BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Een nuancering (op basis van een transcript van het zembla verhaal), hij heeft niet zelf gekweekte zaden, hij heeft exact dezelfde zaden als Monsanto maar geen patent aangevraagd, hij is gewoon te laat geweest. Niets weerhoudt hem echter om met diezelfde zaden nieuwe kruisingen te doen.quote:Op woensdag 3 juni 2015 13:30 schreef NightFlight het volgende:
Monsanto heeft het patent op broccoli met een lange steel. Hierdoor kan groenteveredelaar Vosselman niet verder met het veredelen van deze broccoli met lange steel, ondanks dat hij al 5 jaar in het bezit is van eigen gekweekte zaden van broccoli met lange steel. Vosselman stopt nu met het veredelen van broccoli met lange steel.
vanaf 23'08;
http://zembla.vara.nl/seizoenen/2015/afleveringen/04-03-2015
Hij had 4 jaar geleden eigen zaden met dezelfde eigenschappen; nl broccoli met lange steel. Eigenschappen verkregen met natuurlijke kruising. Deze kan hij nu niet verder veredelen vanwege het octrooi van Monsanto op broccoli met lange steel.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
Van biojournaal.nl het transcript:quote:
Hij had 4 jaar geleden eigen zaden met dezelfde eigenschappen; nl broccoli met lange steel. Eigenschappen verkregen met natuurlijke kruising. Deze kan hij nu niet verder veredelen vanwege het octrooi van Monsanto op broccoli met lange steel.
"... Daarna komt de woordvoerder van Monsanto dan toch aan het woord. Na navraag blijkt dat het broccoli-materiaal van origine afkomstig is van de Oregon University en dat De Bolster [Vosselman's bedrijf] aan de slag is gegaan met materiaal uit dezelfde pool....."
Daaruit concludeer ik dat ze hetzelfde uitgangsmateriaal hebben gebruikt, wat het verhaal aardig verandert.
Als het ras door de Universiteit van Oregon ontwikkeld is geweest, kan ook De Bolster niet kwekersrecht aanvragen op z'n ras.quote:
[..]
Van biojournaal.nl het transcript:
"... Daarna komt de woordvoerder van Monsanto dan toch aan het woord. Na navraag blijkt dat het broccoli-materiaal van origine afkomstig is van de Oregon University en dat De Bolster [Vosselman's bedrijf] aan de slag is gegaan met materiaal uit dezelfde pool....."
Daaruit concludeer ik dat ze hetzelfde uitgangsmateriaal hebben gebruikt, wat het verhaal aardig verandert.
De Bolster heeft een ouderlijn gebruik van de Universiteit van Oregon en is daar verder mee gaan kruisen.
Nu kan hij zijn nieuwe ras niet meer registreren omdat Monsanto een specifieke fenotype heeft gepatenteerd.
Dit verschilt in zoverre van de oude situatie met kwekersrechten dat het vroeger prima mogelijk was om fenotypes te delen tussen verschillende rassen, zolang de ras eigenschappen verder maar verschilde.
De mogelijkheid tot een divers genenpakket in de totale lijn broccoli rassen is dus verkleind. Doet je dat niet sterk denken aan de monocultuur qua genen in Amerika?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Heb je verder wel naar dat patent gekeken? Ik kom namelijk tot een totaal andere conclusie: er wordt daar geen ras beschreven maar een specifiek fenotype.quote:
[..]
Nee dat is het niet. Het patent is op die broccoli, niet enkel het hebben van een lange steel.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Het gaat hier om exact hetzelfde gewas, inc de manier van maken.quote:
Hij had 4 jaar geleden eigen zaden met dezelfde eigenschappen; nl broccoli met lange steel. Eigenschappen verkregen met natuurlijke kruising. Deze kan hij nu niet verder veredelen vanwege het octrooi van Monsanto op broccoli met lange steel.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Weet je dit 100% zeker of is dit een aannamen omdat er een ouderlijn hetzelfde is? Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat de biologisch dynamische kwekers van de Bolster exact dezelfde ouderlijnen hebben en laat staan deze inkruisen met de ouderlijn die via de Universiteit van Oregon verkregen is.quote:Op woensdag 3 juni 2015 14:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Het gaat hier om exact hetzelfde gewas, inc de manier van maken.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Ik zie niet dat hij met het uitgangsmateriaal verder is gaan kruisen. Hij kan het ras niet registreren omdat het exact hetzelfde is als dat van Monsanto, te laat.quote:
[..]
