abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 juni 2015 @ 22:34:06 #1
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153259457
Hier mogen alle bronnen over hoe slecht GMO in het algemeen en Monsanto in het bijzonder is, eventueel commentaar over het bestaan van een 'dubbel' topic mag in het feedbacktopic maar er lijkt behoefte te zijn om de alternatievere bronnen ook kwijt te kunnen dus wees welkom. Probeer het wel enigszins beschaafd te houden natuurlijk. Het hoeft geen 'koffie en koekjes' discussie te worden maar hou het bij het onderwerp en verder niet.



Voor de gematigde discussie: Topicreeks: Hoe evil is Monsanto eigenlijk?

In BNW loopt een wat gematigde reeks over het wel of niet daadwerkelijk evil zijn van monsanto op basis van relatief mainstream bronnen en artikelen. Nu wil ik natuurlijk niet gezien worden als Monsanto agent dus is het ook wel nodig om de extremere artikelen kwijt te kunnen, zeker hier in BNW.

[ Bericht 6% gewijzigd door jogy op 04-06-2015 22:39:30 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 4 juni 2015 @ 22:39:37 #2
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_153259664


Ok dan, ben benieuwd. Ik heb zo'n genetisch gemanipuleerd voorgevoel dat dit topic dan waarschijnlijk iets populairder gaat worden. ;)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  donderdag 4 juni 2015 @ 22:41:51 #3
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153259749
quote:
2s.gif Op donderdag 4 juni 2015 22:39 schreef Izzy73 het volgende:
[ afbeelding ]

Ok dan, ben benieuwd. Ik heb zo'n genetisch gemanipuleerd voorgevoel dat dit topic dan waarschijnlijk iets populairder gaat worden. ;)
Dat is ook helemaal geen probleem natuurlijk, ik denk dat het prima naast elkaar kan bestaan, ook al zal er één meer posts krijgen dan een ander. Zie het als een experimentje :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_153260066
Leg eens in een paar zinnen uit wat er zo mis is met dit bedrijf. Liefst de extreme versie
  donderdag 4 juni 2015 @ 23:07:29 #5
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153260671
edit: Ter herinnering

Hier mogen alle bronnen over hoe slecht GMO in het algemeen en Monsanto in het bijzonder is, eventueel commentaar over het bestaan van een 'dubbel' topic mag in het feedbacktopic maar er lijkt behoefte te zijn om de alternatievere bronnen ook kwijt te kunnen dus wees welkom. Probeer het wel enigszins beschaafd te houden natuurlijk. Het hoeft geen 'koffie en koekjes' discussie te worden maar hou het bij het onderwerp en verder niet.


[ Bericht 79% gewijzigd door jogy op 04-06-2015 23:56:36 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_153260844
Hier dezelfde discussie met minder betrouwbare bronnen dus?!
  donderdag 4 juni 2015 @ 23:15:41 #7
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153260933
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 23:13 schreef Kandijfijn het volgende:
Hier dezelfde discussie met minder betrouwbare bronnen dus?!
Wat een onzin in bnw mag je gewoon alles aanhalen, daarom is het BNW en geen NWS!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_153260970
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 23:15 schreef theguyver het volgende:

[..]

Wat een onzin in bnw mag je gewoon alles aanhalen, daarom is het BNW en geen NWS!
In NWS mag dit niet?! Of je wordt er gewoon harder aangepakt als je bronnen bullshit zijn?
  donderdag 4 juni 2015 @ 23:20:08 #9
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153261097
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 23:16 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

In NWS mag dit niet?! Of je wordt er gewoon harder aangepakt als je bronnen bullshit zijn?
Als de bronnen nogal onbetrouwbaar zijn en wazig, of te veel speculatie, dan kan het voorkomen dat een topic in BNW word gezet zie het K&L topic!
In BNW komen veel wazige sites naar boven, users geloven dit, het kan zijn dat je er niet mee eens is, maar iedereen heeft recht op een mening!
Daarom is BNW erg boeiend omdat de meest apparte dingen naar boven komen wat je in NWS niet ziet!

Maar goed, ik wijk van dit topic af en Jogy komt straks met de bezem wagen weer vegen!
ik vind gewoon raar dat er weer een extra topic moet komen terwijl er al een goed lopend topic is!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 5 juni 2015 @ 00:00:27 #10
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153262317
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 23:13 schreef Kandijfijn het volgende:
Hier dezelfde discussie met minder betrouwbare bronnen dus?!
Hier mag je redelijk uit je dak gaan met bronnen inderdaad. Ik verwacht geen ja en amen discussie hoor maar er moet voor alles plek zijn natuurlijk en de gematigde discussie is voor de mensen die graag de nuance en het midden op zoeken of tot de waarheid komen op een wat meer 'mainstream' manier.

