abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:31:52 #101
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153190203
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:14 schreef .SP. het volgende:
Ik ben benieuwd waar dat verhaal over broccoli en nederlandse veredelaars vandaan komt, want het riekt erg naar een broodje aap verhaal.
Als je naar de patentaanvraag kijkt, staan daar Nederlandse namen bij. Deze is van de 'lange steel' broccoli. Niet van een patent op een een gen. ;)

Misschien dat men niet verder kijkt dan die arme Nederlanders? En vergeet men even dat Seminis een (Amerikaanse) dochter van Monsanto is?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_153190251
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:14 schreef .SP. het volgende:

[..]

Genen kunnen in de US niet zomaar gepatenteerd worden en monsanto heeft geen patent op een specifiek broccoli gen.

http://en.wikipedia.org/w(...)Myriad_Genetics,_Inc.

http://en.wikipedia.org/w(...)_States#Gene_patents

Ik ben benieuwd waar dat verhaal over broccoli en nederlandse veredelaars vandaan komt, want het riekt erg naar een broodje aap verhaal.
http://www.naturalnews.com/041014_monsanto_seed_patents_gmos.html
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153190281
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:31 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Als je naar de patentaanvraag kijkt, staan daar Nederlandse namen bij. Deze is van de 'lange steel' broccoli. Niet van een patent op een een gen. ;)

Misschien dat men niet verder kijkt dan die arme Nederlanders? En vergeet men even dat Seminis een (Amerikaanse) dochter van Monsanto is?
Het patent loopt op het fenotype van de broccoli dat verloopt via een specifiek gen. Ik zeg ook niet dat het exact hetzelfde is als in de VS maar dat de basis van het principe hiermee gelegd is, namelijk het privaat toe-eigenen van specifieke genetische eigenschappen van planten.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:36:29 #104
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_153190302
quote:
Dat verklaart wel het een en ander ja. Naturalnews zit er wel vaker naast.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_153190376
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:36 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat verklaart wel het een en ander ja. Naturalnews zit er wel vaker naast.
Oh nee ok dan zal het wel.

:|W
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153190567
quote:
Er staat helemaal niets over een patent op een brocolli gen
pi_153190577
https://data.epo.org/gpi/(...)-for-ease-of-harvest

Nou weet ik wel dat ook de EU er wel eens naast zit dus zeg maar wat je er van denkt.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153190593
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:35 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het patent loopt op het fenotype van de broccoli dat verloopt via een specifiek gen. Ik zeg ook niet dat het exact hetzelfde is als in de VS maar dat de basis van het principe hiermee gelegd is, namelijk het privaat toe-eigenen van specifieke genetische eigenschappen van planten.
Neen, je patenteert een combinatie van genen die een voor de mensen voordelig fenotype produceren. Gebeurt al eeuwen en lijkt me ook niet zo'n probleem.
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:48:29 #109
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153190598
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:35 schreef voederbietel het volgende:
Het patent loopt op het fenotype van de broccoli dat verloopt via een specifiek gen. Ik zeg ook niet dat het exact hetzelfde is als in de VS maar dat de basis van het principe hiermee gelegd is, namelijk het privaat toe-eigenen van specifieke genetische eigenschappen van planten.
Daar loopt ook een behoorlijke discussie over. :) Of dit wenselijk is, zo hebben we voor en tegenstanders. Prima geregeld lijkt mij ;) iig niet broccoli is van monsanto en als je straks broccoli in je tuin hebt staan moet je miljoenen betalen :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:48:31 #110
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153190599
quote:
Linkje doet het niet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:50:08 #111
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153190634
Ah, vreemd. Linkje wordt niet goed gevolgd.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_153190639
quote:
3s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:48 schreef jogy het volgende:

[..]

Linkje doet het niet.
mmm, raar, dan maar zo:

http://en.wikipedia.org/w(...)ics,_Inc.#Background
pi_153190650
quote:
Je linkje doet het niet ;p
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:51:25 #114
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153190675
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:50 schreef .SP. het volgende:

[..]

mmm, raar, dan maar zo:

http://en.wikipedia.org/w(...)ics,_Inc.#Background
Ik denk dat het puntje niet geaccepteerd wordt als deel van de url of zo.

Dank :).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_153190688
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:48 schreef .SP. het volgende:

[..]

Neen, je patenteert een combinatie van genen die een voor de mensen voordelig fenotype produceren. Gebeurt al eeuwen en lijkt me ook niet zo'n probleem.
Voor zo ver ik weet worden rassen beschreven op hun totale fenotype. Dus plant 20 cm groen met rode bloem en oranje vrucht in de 3e okselknop. De nieuwe wetgeving maakt het mogelijk dat er op 'groen' of op '20 cm' een octrooi/patent vergeven wordt. En zulke specifieke fenotypes zijn toe te schrijven tot specifieke genen. Dus via de voor- of achterdeur, het komt op hetzelfde neer.

Daar zit dus wel een fundamenteel verschil in.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153190704
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:51 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik denk dat het puntje niet geaccepteerd wordt als deel van de url of zo.

