om net niet helemaal racistisch te zijn, maar de ondertoon is zelden afwezig.quote:
[..]
Je vind hem hier "bijna racistisch"?
Serieus?
Ik heb het rapport doorgenomen en jouw bronnen bekeken. Het is me wel duidelijk dat het Nyfer-rapport geen bewijs is voor jouw stelling dat Nederlanders meer kosten dan niet-westerse migranten.quote:
[..]
Jammer dat je weer niet het rapport van Nyfer hebt gelezen. De inkomsten voor de staat zijn er namelijk in verwerkt. Gemiddelde Nederlanders en asielzoekers zijn inderdaad een enorme kostenpost voor de staat en wat ze zelf terugbetalen aan de staat is inderdaad te weinig. Wat het begrotingstekort dus een beetje recht trekt zijn de andere inkomsten van de staat die niet van deze mensen komen maar van grondstoffen en bedrijven.
Nu kun je inderdaad stellen dat dus de cijfers onzinnig zijn maar ja, het topic gaat nu eenmaal over deze onzinnige cijfers.
Je leest selectief. Je pakt de kostenreducerende factoren eruit, namelijk remigratie en de jeugd van niet-westerse immigranten die hier niet doorgemaakt wordt. Je vergeet echter te kijken naar alle kosten die niet-westerse immigranten maken.
|
|