Er is geen één weg naar de waarheid dus ieder zijn eigen manier.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  vrijdag 5 juni 2015 @ 00:01:36 #11
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153262355
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 23:20 schreef theguyver het volgende:
ik vind gewoon raar dat er weer een extra topic moet komen terwijl er al een goed lopend topic is!
En die bevreemding bediscussieer ik graag in het fb topic, theguyver.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_153387215
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 22:50 schreef Dingflofbips het volgende:
Leg eens in een paar zinnen uit wat er zo mis is met dit bedrijf. Liefst de extreme versie
Juist hét bedrijf dat het verleden verziekt heeft met DDT en PCB's en Agent Orange en andere zooi voor god laten spelen over de bronnen van het dagelijks voedsel en dat onderbrengen in schimmige dochteronderneminkjes, pathetische patenten en andere marktverstoringsmaatregelen, verdient niet anders dan een dik vet label en een wakker oog op alles wat het produceert.

Alsof je een anti-kapitalistische veganist dwingt om bij de Mac te gaan eten. :r
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_153390011
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 17:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Juist hét bedrijf dat het verleden verziekt heeft met DDT en PCB's en Agent Orange en andere zooi voor god laten spelen over de bronnen van het dagelijks voedsel en dat onderbrengen in schimmige dochteronderneminkjes, pathetische patenten en andere marktverstoringsmaatregelen, verdient niet anders dan een dik vet label en een wakker oog op alles wat het produceert.

Alsof je een anti-kapitalistische veganist dwingt om bij de Mac te gaan eten. :r
Vrienden van DOW (vormalig Union Carbide/Bhopal poisoning) ook
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 10 juni 2015 @ 21:42:33 #14
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153423570
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 juni 2015 00:01 schreef jogy het volgende:

[..]

En die bevreemding bediscussieer ik graag in het fb topic, theguyver.
Nee!
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_153425781
Monsanto heeft een dusdanig groot PR-problem dat het nu zijn naam wil veranderen:

http://www.nationofchange(...)-escape-its-pr-woes/

http://www.commondreams.o(...)ry-ditching-its-name

pi_153425874
Monsanto wil het hoofdkwartier verplaatsen van de VS naar het Verenigd Koninkrijk

http://www.theguardian.co(...)e-headquarters-us-uk
pi_153790769
Monsanto Supplied US And Israel With Chemical Weapons According To Declassified Documents



http://www.trueactivist.c(...)+%28True+Activist%29

http://niburu.co/index.ph(...)=37:wereld&Itemid=50
pi_153792409
Is de titel veranderd of zo? Of was die vanaf het begin al neergezet met dit afschuwelijke spatiegebruik?
  woensdag 24 juni 2015 @ 10:21:54 #19
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153797966
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2015 00:02 schreef Kandijfijn het volgende:
Is de titel veranderd of zo? Of was die vanaf het begin al neergezet met dit afschuwelijke spatiegebruik?
Afschuwelijke spatiegebruik is er vanaf het begin. Voedseldominantie is één woord?

edit: TT aangepast met dank aan google.

[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 24-06-2015 10:29:48 ]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_153809297
Monsanto en andere zijn eng. :X
pi_153824897
















We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 18 juli 2015 @ 01:40:42 #22
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_154432619
FACEBOOK CENSORS POST REVEALING SECRET BILL TO BAN GMO LABELING
Social media giant suppresses spread of information on damning legislation

Facebook is actively censoring shares of an article regarding a federal bill aiming to ban GMO food labeling.

Multiple users of the social media platform are finding themselves unable to share an article entitled, “This New Bill Could Ban GMO Labeling For Good,” which discusses H.R. 1599 – a bill known as the “Safe and Accurate Food Labeling Act of 2015.”

Instead of allowing immediate shares, Facebook prompts users with an error that reads, “This message contains content that has been blocked by our security systems,” according to a screen capture provided by author Anthony Gucciardi.



Other users are required to answer “security check” questions in order to share the article after a message prompt reads, “It looks like a link that you’re sharing might be unsafe.”

The official March Against Monsanto Facebook page is also filled with comments from people who say they were initially prevented from sharing the story.

Infowars.com mirrored the article, and was also prevented from sharing it on their Facebook page.

The apparently-controversial report, posted yesterday to NaturalSociety.com and published on Infowars.com as a featured story, breaks down how the bill, sponsored by Monsanto supporter Rep. Mike Pompeo (R-KS), “could soon ban all mandatory GMO labeling in the US.”

“More precisely, it has been dubbed to be the ‘Monsanto Protection Act’ on steroids,‘” Gucciardi states in the article, describing how the bill “was drafted up by the Grocery Manufacturers Association (GMA), and pushed on us by all the usual suspects. All the ones who are afraid of you actually knowing what’s in your food.”
According to Gucciardi, Facebook’s efforts to prevent the spread of information represents a sinister suppression of ideas, and only serves to magnify the importance of the article.

“We’ve seen thousands of reports regarding the censorship of content by Facebook and others regarding the TPP, Monsanto, and similar topics,” says Gucciardi.

“The bottom line here is that this article is being blocked across numerous platforms under the guise of a ‘security’ threat, when we know full well that these sites are perfectly safe.

“This content blocking only further acts to highlight the powerful message behind the secretive bill being put forth by congress to ban GMO labeling and dismantle the opposition against Monsanto.”


