OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Forse kritiek op direct ontslag drugsmilitair
quote:Den Haag | Roy Klopper
De rechter heeft een bom gelegd onder het beleid van Defensie om militairen na drugsgebruik zonder pardon te ontslaan.
De Haagse rechtbank veegt in een uitspraak van vorige week het ontslag van tafel van een wegens cocaïnegebruik de laan uitgestuurde infanterist. Defensie had als werkgever rekening moeten houden met de aanpassingsproblemen van de landmachtmilitair na zijn tweede uitzending naar Afghanistan, oordeelt de militaire ambtenarenrechter.
Volgens de in militaire zaken gespecialiseerde advocaat Sébas Diekstra heeft het succesvolle beroep dat zijn cliënt aantekende tegen zijn ontslag verstrekkende gevolgen voor het personeelsbeleid binnen de krijgsmacht: „Het op grond van eigen regeltjes standaard buitenzetten van getraumatiseerde militairen die in drugs vluchten, kan niet langer. Elke zaak moet voortaan individueel worden bezien.”
De raadsman vraagt al geruime tijd aandacht voor het feit dat tijdens missies zeer waardevolle militairen keihard worden afgeserveerd zodra ze in hun vrije tijd een jointje gebruiken om te ontsnappen aan hun vaak traumatische herinneringen. „Nu ook de rechter ingrijpt, kan het ministerie niet anders meer dan goed werkgeverschap tonen”, zo beschouwt Diekstra.
De rechtbank oordeelt dat het ontslag van de infanterist vernietigd dient te worden. Omdat de man inmiddels een baan heeft in de burgermaatschappij, ligt een schadevergoeding voor de hand, zo staat in het vonnis te lezen.
Ondanks de tik op de vingers is Defensie voornemens door te gaan met het ontslaan van militairen die zijn betrapt met verdovende middelen. Wel stelt Defensie zich wat plooibaarder op bij de nazorg.
http://uitspraken.rechtsp(...)NL:RBSGR:2011:BQ1317quote:Op donderdag 9 juli 2015 09:41 schreef detaris het volgende:
[..]
De uitspraak staat o.a. op de site van het AFMP. De rechter geeft in de uitspraak wel aan dat de militair aannemelijk moet maken dat hij een consumptie genoten heeft. Hij hoeft niet met een bon aan te tonen dat het bedrag rond de 4,50 EUR is.En een deel van de declaratie, inzake de kleine componenten is volgens is volgens de rechtbank terecht afgewezen.
quote:
[..]
Een rechtzaak over een kopje koffie. Nice!
Penny-wise, pound foolish.
quote:De door eiser voor de behandeling van het beroep noodzakelijk gemaakte proceskosten waarvoor verweerder op de voet van het Besluit proceskosten bestuursrecht dient te worden veroordeeld, worden derhalve vastgesteld op ¤ 437,-
Btw, welkom terug Paint.quote:
Forse kritiek op direct ontslag drugsmilitair
[..]
Je noemt het onzin omdat jij er niet bekend mee bent. Haha. Einde discussie toch?quote:
[..]
Hoe kom je aan die onzin? De cursus 800 euro per maand opstrijken heb ik even gemist... En dat alleen door intern te zitten?
Prima, maar dan staat ie wel 24/7 aan?quote:
[..]
Als de baas vindt dat je bereikbaar moet zijn regelt de baas de middelen ook maar, ook al is het onder diensttijd. Anders sturen ze maar een ordonnance op pad om mij te vinden, zo ging dat vroeger ook.
Zeker een dooddoener maar ook zeker de waarheidquote:
Bekende casus en dat zegt mij ook genoeg om er geen woord aan vuil te maken.quote:
[..]
Als je even zoekt kun je die rechtzaak zelf wel vinden en raad eens wie het waren? Juist ja, die Kmar collega's van jou, iets met een boot en op de dijk en het afkeuren van het kleine component... Goh, toch onterecht afgekeurd vond de rechter.
ga ik niet hier roepen. Heb meerdere jaren 'gewoon' gewerkt voor ik in dienst ging dus ik heb wel enige ervaring hoe het elders eraan toegaat.quote:
[..]
Bij welk bedrijfsleven heb jij gekeken dan?