Dank :).
Is altijd zo, tussen einde link en de punt een spatie.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153190761
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:51 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Voor zo ver ik weet worden rassen beschreven op hun totale fenotype. Dus plant 20 cm groen met rode bloem en oranje vrucht in de 3e okselknop. De nieuwe wetgeving maakt het mogelijk dat er op 'groen' of op '20 cm' een octrooi/patent vergeven wordt. En zulke specifieke fenotypes zijn toe te schrijven tot specifieke genen. Dus via de voor- of achterdeur, het komt op hetzelfde neer.

Daar zit dus wel een fundamenteel verschil in.
Welnee, zulke complexe fenotypen zijn niet op een enkel gen toe te schrijven en dan nog, er wordt een fenotype gepatenteert, geen gen!
  dinsdag 2 juni 2015 @ 16:58:39 #118
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153190883
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:54 schreef .SP. het volgende:

[..]

Welnee, zulke complexe fenotypen zijn niet op een enkel gen toe te schrijven en dan nog, er wordt een fenotype gepatenteert, geen gen!
Dus eigenlijk is het stiekem nog een beetje erger, als je met een andere combinatie genen (geen idee of dat mogelijk is :') ) dezelfde eigenschappen van de groente/fruit kan creëren dan is het ook weer een schending van de patent?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_153190951
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:58 schreef jogy het volgende:

[..]

Dus eigenlijk is het stiekem nog een beetje erger, als je met een andere combinatie genen (geen idee of dat mogelijk is :') ) dezelfde eigenschappen van de groente/fruit kan creëren dan is het ook weer een schending van de patent?
Geen idee eigenlijk, lijkt me een moeilijk geval, aan de ene kant wenselijk (pro innovatie en investering), aan de andere kant limiterent en mogelijk slecht voor de consument.
pi_153190966
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:54 schreef .SP. het volgende:

[..]

Welnee, zulke complexe fenotypen zijn niet op een enkel gen toe te schrijven en dan nog, er wordt een fenotype gepatenteert, geen gen!
Er combinatie van genen. Dat maakt verder niet uit. Zolang het mogelijk is steeds specifiekere fenotypen, en daarmee uiteindelijk ook genotypen, te patenteren, komen we steeds meer richting de VS qua gewasveredeling en qua vorm van de gewasveredeling- en gewasbeschermingsmarkt.

Je moet het toch met me eens zijn dat dat in ieder geval niet wenselijk is?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153191022
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:58 schreef jogy het volgende:

[..]

Dus eigenlijk is het stiekem nog een beetje erger, als je met een andere combinatie genen (geen idee of dat mogelijk is :') ) dezelfde eigenschappen van de groente/fruit kan creëren dan is het ook weer een schending van de patent?
Ja.

Als er 10 fenotype eigenschappen zijn en jij hebt er 9 in je plantje zitten waar geen patent op zit en een waarop in dit geval Monsanto patent heeft dan is jouw plantje niks waard.

En hoewel .SP. wellicht technisch gelijk heeft, komt het op exact hetzelfde mechanisme neer dan specifieke gen patentering.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153191075
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 17:02 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Er combinatie van genen. Dat maakt verder niet uit. Zolang het mogelijk is steeds specifiekere fenotypen, en daarmee uiteindelijk ook genotypen, te patenteren, komen we steeds meer richting de VS qua gewasveredeling en qua vorm van de gewasveredeling- en gewasbeschermingsmarkt.

Je moet het toch met me eens zijn dat dat in ieder geval niet wenselijk is?
Ik ken de markt in de VS niet goed maar zie het probleem van het patenteren van verbeterde gewassen niet. De link met de gewasbeschermingsmarkt en langere brocolli (als voorbeeld) ontgaat me een beetje.

Wat is er met het verhaal van het patenteren van genen gebeurt trouwens?
  dinsdag 2 juni 2015 @ 17:41:35 #123
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_153192090
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 16:48 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Daar loopt ook een behoorlijke discussie over. :) Of dit wenselijk is, zo hebben we voor en tegenstanders. Prima geregeld lijkt mij ;) iig niet broccoli is van monsanto en als je straks broccoli in je tuin hebt staan moet je miljoenen betalen :D
http://nl.wikipedia.org/wiki/Monsanto_vs._Schmeiser

deze?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_153193604
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 17:06 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik ken de markt in de VS niet goed maar zie het probleem van het patenteren van verbeterde gewassen niet. De link met de gewasbeschermingsmarkt en langere brocolli (als voorbeeld) ontgaat me een beetje.
Ik denk dat dat meer over jou zegt dan over die link.
quote:
Wat is er met het verhaal van het patenteren van genen gebeurt trouwens?
Daar heb ik mij verkeerd mee uitgedrukt. Dat gezegd hebbende, of je door de kat of door de hond gebeten wordt; het resultaat is hetzelfde.

[ Bericht 26% gewijzigd door voederbietel op 02-06-2015 18:56:15 ]
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_153195622
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')