Bronsite: http://naturalsociety.com/bill-ban-gmo-labeling-for-good-3/
The H.R. 1599 bill: https://www.congress.gov/bill/114th-congress/house-bill/1599/text
Alex jones site: http://www.infowars.com/f(...)to-ban-gmo-labeling/

De connectie met ttip wordt ook gelegt (zie video)
There is only one religion
  woensdag 29 juli 2015 @ 14:43:00 #23
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154732110
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2015 09:24 schreef Broomer het volgende:

[..]

ik ben noch pro- noch anti-Monsanto, maar pro-bewijs. Het lijkt me dat dat juist in mijn voordeel moet spreken. Maar ja, laten we dat maar ergens anders bediscusieren.
Je bent zeker niet pro-bewijs want als dat zo zou zijn zou je wel anti-Monsanto zijn.
Feyenoord!
pi_154737292
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2015 14:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je bent zeker niet pro-bewijs want als dat zo zou zijn zou je wel anti-Monsanto zijn.
Wat is je beste bewijs dan dat Monsanto evil is?
  donderdag 30 juli 2015 @ 00:08:19 #25
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154751366
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juli 2015 17:48 schreef Broomer het volgende:

[..]

Wat is je beste bewijs dan dat Monsanto evil is?
Daar is zo enorm veel bewijs voor. Het feit dat ze proberen om patenten op bepaalde planten te krijgen zodat ze het voedsel op de planeet in hun bezit krijgen. De praktijken met boeren die aangeklaagd worden als er per ongeluk wat van die genetisch gemanipuleerde zaden op hun grond krijgen. En ga zo maar door. Het hele internet staat er vol mee. Waarom denk je dat er nu elk jaar een internationale anti-monsanto march word georganiseerd? Denk je dat dat allemaal gewoon uit de lucht is gegrepen?
Feyenoord!
pi_154752380
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 00:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Daar is zo enorm veel bewijs voor. Het feit dat ze proberen om patenten op bepaalde planten te krijgen zodat ze het voedsel op de planeet in hun bezit krijgen.
Je weet dat patenten na zo'n 15-20 jaar aflopen (zoals het eerste RR patent)? En dat je geen patenten op publieke zaken (zoals gewassen in het publieke domein) kan krijgen? Tenzij je daadwerkelijk iets nieuws ondekt? Het hele idee van patenten is juist om te zorgen dat die informatie publiekelijk beschikbaar komt.

quote:
De praktijken met boeren die aangeklaagd worden als er per ongeluk wat van die genetisch gemanipuleerde zaden op hun grond krijgen.
Die verhalen ken ik. Er is zelfs een organische organisatie geweest die Monsanto daarover aanklaagde. Die zaak is uit de rechstzaal gegooid omdat ze die dreiging niet konden waarmaken.

quote:
En ga zo maar door. Het hele internet staat er vol mee.
Dat lijkt me niet echt een winnend argument.

quote:
Waarom denk je dat er nu elk jaar een internationale anti-monsanto march word georganiseerd? Denk je dat dat allemaal gewoon uit de lucht is gegrepen?
Dat is het erge eraan. Die hele anti-monsanto march is inderdaad gelul. Zonde van al die energie.
  donderdag 30 juli 2015 @ 16:51:13 #27
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154767861
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 00:33 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je weet dat patenten na zo'n 15-20 jaar aflopen (zoals het eerste RR patent)? En dat je geen patenten op publieke zaken (zoals gewassen in het publieke domein) kan krijgen? Tenzij je daadwerkelijk iets nieuws ondekt? Het hele idee van patenten is juist om te zorgen dat die informatie publiekelijk beschikbaar komt.

[..]

Die verhalen ken ik. Er is zelfs een organische organisatie geweest die Monsanto daarover aanklaagde. Die zaak is uit de rechstzaal gegooid omdat ze die dreiging niet konden waarmaken.

[..]

Dat lijkt me niet echt een winnend argument.

[..]

Dat is het erge eraan. Die hele anti-monsanto march is inderdaad gelul. Zonde van al die energie.
Goed jij bent dus duidelijk niet pro-evidence maar gewoon pro monsanto. Duidelijk. Had je ook gelijk kunnen zeggen. :)

Familie van je?

Feyenoord!
pi_154767951
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 16:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Goed jij bent dus duidelijk niet pro-evidence maar gewoon pro monsanto. Duidelijk. Had je ook gelijk kunnen zeggen. :)

Familie van je?