Grappig om hier dezelfde discussie te zien die wij vanmorgen ook aan de koffietafel hadden. 
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Uhm niet echt, jij gooit hier een stelling op tafel die ik op zijn zachtst gezegd in twijfel trek. Kom maar eens af met een valide onderbouwing/ bewijs dan.quote:
Je noemt het onzin omdat jij er niet bekend mee bent. Haha. Einde discussie toch?
Daarbij wat waren de kosten voor de cursist? Zat hij ivm niet aanwezige accomodatie in een hotel? Kon hij niet op een defensie locatie eten? Etc. En dan heb je gewoon je standaard DIDO, dat heeft gaan zak te maken met ergens op een defensielocatie intern te zitten en gewoon gebruik kunnen maken van de mess.
Als je bereikbaarheidsdienst hebt wel ja. Heb je dat niet, dan ook niet 24/7 bereikbaar ook niet met een telefoon van de baas.quote:Prima, maar dan staat ie wel 24/7 aan?
Dus?quote:Bekende casus en dat zegt mij ook genoeg om er geen woord aan vuil te maken.
Wat een kontverhaal. Bij ieder ander bedrijf waar je bereikbaar moet zijn krijg je een telefoon of op zn minst een vergoeding.quote:Op woensdag 8 juli 2015 23:23 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
Vind ik niet.
[..]
Het feit dat jij met je leidinggevende een blaartrekkende discussie aangaat over dat je bereikbaar moet zijn onder diensttijd zegt toch al genoeg man. En ook nog vragen "waar dat staat". Sommige mensen willen het liefst nog een IK hoe je je reet moet afvegen. Bij ieder ander bedrijf wordt je al lang op straat geschopt als je in de baas z'n tijd niet bereikbaar bent. En dan nog een diensttelefoon vragen om op gebeld te worden ook. Manmanman.
En verder wat achja zegt. Als iemand die 4.50 declareerd en zegt kosten gemaakt te hebben dan heb jij dat gewoon goed te keuren. En dat je voorgevoel zegt dat t niet klopt is fijn voor je maar totaal niet van toepassing.
Zou hier bewust beleid achter zitten wat met meer dan enkel bezuinigingen te maken heeft? Op die manier een aanzet geven om naar 1 Europees leger toe te gaan.quote:
[..]
Een van de redenen dat de Karel Doorman niet is verkocht is internationaal medegebruik van het schip. De kosten worden dan gedeeld/ verrekend met de Duitsers. Dan doen we ook veel met de Engelsen.
De Luchtmobiele brigade is ondergebracht bij de ‘Division Schnelle Kräfte (DSK)’. Hoe die samenwerking er precies uitziet weet ik niet. Maar ik kan mij voorstellen dat bij oefeningen o.i.d. het ook kosten bespaard.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat je nu zegt is inderdaad een kontverhaal.quote:
[..]
Wat een kontverhaal. Bij ieder ander bedrijf waar je bereikbaar moet zijn krijg je een telefoon of op zn minst een vergoeding.
Ik heb helemaal niks goed te keuren.quote:En verder wat achja zegt. Als iemand die 4.50 declareerd en zegt kosten gemaakt te hebben dan heb jij dat gewoon goed te keuren. En dat je voorgevoel zegt dat t niet klopt is fijn voor je maar totaal niet van toepassing.
Integriteit noemen ze dat he. En over voorgevoelens dat het niet klopt heb je mij niet gehoord toch? Als iemand ergens recht op heeft dan krijgt ie dat gewoon. Maar ik ga niet mee in misbruik maken van.
Moet je lekker in twijfel trekken. Gewoon vaste declaraties waar betreffende cursisten recht op hebben.quote:
[..]
Uhm niet echt, jij gooit hier een stelling op tafel die ik op zijn zachtst gezegd in twijfel trek. Kom maar eens af met een valide onderbouwing/ bewijs dan.
Daarbij wat waren de kosten voor de cursist? Zat hij ivm niet aanwezige accomodatie in een hotel? Kon hij niet op een defensie locatie eten? Etc. En dan heb je gewoon je standaard DIDO, dat heeft gaan zak te maken met ergens op een defensielocatie intern te zitten en gewoon gebruik kunnen maken van de mess.
[..]
