Crowdfunding #47 - Bijna 50 delen!

Optie #1 is niet alleen die fooi van 20k verdeeld over iedereen maar ook als het alles goed loopt een een deel van die vordering op QB Austalie. Dat maakt het wel iets interressanter.

Maar aan de andere kant lijkt het er meer op dat ze je met die dat kleine bedrag wegsturen en en die vordering zal een jaar later wel ineens mis lopen zodat je helemaal niet meer hebt.

Maar als je nu een deeltje van die 20k krijgt en over 18 maanden nog een groter deel dan is het niet verkeerd. Maargoed dat is ook niet zeker.

Toch maar even voor de eerlijkheid, ik zit nog niet in projekten, maar zit me te verdiepen of ik in crowdfunding moet stappen.
Nu zie ik sinds ik hier ben nogal wat projekten voorbij komen met problemen, of met onduidelijkheden in nieuwe projekten.
Hele rare dingen zoals die kredietverstrekker en DNB,
Witwasser Elvis,
Ijscoboer met zelfmoord,
En nu dan die botenman,
Verder staat er een projekt open van een parfummaker die een score krijgt van 49, maar verder staat er in het verhaal dat het krediet is voor de nederland bv, die een score heeft van 4!
Gelukkig zie ik ook nog een paar projekten voorbij komen die niet extreem zijn, kleine ondernemers, vaak starters die met kleine bedragen proberen iets te beginnen, bedragen die, mocht het onverhoopt mis gaan nog normaal op te vangen zijn door de lener.

Dus voor mij vervallen alle projekten van boven de 50k, dat is niet meer goed te maken met een garantstelling

Beleg ook bij symbid, heb ze een mailtje gestuurd met de vraag of ze van het probleem op de hoogte zijn, eens kijken of en hoe ze reageren.

quote:

Op maandag 8 juni 2015 20:03 schreef AQuila360 het volgende:
Optie #1 is niet alleen die fooi van 20k verdeeld over iedereen maar ook als het alles goed loopt een een deel van die vordering op QB Austalie. Dat maakt het wel iets interressanter.

Maar aan de andere kant lijkt het er meer op dat ze je met die dat kleine bedrag wegsturen en en die vordering zal een jaar later wel ineens mis lopen zodat je helemaal niet meer hebt.

Maar als je nu een deeltje van die 20k krijgt en over 18 maanden nog een groter deel dan is het niet verkeerd. Maargoed dat is ook niet zeker.

Ja en dan is het dus afwachten OF je wat krijgt. Er staat dat we dan eventueel 80% van de eventuele schuldbekentenis krijgen. Waar blijft de overige 20%? En daarbij....niemand weet hoe groot die schuldbekentenis is. En zoals het nu gaat verwacht ik dat hij niet zo groot zal zijn en dat meneer Van W. zelf daarnaast ook nog wel wat opstrijkt.
Meneer heeft sinds 4 maanden weer een baan. Zijn vrouw, die ook ter goedkeuring heeft getekend, heeft ook een betaalde baan (als ik de goede vrouw voor mij heb).
Ik gok dat er meer te halen is als de deurwaarder langs gaat, dan als we afwachten wat er eventueel uit Australië komt.

En daarbij...stel dat het Australie lukt de rechten te verkopen, en de productie weer op orde te krijgen dan kan het zomaar zijn dat er over een lange tijd winst gemaakt gaat worden. Door te kiezen voor optie 1 kies je er ook voor om de heer Van W. verder te vrijwaarden. Dan zitten wij straks met een default, en hij lacht zich gek.

quote:

Op maandag 8 juni 2015 20:11 schreef didi80 het volgende:

[..]

Ja en dan is het dus afwachten OF je wat krijgt. Er staat dat we dan eventueel 80% van de eventuele schuldbekentenis krijgen. Waar blijft de overige 20%? En daarbij....niemand weet hoe groot die schuldbekentenis is. En zoals het nu gaat verwacht ik dat hij niet zo groot zal zijn en dat meneer Van W. zelf daarnaast ook nog wel wat opstrijkt.
Meneer heeft sinds 4 maanden weer een baan. Zijn vrouw, die ook ter goedkeuring heeft getekend, heeft ook een betaalde baan (als ik de goede vrouw voor mij heb).
Ik gok dat er meer te halen is als de deurwaarder langs gaat, dan als we afwachten wat er eventueel uit Australië komt.