Dus, hij gaat inhoudelijk op jou in, en jij komt met dit aan zetten? :').
  donderdag 30 juli 2015 @ 17:02:38 #29
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154768230
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 16:54 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dus, hij gaat inhoudelijk op jou in, en jij komt met dit aan zetten? :').
Wat is het nut? Iemand die beweert dat alle verhalen over Monsanto's wanpraktijken onzin zijn is zo lachwekkend dat het vrij zinloos is om er verder nog energie aan te besteden. Misschien krijg ik een dezer dagen de geest en zal ik er verder op in gaan. Hij gaat er verder trouwens zonder bronnen op in en dan is het al helemaal zijn woord tegen het mijne. Zinloos dus.
Feyenoord!
pi_154768293
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 17:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat is het nut? Iemand die beweert dat alle verhalen over Monsanto's wanpraktijken onzin zijn is zo lachwekkend dat het vrij zinloos is om er verder nog energie aan te besteden. Misschien krijg ik een dezer dagen de geest en zal ik er verder op in gaan. Hij gaat er verder trouwens zonder bronnen op in en dan is het al helemaal zijn woord tegen het mijne. Zinloos dus.
Jij gaf ook geen bronnen in de post waar hij op reageert, dus dat vind ik niet zo vreemd. Maar we wachten 1 dezer dagen af of je de geest krijgt :). Of het zinloos is weet ik niet.
pi_154769340
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 17:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat is het nut? Iemand die beweert dat alle verhalen over Monsanto's wanpraktijken onzin zijn is zo lachwekkend dat het vrij zinloos is om er verder nog energie aan te besteden. Misschien krijg ik een dezer dagen de geest en zal ik er verder op in gaan. Hij gaat er verder trouwens zonder bronnen op in en dan is het al helemaal zijn woord tegen het mijne. Zinloos dus.
Hoe kan ik nou een bron vinden die zegt dat Monsanto de wereld niet wil veroveren? Het is aan jou om daar het bewijs voor te leveren.
pi_154771030
Waarom staat dit in BNW?

Het is een feit dat Monsanto een nogal discutabele manier van werken heeft.

Dit kan naar nieuws of general chat imho.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_154781943
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juli 2015 19:03 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Waarom staat dit in BNW?

Het is een feit dat Monsanto een nogal discutabele manier van werken heeft.

Dit kan naar nieuws of general chat imho.
Bewijs?
  vrijdag 31 juli 2015 @ 02:46:53 #34
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154783173
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 17:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat is het nut? Iemand die beweert dat alle verhalen over Monsanto's wanpraktijken onzin zijn is zo lachwekkend dat het vrij zinloos is om er verder nog energie aan te besteden. Misschien krijg ik een dezer dagen de geest en zal ik er verder op in gaan. Hij gaat er verder trouwens zonder bronnen op in en dan is het al helemaal zijn woord tegen het mijne. Zinloos dus.
De argumenten die je gebruikt zijn op zijn zachts gezegt niet erg sterk. Dat het internet er vol mee staat zegt op zichzelf bijvoorbeeld niets over de waarheid ervan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_154784342
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 00:58 schreef Broomer het volgende:

[..]

Bewijs?
Je leest geen kranten?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_154785243
quote:
11s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 08:30 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Je leest geen kranten?
Ik lees wel kranten, maar dit soort beschuldigingen staan meestal op vage internet sites. En die lees ik liever niet.

Ik ben NIET pro-Monsanto, maar ik wordt niet anti-Monsanto als ik geen serieus bewijs zie. En als dat zo duidelijk is, zou het toch niet moeilijk zijn om te vinden? Maar ja je bent de tweede al, na Japie, die niet met links komt.

Wat ik normaal zie langskomen aan beschuldigingen, en mijn mening daarover. Voel je vrij om aan te tonen (met bewijs) waar ik fout zit - ik leer graag nieuwe dingen. ik heb er niks aan als mijn mening gebaseerd is op een foute aanname.

Hier is een beginnetje, schop het maar omver:

- Monsanto maakt GMOs -- niks mis met GMOs.
- Monsanto maakte Agent Orange -- waar, en dat is ook een kwalijke episode. Maar dat is al tientallen jaren geleden, ik weet niet of dat nou daadwerkeljk zo veel met het huidige bedrijf te maken heeft (dat is nogal veranderd, en niemand . Plus - de ware schurk was het leger van de US, die ze gewaarschuwd hadden dat er een verontreiniging in zat. Maar het is zeker geen goede episode.
- Monsanto heeft vervuild (oa PCBs). Absoluut waar, en dat is denk ik hun zwartste bladzijde. Absoluut heel slecht gedrag, waarschijnlijk crimineel. Maar ook dat is al tientallen jaren geleden. Daar moeten ze flink voor betalen, en indien het bewijs genoeg is, gooi ze maar in het gevang.
- Monsanto wil de voedsel markt veroveren, en zo ons controleren -- ze zijn bij lange na niet de enige speler in de zadenmarkt, wel de grootste (markt aandeel zo'n 30%). Dan moeten ze nog wel een tijdje door met het markt veroveren (alhoewel fusie meet Syngenta zou helpen).
- Patenten -- dat doen ze allemaal, zelfs voor hybride zaden. Eerste plant-patenten zijn al tientallen jaren geleden verstrekt. Patenten zijn ook lang niet zo sterk als men doet voorkomen, want ze zijn maar tijdelijk geldig. De eerste GMOs komen nu van patent af.
- Rechtszaken voor GMO vervuiling -- geef een goed voorbeeld. Court proceedings graag, niet de mening van een aangeklaagde boer (die zelf nogal wat te winnen heeft bij het verdraaien van zijn standpunt). Monsanto zegt (in court!) dat ze niet aanklagen bij sporadische
- Wurgcontracten -- geef een voorbeeld. Dat moet toch wel te vinden zijn? Stukje papier met de juiste hadntekeningen eronder.
- Monsanto bezit US government. Ik vind die memes met de draaideur nogal overdreven. het is niet noodzakelijkerwijs slecht als mensen uit bedrijven voor de overheid werken, en andersom. Dat maakt het wel dat ze elkaar veel beter begrijpen. Het is wel slecht als ze hun loyaliteit voor hun oude werkgever behouden - dus graag bewijs daarvoor. Overigens - wie de FDA een organisatie noemt die heel makkelijk voor bedrijven is, kent de FDA niet. Ze zijn behoorlijk serieus.
- Zelfmoord in India -- uit de duim gezogen geleuter, komt niet door Monsanto.
pi_154785786
quote:
2s.gif Op donderdag 30 juli 2015 19:03 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Waarom staat dit in BNW?