Als je bereikbaarheidsdienst hebt wel ja. Heb je dat niet, dan ook niet 24/7 bereikbaar ook niet met een telefoon van de baas.
[..]
Dus?
Whats next? Een dienstauto die je van huis naar de poort brengt?
Dus, andere situatie waar ik niks mee te maken heb.
Het is dus n kontverhaal dat een werkgever die van jou verwacht dat je bereikbaar bent je tegenwoordig geen telefoon/vergoeding verstrekt?
Jaja...
Maar goed, ik weet prima hoe eea werkt en wat er van mij verwacht word kwa bereikbaar zijn en wat ik van defensie mag verwachten. En bereikbaar zijn op mn prive mobiel hoort daar niet bij.
En als jij vind dat t wel zo is, laat me t AMAR artikel maar zien. En nu niet aankomen met dat dat zielig is of hoe t in het bedrijfsleven is. Het AMAR is van toepassing op ons dus laat maar zien.
Je mag t ook mailen op mn mindef mail.
Jaja...
Maar goed, ik weet prima hoe eea werkt en wat er van mij verwacht word kwa bereikbaar zijn en wat ik van defensie mag verwachten. En bereikbaar zijn op mn prive mobiel hoort daar niet bij.
En als jij vind dat t wel zo is, laat me t AMAR artikel maar zien. En nu niet aankomen met dat dat zielig is of hoe t in het bedrijfsleven is. Het AMAR is van toepassing op ons dus laat maar zien.
Je mag t ook mailen op mn mindef mail.
O o, daar gaan we weerquote:
[..]
Zou hier bewust beleid achter zitten wat met meer dan enkel bezuinigingen te maken heeft? Op die manier een aanzet geven om naar 1 Europees leger toe te gaan.
Je zwamt uit je nek dus.quote:
[..]
Moet je lekker in twijfel trekken. Gewoon vaste declaraties waar betreffende cursisten recht op hebben.
Waar komt dit nou weer vandaan dan? Zijn je argumenten een beetje op ofzo?quote:Whats next? Een dienstauto die je van huis naar de poort brengt?
Maar het drukt je wel fijn met de neus op de vigerende regelgeving, dat jij daar wat van vindt is prima maar daar hebben ik en de rechter geen boodschap aan.quote:Dus, andere situatie waar ik niks mee te maken heb.
Dus tot ziens maar weer met je eigen verzonnen beleid.
Waar de schoen bij de meeste mensen wringt is dat loyaliteit en flexibiliteit altijd van dezelfde kant komt.quote:
[..]
Je noemt het onzin omdat jij er niet bekend mee bent. Haha. Einde discussie toch?
[..]
Prima, maar dan staat ie wel 24/7 aan?
[..]
Zeker een dooddoener maar ook zeker de waarheid
[..]
Bekende casus en dat zegt mij ook genoeg om er geen woord aan vuil te maken.
[..]
ga ik niet hier roepen. Heb meerdere jaren 'gewoon' gewerkt voor ik in dienst ging dus ik heb wel enige ervaring hoe het elders eraan toegaat.
Defensie wil wel dat sommig personeel 24/7 klaar staat om weg te gaan maar wil hier niet voor betalen.
Defensie wijst wel naar het bedrijfsleven als daar de arbeidsvoorwaarde veranderen in hun voordeel, maar ze kijken de andere kant op als er een loonvergelijk wordt gemaakt.
Defensie wil wel reclame maken met de opleidings mogelijkheden, maar ze willen liever niet dat er gebruik van gemaakt word.
Defensie verwacht wel dat op uitzending personeel zich uit de naad werkt zodat defensie mee kan met de grootste landen maar wil niet de uitzendvergoeding betalen die de grotere landen betalen aan het personeel.
Defensie bezuinigt veel personeel weg en de trainingen worden tot een minimum beperkt, maar wil niet snijden in de uitzendingen (oftewel vaker weg, harder werken tijdens die uitzending en met minder goed getraind personeel en dus meer risico).
En zo kunnen we nog wel eventjes door gaan. Op zichzelf allemaal geen wereldschokkende zaken en mijn ervaring is dat het (operationele) personeel zeker niet snel zeurt. De can-do mentaliteit is een groot goed bij defensie.