En daarbij...stel dat het Australie lukt de rechten te verkopen, en de productie weer op orde te krijgen dan kan het zomaar zijn dat er over een lange tijd winst gemaakt gaat worden. Door te kiezen voor optie 1 kies je er ook voor om de heer Van W. verder te vrijwaarden. Dan zitten wij straks met een default, en hij lacht zich gek.

Was die vordering niet +/- 100k en dat die 20k daar een voorschotje op was?

Maar bij optie 2 staat dat het waarschijnlijke resultaat nihil zal zijn, maar wie heeft dat vastgesteld is dat GVE? en is het waar of niet.

Maargoed als er de meeste hier al naar optie 2 neigen dan maakt het niet meer uit verder

quote:

Op maandag 8 juni 2015 20:14 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Maar bij optie 2 staat dat het waarschijnlijke resultaat nihil zal zijn, maar wie heeft dat vastgesteld is dat GVE? en is het waar of niet.

Ja maar inderdaad, wie zegt dat? In de rekenkunsten van GvE heb ik al een tijdje geen vertrouwen meer. En die accountant kan natuurlijk ook op verschillende manieren rekenen. Er valt altijd wel iets te schuiven waardoor een verhaal ineens heel positief of heel negatief lijkt.

quote:

Op maandag 8 juni 2015 20:19 schreef didi80 het volgende:

[..]

Ja maar inderdaad, wie zegt dat? In de rekenkunsten van GvE heb ik al een tijdje geen vertrouwen meer. En die accountant kan natuurlijk ook op verschillende manieren rekenen. Er valt altijd wel iets te schuiven waardoor een verhaal ineens heel positief of heel negatief lijkt.

Je weet ook niet op wie z'n hand GVE is,

Op onze hand en hebben ze optie 1 weten te regelen zodat wij nog het meeste terug zien of zou optie 2 beter zijn maar in die mail negatief worden weggezet.

Als ik zeker wist dat we naast die 20k later ook nog 80% van die vordering krijgen dan zou ik wel voor optie 1 gaan.

quote:

Op maandag 8 juni 2015 20:22 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Je weet ook niet op wie z'n hand GVE is,

Op onze hand en hebben ze optie 1 weten te regelen zodat wij nog het meeste terug zien of zou optie 2 beter zijn maar in die mail negatief worden weggezet.

Als ik zeker wist dat we naast die 20k later ook nog 80% van die vordering krijgen dan zou ik wel voor optie 1 gaan.

Ja ik waarschijnlijk ook.

Stuur morgenavond wel even een mailtje kan ik nog even nadenken.

Als iemand als iets gestuurd heeft hoor ik het graag!

quote:

Op maandag 8 juni 2015 20:27 schreef AQuila360 het volgende:
Stuur morgenavond wel even een mailtje kan ik nog even nadenken.

Als iemand als iets gestuurd heeft hoor ik het graag!

Ik denk hetzelfde.

Ik zit zelf niet in de Quickboat, gelukkig maar! Ik heb de pitch nog even nagelezen en het zag er toch zeer aantrekkelijk uit. Niet voor niets in iets meer dan een dag 250.000 bij elkaar geharkt. Maar ergens is iets mis gegaan, mij niet duidelijk of dat het probleem in Australië of in NL ligt. De .com website zegt dat bootjes tot eind oktober zijn uitverkocht. Dat lijkt in eerste instantie een goed teken maar het is natuurlijk dodelijk, zoiets mag nooit kunnen gebeuren bij een professioneel bedrijf. De quickboats.nl zegt overigens niets over het uitverkocht zijn.

Ik zou voor optie 2 kiezen. Waarschijnlijk weet GVE weer veel meer dan ze jullie meedelen en dat is iedere keer de pest. Als wij alles wisten zouden we wellicht andere keuzes maken.

Nog iets anders; in de pitch staat dat investeerders iedere 3 maanden een soort update/nieuwsbrief zouden krijgen met de ontwikkelingen van het bedrijf. Hebben jullie die inderdaad gehad?

volgens mij kon je kiezen om nieuwsbrief te ontvangen; daar heb ik destijds vanaf gezien.

neig ook naar optie 2; is het niet zo dat wanneer er geld uit Australië ontvangen wordt dit ook naar curator terugvloeit en dit alsnog verdeeld wordt onder schuldeisers? Gezien geschetste organisatiestructuur zouden er toch niet veel schuldeisers kunnen zijn naast investeerders en belastingdienst? Iemand hier ervaring met dit soort processen? M.a.w. wat zou kans zijn dat er nog geld te halen valt?

Zoals het er staat gaat optie 2 je niets opleveren en zelfs geld kosten eventueel.Bij Optie 1 pak je nu nog een kleine bedagje en wellicht over 18 maanden een groter bedrag.