Het is een feit dat Monsanto een nogal discutabele manier van werken heeft.

Dit kan naar nieuws of general chat imho.
Dit staat prima in bnw. Maar je bent vrij om topics te openen in andere fora.
Zorg er wel voor dat het voldoet aan de voorwaarden van het betreffende sub forum.
Ich hock in meinem Bonker
  vrijdag 31 juli 2015 @ 10:46:54 #38
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154786438
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 09:41 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ik lees wel kranten, maar dit soort beschuldigingen staan meestal op vage internet sites. En die lees ik liever niet.

Ik ben NIET pro-Monsanto, maar ik wordt niet anti-Monsanto als ik geen serieus bewijs zie. En als dat zo duidelijk is, zou het toch niet moeilijk zijn om te vinden? Maar ja je bent de tweede al, na Japie, die niet met links komt.

Wat ik normaal zie langskomen aan beschuldigingen, en mijn mening daarover. Voel je vrij om aan te tonen (met bewijs) waar ik fout zit - ik leer graag nieuwe dingen. ik heb er niks aan als mijn mening gebaseerd is op een foute aanname.

Hier is een beginnetje, schop het maar omver:

- Monsanto maakt GMOs -- niks mis met GMOs.
- Monsanto maakte Agent Orange -- waar, en dat is ook een kwalijke episode. Maar dat is al tientallen jaren geleden, ik weet niet of dat nou daadwerkeljk zo veel met het huidige bedrijf te maken heeft (dat is nogal veranderd, en niemand . Plus - de ware schurk was het leger van de US, die ze gewaarschuwd hadden dat er een verontreiniging in zat. Maar het is zeker geen goede episode.
- Monsanto heeft vervuild (oa PCBs). Absoluut waar, en dat is denk ik hun zwartste bladzijde. Absoluut heel slecht gedrag, waarschijnlijk crimineel. Maar ook dat is al tientallen jaren geleden. Daar moeten ze flink voor betalen, en indien het bewijs genoeg is, gooi ze maar in het gevang.
- Monsanto wil de voedsel markt veroveren, en zo ons controleren -- ze zijn bij lange na niet de enige speler in de zadenmarkt, wel de grootste (markt aandeel zo'n 30%). Dan moeten ze nog wel een tijdje door met het markt veroveren (alhoewel fusie meet Syngenta zou helpen).
- Patenten -- dat doen ze allemaal, zelfs voor hybride zaden. Eerste plant-patenten zijn al tientallen jaren geleden verstrekt. Patenten zijn ook lang niet zo sterk als men doet voorkomen, want ze zijn maar tijdelijk geldig. De eerste GMOs komen nu van patent af.
- Rechtszaken voor GMO vervuiling -- geef een goed voorbeeld. Court proceedings graag, niet de mening van een aangeklaagde boer (die zelf nogal wat te winnen heeft bij het verdraaien van zijn standpunt). Monsanto zegt (in court!) dat ze niet aanklagen bij sporadische
- Wurgcontracten -- geef een voorbeeld. Dat moet toch wel te vinden zijn? Stukje papier met de juiste hadntekeningen eronder.
- Monsanto bezit US government. Ik vind die memes met de draaideur nogal overdreven. het is niet noodzakelijkerwijs slecht als mensen uit bedrijven voor de overheid werken, en andersom. Dat maakt het wel dat ze elkaar veel beter begrijpen. Het is wel slecht als ze hun loyaliteit voor hun oude werkgever behouden - dus graag bewijs daarvoor. Overigens - wie de FDA een organisatie noemt die heel makkelijk voor bedrijven is, kent de FDA niet. Ze zijn behoorlijk serieus.
- Zelfmoord in India -- uit de duim gezogen geleuter, komt niet door Monsanto.
Nu kom je dus al weer voor een deel terug op je beweringen dat "alle verhalen op internet" onzin zijn. Die twee "zwarte bladzijden" zoals jij ze noemt met Agent Orange en de vervuiling is toch in principe al wel genoeg om een beetje te weten wat voor soort bedrijf het is. Daar komt nog bij dat ze ook nog eens RoundUp maken, een onkruidbestrijder wat zo giftig is dat als katten er over heen lopen en daarna hun pootjes gaan likken ze zo ziek worden dat ze bijna dood gaan en dan heb je al drie belangrijke punten. En er zijn aanwijzingen dat RoundUp zorgt voor de massale sterfte van de bij. Als de laatste bij sterft dan sterft de mens ook uit, even voor de duidelijkheid.