Maar daar dient uiteraard wel iets tegenover te staan. Je kan als organisatie niet continu alle klappen bij het personeel laten belanden en daar nooit iets voor terug geven.
Ja, volgens mij kost het je geen enkele eurocent om je telefoon op te nemen als ie overgaat. Als je baas van jou verwacht dat je ook anderen moet bellen en je dientengevolge kosten gaat maken dan is het natuurlijk een ander verhaal.quote:
Het is dus n kontverhaal dat een werkgever die van jou verwacht dat je bereikbaar bent je tegenwoordig geen telefoon/vergoeding verstrekt?
Jaja...
Maar als je scheidslijn zo zwart wit is. Neem je onder diensttijd dan ook geen privé belletjes/appjes aan?
Maakt niet uit. Volgens de regelgeving kunnen wel meer dingen niet of wel. Of scherm jij ook met regelgeving als het in je nadeel uitpakt? Volgens mij bestaat het werk alsnog uit menselijkheid en kun je prima afspraken met elkaar maken. Ik heb hier in ieder geval nog nooit een discussie over hoeven voeren. Kan misschien ook de competentie 'flexibiliteit' zijn trouwensquote:Maar goed, ik weet prima hoe eea werkt en wat er van mij verwacht word kwa bereikbaar zijn en wat ik van defensie mag verwachten. En bereikbaar zijn op mn prive mobiel hoort daar niet bij.
En als jij vind dat t wel zo is, laat me t AMAR artikel maar zien. En nu niet aankomen met dat dat zielig is of hoe t in het bedrijfsleven is. Het AMAR is van toepassing op ons dus laat maar zien.
Je mag t ook mailen op mn mindef mail.
Nee. Gewoon een cursus (zoals zovelen) binnen de KMar waarin mensen daar recht op hebben.quote:
Nee. Als ik voor elke taak die uitvoer een vergoeding en tegemoetkoming ga eisen dan ben ik twee jaar verder. Nogmaals, flexibiliteit.quote:Waar komt dit nou weer vandaan dan? Zijn je argumenten een beetje op ofzo?
Vigerende regelgevingquote:Maar het drukt je wel fijn met de neus op de vigerende regelgeving, dat jij daar wat van vindt is prima maar daar hebben ik en de rechter geen boodschap aan.
Dus tot ziens maar weer met je eigen verzonnen beleid.
mooie termNee niet dus. Die zaak heeft betrekking op een totaal ander werkveld en andere omstandigheden.
Maar dat is wel allemaal macro beleid waar de werkvloer over het algemeen helemaal niets over te zeggen heeft. Je kan je als medewerker of leidinggevende wel heel stug opstellen en alleen maar naar regelgeving verwijzen omdat je pissig bent, maar dat zet alleen maar de arbeidsrelatie onder druk.quote:
[..]
Waar de schoen bij de meeste mensen wringt is dat loyaliteit en flexibiliteit altijd van dezelfde kant komt.
Defensie wil wel dat sommig personeel 24/7 klaar staat om weg te gaan maar wil hier niet voor betalen.
Defensie wijst wel naar het bedrijfsleven als daar de arbeidsvoorwaarde veranderen in hun voordeel, maar ze kijken de andere kant op als er een loonvergelijk wordt gemaakt.
Defensie wil wel reclame maken met de opleidings mogelijkheden, maar ze willen liever niet dat er gebruik van gemaakt word.
Defensie verwacht wel dat op uitzending personeel zich uit de naad werkt zodat defensie mee kan met de grootste landen maar wil niet de uitzendvergoeding betalen die de grotere landen betalen aan het personeel.
Defensie bezuinigt veel personeel weg en de trainingen worden tot een minimum beperkt, maar wil niet snijden in de uitzendingen (oftewel vaker weg, harder werken tijdens die uitzending en met minder goed getraind personeel en dus meer risico).
En zo kunnen we nog wel eventjes door gaan. Op zichzelf allemaal geen wereldschokkende zaken en mijn ervaring is dat het (operationele) personeel zeker niet snel zeurt. De can-do mentaliteit is een groot goed bij defensie.
Maar daar dient uiteraard wel iets tegenover te staan. Je kan als organisatie niet continu alle klappen bij het personeel laten belanden en daar nooit iets voor terug geven.