Die 2 optie zijn wel enorm sturend zovan optie 1 dan heb je nog iets en optie 2 dan ben je pineut das ook gek,

Je mag natuurlijk de situatie van quickboats niet extrapoleren naar andere projecten, maar toch.... Dit was een heldere pitch over een duidelijk product. Als ik dan kijk naar talloze andere vage projecten die op GVE voorbij zijn gekomen, dan voorzie ik toch echt een bloedbad in de komende maanden/jaren.

quote:

Op maandag 8 juni 2015 21:10 schreef InVestEerder het volgende:
Je mag natuurlijk de situatie van quickboats niet extrapoleren naar andere projecten, maar toch.... Dit was een heldere pitch over een duidelijk product. Als ik dan kijk naar talloze andere vage projecten die op GVE voorbij zijn gekomen, dan voorzie ik toch echt een bloedbad in de komende maanden/jaren.

Ben er ook bang voor ja, al heb ik deze week ook wel een 4de project wat is volbracht. Maar ik ga denk ik wel mn max bedrag een stuk laten zakken. Dat HIN moet ik ook nog maar zien hoe dat gaat lopen dat was een succesje wat zo'n omgevallen project goed maakt.

Als ik in zijn positie zou zitten zou ik blij zijn als ik voor 20k kon settelen met wellicht zelfs nog optie om iets terug te verdienen (als hij iets van 20% uit Australië krijgt). Komt hij er relatief goedkoop vanaf zonder lange nasleep; vind ik persoonlijk iets te makkelijk.

O.b.v bericht dat quickboats wereldwijd t/m oktober uitverkocht zijn zou je verwachten dat er van de 100k vordering nog wel stuk teruggehaald moet kunnen worden. Maar 0 zekerheid. Blijft moeilijk ...

Volgens mij weer een nieuwe bij zencap, op Ameland.

Vakantiepark Ameland

Investering in een pand, gebouw of andere vastgoed

¤ 20.000 Kredietbedrag
3 Jaar
7,19% Rentevoet
¤ 619 Maandbedrag
Risicoclassificatie B

Wat doet uw bedrijf?
Vakantie laat zich niet meer beperken tot 3 weken zomervakantie met het gezin. Apparthotel Kooiker is dan ook de ideale uitvalsbasis voor de korte vakantie, het weekendje weg met vrienden, opa en oma of met de kinderen. Genieten van rust of lekker ontspannen met vrienden of familie in een van onze ruime, luxe appartementen/suites of Penthouses/suites en gebruik maken van uitgebreide hotelservice. Zo zijn onze huurprijzen inclusief ontbijt en kunt u 's ochtends heerlijk relaxed ontbijten in ons sfeervolle restaurant (uitgez. ma. +vrij). Ons kleinschalig, rietgedekte complex, bevindt zich aan de rand van het pittoreske dorp Buren en is omgeven door uitgestrekte weilanden, bossen, duinen en ligt op 5 minuten fietsen van het prachtige Noordzeestrand.

Waarom is het veilig om u krediet te verlenen?
Terugbetaling zal gebeuren uit de winst van ons bedrijf. Zoals u ziet zijn wij beide in loondienst en zijn dus niet aangewezen op de winst uit onze onderneming.

Waarvoor wordt het krediet gebruikt?
Ik zal middels deze financiering de inventaris en de vloer van ons restaurant vernieuwen. Teven zal ik voor onze verhuur van linnen een andere transport auto willen aanschaffen.

Over Quickboats: ik begrijp niet waarom GvE niets zegt over die hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ik de brief goed lees lijkt het wel alsof die niet bestaat. Ik zit er niet in maar zou dan ook niet in zijn gegaan op die fooi van 20k, zeker niet met deze summiere info en korte reactietermijn. Ze kunnen trouwens zelf ook bedenken dat er vast wel in elk geval één investeerder is die niet mee doet; optie twee is voor 100% zeker het te volgen traject.
Sterkte allemaal en het kan wel eens een vervelende CF-periode worden voor ons, als dit soort zeker lijkende projecten ook gaan omvallen.

quote:

Op maandag 8 juni 2015 16:40 schreef Goesten het volgende:
Vind het vooral slecht voor mijn vertrouwen dat het net een AAA project is. Dus met een maximale kans van 0,15% dat het project niet aan zijn verplichtingen kan voldoen.

Dat zou statistisch nog wel kunnen, denk ik... er zijn slechts een 10-tal AAA projecten langsgekomen bij GvE. Daarnaast is de Graydon natuurlijk een momentopname, niet voor 3 jaar in de toekomst.