Al met al genoeg argumenten om anti-Monsanto te zijn. Tenminste als je echt pro-Evidence bent......
Feyenoord!
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:36:08 #39
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154787506
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 10:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nu kom je dus al weer voor een deel terug op je beweringen dat "alle verhalen op internet" onzin zijn. Die twee "zwarte bladzijden" zoals jij ze noemt met Agent Orange en de vervuiling is toch in principe al wel genoeg om een beetje te weten wat voor soort bedrijf het is. Daar komt nog bij dat ze ook nog eens RoundUp maken, een onkruidbestrijder wat zo giftig is dat als katten er over heen lopen en daarna hun pootjes gaan likken ze zo ziek worden dat ze bijna dood gaan en dan heb je al drie belangrijke punten. En er zijn aanwijzingen dat RoundUp zorgt voor de massale sterfte van de bij. Als de laatste bij sterft dan sterft de mens ook uit, even voor de duidelijkheid.

Al met al genoeg argumenten om anti-Monsanto te zijn. Tenminste als je echt pro-Evidence bent......
Het zijn argumenten ja, maar geen sterke...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:37:03 #40
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154787536
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 11:36 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het zijn argumenten ja, maar geen sterke...
_O- _O-

Laat ik het maar vragen. Waarom niet?
Feyenoord!
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:50:18 #41
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154787913
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 11:37 schreef Japie77 het volgende:

[..]

_O- _O-

Laat ik het maar vragen. Waarom niet?
Het is allemaal zo zwaar overdreven... Dat soort bangmakerij heeft niemand wat aan. Verder ga je niet tot nauwelijks in op de post van Broomer en verzin je er weer eens van alles bij.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:51:52 #42
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154787964
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 11:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het is allemaal zo zwaar overdreven... Dat soort bangmakerij heeft niemand wat aan. Verder ga je niet tot nauwelijks in op de post van Broomer en verzin je er weer eens van alles bij.
Dus je argument is in deze "het is allemaal zo zwaar overdreven". Goed argument. ^O^ En "ik verzin er van alles bij" . Ook goed argument! ^O^
Feyenoord!
  vrijdag 31 juli 2015 @ 11:56:57 #43
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154788109
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 11:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dus je argument is in deze "het is allemaal zo zwaar overdreven". Goed argument. ^O^ En "ik verzin er van alles bij" . Ook goed argument! ^O^
Als jij er niet meer moeite in gaat steken ga ik dat ook niet doen nee.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 31 juli 2015 @ 12:03:12 #44
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154788272
Is Roundup killing our honeybees?

A recent study has uncovered a link between the world’s most widely used herbicide – Roundup – and the dramatic decline in honeybee populations in North American and Europe.

The authors of the new study published in the Journal of Experimental Biology were investigating whether exposure to glyphosate (the active ingredient of Roundup) at levels that bees could realistically be expected to encounter in the field could affect their feeding behaviour.

What they observed was that concentrations of glyphosate (GLY) produced “a reduced sensitivity to sucrose and learning performance for the groups chronically exposed to GLY concentrations within the range of recommended doses.”

Negatively impacting the honeybee’s sensitivity to nectar reward and impaired their learning abilities – are two behavioural consequences likely to adversely affect their survival abilities.

In addition they noted a significant decrease in elemental learning, non-elemental associative learning, and short-term memory retention, when exposed to higher doses of glyphosate.

Previous tests on bees have only looked for signs of acute toxicity (this is also a problem with many human toxicological tests); sub-lethal or prolonged exposure effects are not generally studied.

While sub-lethal doses were not found to overtly affect their foraging behaviour, the researcher suggest that because of their resilience, “…forager bees could become a source of constant inflow of nectar with GLY traces that could then be distributed among nest mates, stored in the hive and have long-term negative consequences on colony performance.”

A new poison for our bees

Most discussions about colony collapse disorder (CCD) have focused on poor nutrition, Nosema, and mysterious viruses and of course neonicotinoid insecticides. The potential for glyphosate to harm bees is new, but this is not the first time it has been implicated in bee deaths.

Last year, plant pathologist Dr. Don Huber submitted a paper to the Center for Honeybee Research highlighting glyphosate as a possible cause of CCD.

Huber’s found that glyphosate:

Chelates minerals, lowering available nutrients in plants Malnutrition is a consistent factor in CCD
Acts like an antibiotic to beneficial bacteria This means it kills off Lactobacillus and other bacteria necessary for digestion
Is a neurotoxin A common symptom of CCD is that honeybees experience neurological changes associated with disorientation.
Causes endocrine hormone & immune disruption Alterations in key hormones and immune system function can be lethal
Stimulates fungal overgrowth This could encourage the growth of the fungal pathogen Nosema
Is a persistent, accumulative poison Residues present in honey, nectar and other plant products, mean honeybees are continually exposed to this toxin
Mexico has taken action

One of the reasons for the widespread use of Roundup is the planting of Roundup Ready GM plants – which have been genetically engineered to withstand repeated sprayings of this herbicide. As weeds become resistant to roundup, farmers find they spray more and more on their crops.