Als het ras door de Universiteit van Oregon ontwikkeld is geweest, kan ook De Bolster niet kwekersrecht aanvragen op z'n ras.
De Bolster heeft een ouderlijn gebruik van de Universiteit van Oregon en is daar verder mee gaan kruisen.
Nu kan hij zijn nieuwe ras niet meer registreren omdat Monsanto een specifieke fenotype heeft gepatenteerd.
Dit verschilt in zoverre van de oude situatie met kwekersrechten dat het vroeger prima mogelijk was om fenotypes te delen tussen verschillende rassen, zolang de ras eigenschappen verder maar verschilde.
De mogelijkheid tot een divers genenpakket in de totale lijn broccoli rassen is dus verkleind. Doet je dat niet sterk denken aan de monocultuur qua genen in Amerika?
Wat weerhoudt kwekers er van weerhoudt hun eigen brocolli rassen (dus niet hetzelfde uitgangsmateriaal als monsanto gebruiken....) met lange stammen te ontwikkelen.
Voor de duidelijkheid, ik heb helemaal niets met Monsanto of grote multinationals, ik wil alleen duidelijk maken dat het wat genuanceerder ligt dan menig website doet voorkomen.
Waar baseer je het op dat het exact hetzelfde ras/genenpakket is? Vind jij het aannemelijk dat Monsanto eenzelfde ouderlijn gebruikt als De Bolster? GMO-multinational vs biodynamische kneuters?quote:
[..]
Ik zie niet dat hij met het uitgangsmateriaal verder is gaan kruisen. Hij kan het ras niet registreren omdat het exact hetzelfde is als dat van Monsanto, te laat.
Wat weerhoudt kwekers er van weerhoudt hun eigen brocolli rassen (dus niet hetzelfde uitgangsmateriaal als monsanto gebruiken....) met lange stammen te ontwikkelen.
Voor de duidelijkheid, ik heb helemaal niets met Monsanto of grote multinationals, ik wil alleen duidelijk maken dat het wat genuanceerder ligt dan menig website doet voorkomen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
En sowieso heeft Monsanto helemaal geen ras gepatenteerd, laat staan een kwekersrecht aangevraagd. Monsanto heeft een specifiek fenotype gepatenteerd. Als Monsanto een ras had willen registreren had zij kwekersrecht aangevraagd, dat is namelijk hoe dat werkt.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Je komt zo op het eerste gezicht verschillende tegen.quote:
Is er sowieso iemand die dat patent gelezen heeft trouwens?
https://hoaxwiki.wordpres(...)s_patent_op_broccoli
Deze heeft het over
quote:In het geval van het broccoli-patent gaat het om de omstandigheden waarin de groente het beste groeit. Het probleem is immers dat broccoli goed kan groeien in warme temperaturen, maar niet makkelijk begint te bloemen. Om die reden is er tijdens warme zomers dus weinig voorraad van kwalitatieve broccoli, en dient men te wachten tot het weer afkoelt in de herfst. Als een gevolg hiervan wordt 94% van de broccoli geconsumeerd in de VS geteeld in het warme maar vochtige Californië, waardoor het lange tijd in transport doorbrengt en dus minder vers is. Onderzoek van verschillende universiteiten (inclusief die van Cornell, Maine en Tennessee) heeft gezorgd voor een doorbraak om dit probleem op te lossen en de seizoensperiod van broccoli te verlengen d.m.v. conventionele teelt (en dus niet genetische manipulatie). Dit is tevens goed voor het milieu, omdat er dan minder broccoli over grote afstanden moet worden getransporteerd[39].
Linksom of rechtsom, door het claimen van patenten op specifieke fenotypen, wordt de innovatie compleet afgeremd. Gemiddeld duurt het 20 jaar voordat een patent afloopt. Gevolg is ook dat de prijzen van zaden en dus van voedsel omhoog gaan. Een slechte zaak.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
Nee dat is niet linksom of rechtsom en dat blijkt al helemaal niet uit de prijzen.quote:
Linksom of rechtsom, door het claimen van patenten op specifieke fenotypen, wordt de innovatie compleet afgeremd. Gemiddeld duurt het 20 jaar voordat een patent afloopt. Gevolg is ook dat de prijzen van zaden en dus van voedsel omhoog gaan. Een slechte zaak.