Anyway, GvE zit sinds 1/1/2013 op zo'n 600 projecten met tot nu toe 9 á 10 projecten default/problemen. Dat percentage (<2%) ligt lager dan GvE zelf communiceert. Investeren = risico lopen! En ja, heel vervelend!!

Ik baal bij quickboats wel heel erg van die enorm korte termijn. En dan die 2 sterk sturende opties. Dat is geen neutrale info. Zo kan je toch niet wel overwogen een keuze maken?

Is het niet zo dat diegene die optie 1 kiezen alleen van het contract af zien? Dus dat de lener alleen nog vast zit aan diegene die voor optie 2 hebben gekozen?

Ik kan me trouwens niet voorstellen dat als je niet reageert automatisch je contract voorwaarden gewijzigd mogen worden.

Een geluk bij een ongeluk is dat ik in quickboat voor het laagste bedrag erin zit wat mogelijk is. Zou optie 1 de veiligste zijn?

Hoe hoog zouden de kosten op verhalen kunnen worden? Iemand enig idee? Misschien is het veiligst om voor optie 1 te kiezen in mijn geval.

[ Bericht 37% gewijzigd door crowd_funder op 08-06-2015 23:10:47 ]

quote:

Op maandag 8 juni 2015 18:13 schreef leolinedance het volgende:
Staan we sterker als we met een groep investeerders hetzelfde antwoord geven? Volgens mij zijn we hier met een flink aantal 'gedupeerden', dus wie weet biedt het kansen.

* aborren checkt domein beschikbaarheid quickboatclaim.nl *

quote:

Op maandag 8 juni 2015 23:03 schreef aborren het volgende:

[..]

Dat zou statistisch nog wel kunnen, denk ik... er zijn slechts een 10-tal AAA projecten langsgekomen bij GvE. Daarnaast is de Graydon natuurlijk een momentopname, niet voor 3 jaar in de toekomst.

Anyway, GvE zit sinds 1/1/2013 op zo'n 600 projecten met tot nu toe 9 á 10 projecten default/problemen. Dat percentage (<2%) ligt lager dan GvE zelf communiceert. Investeren = risico lopen! En ja, heel vervelend!!

Ik denk dat je inderdaad zo nuchter moet zijn: het valt tot nog toe alleszins mee met de defaults. Daar gaat de klacht dan ook niet over. Het gaat over de communicatie. Die is enorm wazig, ook al lijkt het heel helder. Er wordt een heldere keus voorgelegd, zeer sturend, dat wel. Het is de keus tussen slikken of stikken. Maar in werkelijkheid is de keus enorm wazig. Je moet die meneer Wibo en GVE maar op hun blauwe ogen geloven en als je dat niet doet, dan rij je toch gewoon even naar Wezep? Daar zal Wibo's accountant je wel overtuigen dat je geen keuze hebt. Ja, alsof je daar op zo'n korte termijn tijd voor kunt maken.
Ook wordt duidelijk dat Graydonratings niets zeggen bij een starter. De Graydonrating was dan ook niet die van de starter, maar van een andere bv van de DGA.

Het sturen van GvE kan natuurlijk ook iets te maken hebben met het indekken voor aansprakelijkheid. Als ze niet duidelijk waarschuwen voor de risico's als er niets te halen is kunnen ze daar misschien ook op aangesproken worden.
Er moet mijns inziens echt voor optie twee gekozen worden maar jullie moeten wel in je achterhoofd houden dat als er echt niets te halen is (wat ik overigens niet geloof) er nog wel geld gevraagd gaat worden voor zowel deurwaarders als een eventuele rechtzaak. Die kosten zullen verdeeld moeten worden onder de schuldeisers. Dus optie 2 kan dus ook extra geld gaan kosten. Toch zou ik er zeker voor gaan.

quote:

Op maandag 8 juni 2015 23:08 schreef aborren het volgende:

[..]

* aborren checkt domein beschikbaarheid quickboatclaim.nl *

Kan GVE daar geen donatieproject voor starten?

quote:

Op maandag 8 juni 2015 22:44 schreef Camogli het volgende:
Over Quickboats: ik begrijp niet waarom GvE niets zegt over die hoofdelijke aansprakelijkheid. Als ik de brief goed lees lijkt het wel alsof die niet bestaat.

Dat kan iemand die er in zit gewoon even in de overeenkomst nakijken maar als er geen duidelijke uitzondering gemaakt is moet die er gewoon zijn.