Most recently beekeepers in Mexico have won a court judgement which could help save their bees from exposure to glyphosate and halt the widespread planting of GMO soya crops there.

In 2012 Mexico’s agriculture ministry, Sagarpa, and environmental protection agency, Semarnat, granted Monsanto a permit to plant thousands of hectares of Roundup Ready soybeans in seven Mexican states.

The permit was granted in spite of widespread protests from thousands of Mayan farmers and beekeepers, Greenpeace, the Mexican National Commission for the Knowledge and Use of Biodiversity, the National Commission of Natural Protected Areas and the National Institute of Ecology.

But earlier this year a district judge in the state of Yucatán overturned this permit. The judge said he was convinced by the scientific evidence presented about the threats posed by GM soya crops to honey production in the Yucatán peninsula, which includes Campeche, Quintana Roo and Yucatán states.

Mexico is one of the world’s largest producers of honey, and the EU is a big market for hone. However GM containing honey is not allowed for human consumption in the EU (however this ruling is being challenged).

Biotech companies argue that glyphosate is not toxic and further that it poses no threat to neighbouring non-GMO fields, however, the judge further ruled that co-existence between honey production and GM soybeans is not possible.

For us humans, the big question is not just whether we can protect our bees, but also whether pesticides like glyphosate are also harming our health in the same way and if so whether, and when we will take steps to protect ourselves.

http://www.nyrnaturalnews(...)lling-our-honeybees/
Feyenoord!
  vrijdag 31 juli 2015 @ 12:15:22 #45
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154788575
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 12:03 schreef Japie77 het volgende:
Is Roundup killing our honeybees?

A recent study has uncovered a link between the world’s most widely used herbicide – Roundup – and the dramatic decline in honeybee populations in North American and Europe.

The authors of the new study published in the Journal of Experimental Biology were investigating whether exposure to glyphosate (the active ingredient of Roundup) at levels that bees could realistically be expected to encounter in the field could affect their feeding behaviour.

What they observed was that concentrations of glyphosate (GLY) produced “a reduced sensitivity to sucrose and learning performance for the groups chronically exposed to GLY concentrations within the range of recommended doses.”

Negatively impacting the honeybee’s sensitivity to nectar reward and impaired their learning abilities – are two behavioural consequences likely to adversely affect their survival abilities.

In addition they noted a significant decrease in elemental learning, non-elemental associative learning, and short-term memory retention, when exposed to higher doses of glyphosate.

Previous tests on bees have only looked for signs of acute toxicity (this is also a problem with many human toxicological tests); sub-lethal or prolonged exposure effects are not generally studied.

While sub-lethal doses were not found to overtly affect their foraging behaviour, the researcher suggest that because of their resilience, “…forager bees could become a source of constant inflow of nectar with GLY traces that could then be distributed among nest mates, stored in the hive and have long-term negative consequences on colony performance.”

A new poison for our bees

Most discussions about colony collapse disorder (CCD) have focused on poor nutrition, Nosema, and mysterious viruses and of course neonicotinoid insecticides. The potential for glyphosate to harm bees is new, but this is not the first time it has been implicated in bee deaths.

Last year, plant pathologist Dr. Don Huber submitted a paper to the Center for Honeybee Research highlighting glyphosate as a possible cause of CCD.

Huber’s found that glyphosate:

Chelates minerals, lowering available nutrients in plants Malnutrition is a consistent factor in CCD
Acts like an antibiotic to beneficial bacteria This means it kills off Lactobacillus and other bacteria necessary for digestion
Is a neurotoxin A common symptom of CCD is that honeybees experience neurological changes associated with disorientation.
Causes endocrine hormone & immune disruption Alterations in key hormones and immune system function can be lethal
Stimulates fungal overgrowth This could encourage the growth of the fungal pathogen Nosema
Is a persistent, accumulative poison Residues present in honey, nectar and other plant products, mean honeybees are continually exposed to this toxin
Mexico has taken action

One of the reasons for the widespread use of Roundup is the planting of Roundup Ready GM plants – which have been genetically engineered to withstand repeated sprayings of this herbicide. As weeds become resistant to roundup, farmers find they spray more and more on their crops.

Most recently beekeepers in Mexico have won a court judgement which could help save their bees from exposure to glyphosate and halt the widespread planting of GMO soya crops there.

In 2012 Mexico’s agriculture ministry, Sagarpa, and environmental protection agency, Semarnat, granted Monsanto a permit to plant thousands of hectares of Roundup Ready soybeans in seven Mexican states.

The permit was granted in spite of widespread protests from thousands of Mayan farmers and beekeepers, Greenpeace, the Mexican National Commission for the Knowledge and Use of Biodiversity, the National Commission of Natural Protected Areas and the National Institute of Ecology.

But earlier this year a district judge in the state of Yucatán overturned this permit. The judge said he was convinced by the scientific evidence presented about the threats posed by GM soya crops to honey production in the Yucatán peninsula, which includes Campeche, Quintana Roo and Yucatán states.