Of wil je echt met droge ogen beweren dat de prijzen van gewassen zo schrikbarend gestegen zijn?
Uitgangsmateriaal voor telers wordt ieder jaar duurder ja.quote:
[..]
Nee dat is niet linksom of rechtsom en dat blijkt al helemaal niet uit de prijzen.
Of wil je echt met droge ogen beweren dat de prijzen van gewassen zo schrikbarend gestegen zijn?
In Amerika schijnt dit helemaal een ramp te zijn.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Maar heb je gelezen wat de abstract van het patent is? Want daar staat toch vrij duidelijk waar het over gaat geloof ik.quote:
[..]
Je komt zo op het eerste gezicht verschillende tegen.
https://hoaxwiki.wordpres(...)s_patent_op_broccoli
Deze heeft het over
[..]
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Same here. Ik heb veel liever een systeem zoals het kwekersrecht, of bijvoorbeeld een patentsysteem waarbij je vrij kan geven dat mensen met het ras door kunnen ontwikkelen.quote:
[..]
Ik zie niet dat hij met het uitgangsmateriaal verder is gaan kruisen. Hij kan het ras niet registreren omdat het exact hetzelfde is als dat van Monsanto, te laat.
Wat weerhoudt kwekers er van weerhoudt hun eigen brocolli rassen (dus niet hetzelfde uitgangsmateriaal als monsanto gebruiken....) met lange stammen te ontwikkelen.
Voor de duidelijkheid, ik heb helemaal niets met Monsanto of grote multinationals, ik wil alleen duidelijk maken dat het wat genuanceerder ligt dan menig website doet voorkomen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
toch vreemd dat de prijzen van gewassen een fractie zijn van wat ze 30/40 jaar geleden voor de consument waren. Ergens gaat er dan blijkbaar iets goed.quote:
[..]
Uitgangsmateriaal voor telers wordt ieder jaar duurder ja.
In Amerika schijnt dit helemaal een ramp te zijn.
Dat lijkt mij veeeel te dramatisch gesteld. De ontwikkelingen in elk ander veld waar je met patenten te maken krijgt staan nou ook niet bepaald stil.quote:
Linksom of rechtsom, door het claimen van patenten op specifieke fenotypen, wordt de innovatie compleet afgeremd. Gemiddeld duurt het 20 jaar voordat een patent afloopt. Gevolg is ook dat de prijzen van zaden en dus van voedsel omhoog gaan. Een slechte zaak.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Ja monsanto heeft iets toegevoegd aan broccoli zodat het in andere klimaten ook goed groeit.quote:
[..]
Maar heb je gelezen wat de abstract van het patent is? Want daar staat toch vrij duidelijk waar het over gaat geloof ik.
Wat is daar zo verkeerd aan?
Ja, de boer krijgt ieder jaar ook minder voor zijn oogst.quote:
[..]
toch vreemd dat de prijzen van gewassen een fractie zijn van wat ze 30/40 jaar geleden voor de consument waren. Ergens gaat er dan blijkbaar iets goed.
Weet je wat dit jaar de aardappelprijzen waren? 5-8 cent per kg bulk en max 10 cent voor 10kg verpakkingen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Dat staat toch niet in dat patent of wel?quote:
[..]
Ja monsanto heeft iets toegevoegd aan broccoli zodat het in andere klimaten ook goed groeit.
Wat is daar zo verkeerd aan?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Vraagje, heeft iemand al de moeite genomen het broccoli patent aan te vechten? Dat ze een patent hebben is geen enkele garantie dat deze ook na wordt gekomen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Syngenta heeft het aangevochten zo ver ik weet, omdat het niet innovatief genoeg was in hun ogen voor een patent.quote:
Vraagje, heeft iemand al de moeite genomen het broccoli patent aan te vechten? Dat ze een patent hebben is geen enkele garantie dat deze ook na wordt gekomen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Nou dat wisselt nogal per jaar maar goed.quote:
[..]
Ja, de boer krijgt ieder jaar ook minder voor zijn oogst.
Weet je wat dit jaar de aardappelprijzen waren? 5-8 cent per kg bulk en max 10 cent voor 10kg verpakkingen.
Of zie jij liever weer dat de overheid de prijzen weer bepaalt? Een aardappel of broccoli berg i.p.v een boterberg.