Mexico is one of the world’s largest producers of honey, and the EU is a big market for hone. However GM containing honey is not allowed for human consumption in the EU (however this ruling is being challenged).

Biotech companies argue that glyphosate is not toxic and further that it poses no threat to neighbouring non-GMO fields, however, the judge further ruled that co-existence between honey production and GM soybeans is not possible.

For us humans, the big question is not just whether we can protect our bees, but also whether pesticides like glyphosate are also harming our health in the same way and if so whether, and when we will take steps to protect ourselves.

http://www.nyrnaturalnews(...)lling-our-honeybees/
Heb je ook daadwerkelijk de moeite genomen om de 'paper' van die kerel te lezen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_154795135
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 12:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Heb je ook daadwerkelijk de moeite genomen om de 'paper' van die kerel te lezen?
Don Huber? Dezelfde Don Huber die poneert dat hij een nieuwe pathogeen heeft gevonden, geassocieerd met gmos, noch virus of bacterie of iets anders bekends? Maar hij wil het niet delen met andere wetenschappers? Als dat dezlfde is, hij is belachelijker dan seralini.

Verder gaat dat mexico verhaal toxh over economische motieven, ze kunnen gmo honing niet in europa verkopen?
  vrijdag 31 juli 2015 @ 16:37:19 #47
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_154796542
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 15:45 schreef Broomer het volgende:

[..]

Don Huber? Dezelfde Don Huber die poneert dat hij een nieuwe pathogeen heeft gevonden, geassocieerd met gmos, noch virus of bacterie of iets anders bekends? Maar hij wil het niet delen met andere wetenschappers? Als dat dezlfde is, hij is belachelijker dan seralini.

Verder gaat dat mexico verhaal toxh over economische motieven, ze kunnen gmo honing niet in europa verkopen?
Dat zou mij niets verbazen als dat dezelfde blijkt te zijn ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 31 juli 2015 @ 16:47:26 #48
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154796791
Edit: niet zo scheutig met de trollbeschuldiging graag. Een andere mening is niet automatisch een trololol.

[ Bericht 92% gewijzigd door jogy op 31-07-2015 17:00:01 ]
Feyenoord!
  vrijdag 31 juli 2015 @ 17:09:24 #49
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154797352
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 juli 2015 15:45 schreef Broomer het volgende:

[..]

Don Huber? Dezelfde Don Huber die poneert dat hij een nieuwe pathogeen heeft gevonden, geassocieerd met gmos, noch virus of bacterie of iets anders bekends? Maar hij wil het niet delen met andere wetenschappers? Als dat dezlfde is, hij is belachelijker dan seralini.

Verder gaat dat mexico verhaal toxh over economische motieven, ze kunnen gmo honing niet in europa verkopen?
Kan je je beweringen ook nog onderbouwen met bronnen misschien?
Feyenoord!
  vrijdag 31 juli 2015 @ 17:31:26 #50
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_154797821
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2015 00:33 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je weet dat patenten na zo'n 15-20 jaar aflopen (zoals het eerste RR patent)? En dat je geen patenten op publieke zaken (zoals gewassen in het publieke domein) kan krijgen? Tenzij je daadwerkelijk iets nieuws ondekt? Het hele idee van patenten is juist om te zorgen dat die informatie publiekelijk beschikbaar komt.

Dit is trouwens absoluut niet waar.

Nu meer en meer patenten op planten worden uitgegeven, lijken zaden grotendeels het eigendom van grote bedrijven als Monsanto.

In het Andesgebergte verbouwen mensen al honderden jaren nuña, een voedzame bonensoort. In 2001 komt het Amerikaanse bedrijf Appropriate Engineering and Manufacturing (AEM) en vraagt een patent aan op de nuñaboon. Omdat zij de boon hebben ‘ontdekt’, hebben zij voortaan het monopolie erop. De bevolking komt in opstand: hoe kan een Amerikaans bedrijf het alleenrecht krijgen op iets dat al jaren in de Andes groeit? Toch wordt het patent alsnog toegekend aan AEM.
Patent op planten

Het patenteren van levend materiaal zoals zaden, dieren en zelfs menselijk weefsel is niet nieuw, maar werd tot voor kort vooral gedaan bij genetisch gemanipuleerde ‘uitvindingen’. Inmiddels wordt eigendom ook geclaimd zonder dat er aan de genetica is gesleuteld: zoals bij de nuñaboon gebeurde. Men isoleert één eigenschap en patenteert die: bij de nuña is dat de unieke manier waarop hij openspringt wanneer hij wordt geroosterd. Die eigenschap, en daarmee de boon, mag dan alleen worden verhandeld door AEM.

Voor de meeste gewassen beheerst nog slechts een handvol bedrijven een groot deel van de wereldmarkt. Een groot deel van de wereldwijde voedselvoorziening is daarmee afhankelijk van enkele bedrijven.
Rapport 'Veredelde Zaken' van het CGN


http://tegenlicht.vpro.nl(...)atenteerd-leven.html
Feyenoord!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')