Of je nou luit bent of korporaal, die keuzes worden gewoon voor je gemaakt en je bent er allemaal even hard de dupe van.
Waarom dan? Want dan moet je wel het hele verhaal vertellen he ipv een dom lulverhaal op te hangen dat je gewoon maar ff 200 euro per week opstrijkt. Want dat zal dan wel een reden hebben.quote:
Nee. Gewoon een cursus (zoals zovelen) binnen de KMar waarin mensen daar recht op hebben.
quote:Nee. Als ik voor elke taak die uitvoer een vergoeding en tegemoetkoming ga eisen dan ben ik twee jaar verder. Nogmaals, flexibiliteit.
Ik zie het al, dit is te hoog gegrepen voor jou.
Oh, een ander "klein component"? Man, geef nou maar gewoon toe dat je fout zit.quote:Vigerende regelgeving
Nee niet dus. Die zaak heeft betrekking op een totaal ander werkveld en andere omstandigheden.
Gast, ik heb toch nergens gezegd dat het geen reden heeft? Die conclusie trek je zelf.quote:
Waarom dan? Want dan moet je wel het hele verhaal vertellen he ipv een dom lulverhaal op te hangen dat je gewoon maar ff 200 euro per week opstrijkt. Want dat zal dan wel een reden hebben.
Ik zie het al. Het is te hoog gegrepen voor jouquote:Oh, een ander "klein component"? Man, geef nou maar gewoon toe dat je fout zit.
Ken je de redenen waarom sommige mensen op een steiger en een boot op een dijk aan het werk zijn? Ken je de redenen waarom de kleine component dan van toepassing is? Ken je de redenen waarom het in mijn werkveld misschien niet zo is?
Blijf jij nou maar prat gaan op je eigen stokoude retoriek
quote:
[..]
Gast, ik heb toch nergens gezegd dat het geen reden heeft? Die conclusie trek je zelf.
Hoe wordt dat "verdiend" dan?quote:
Anderzijds zijn er genoeg situaties waar je als cursist zo even 200 euro per week verdient door gewoon intern te zitten.
Het AMAR en de rechter zijn duidelijk, op het moment dat iemand op een DR langer dan 4 uur een Mars scoort heb je recht op het kleine component, klaar. Dan kun je hoog en laag springen maar zo simpel is het.quote:Ik zie het al. Het is te hoog gegrepen voor jou
Ken je de redenen waarom sommige mensen op een steiger en een boot op een dijk aan het werk zijn? Ken je de redenen waarom de kleine component dan van toepassing is? Ken je de redenen waarom het in mijn werkveld misschien niet zo is?
Blijf jij nou maar prat gaan op je eigen stokoude retoriek
En nee, de lulkoek uitleg dat het alleen voor koffie/ thee is al lang de kop ingedrukt.
Door gewoon gebruik te maken van bijvoorbeeld de componenten?quote:
Ja, dat zal best kerel. Wat is een dienstreis? Je zult vast begrijpen dat een KMar surveillance die elke dag langs de kazernes rijdt langer dan 4 uur weg is, in de vroege, late en nachtdienst. Is dat een dienstreis? Heeft elke surveillance, op elke KMar brigade, in elke dienst, dan recht op een component? Is dat praktisch? Is het daarvoor bedoeld?quote:Het AMAR en de rechter zijn duidelijk, op het moment dat iemand op een DR langer dan 4 uur een Mars scoort heb je recht op het kleine component, klaar. Dan kun je hoog en laag springen maar zo simpel is het.
En nee, de lulkoek uitleg dat het alleen voor koffie/ thee is al lang de kop ingedrukt.
Bovenstaande is gewoon een voorbeeld he.
Klopt, ik keur valse declaraties ook zeker niet goed maar ik geef enkel aan dat ik wel snap waar het vandaan komt.quote:
[..]
Maar dat is wel allemaal macro beleid waar de werkvloer over het algemeen helemaal niets over te zeggen heeft. Je kan je als medewerker of leidinggevende wel heel stug opstellen en alleen maar naar regelgeving verwijzen omdat je pissig bent, maar dat zet alleen maar de arbeidsrelatie onder druk.
Of je nou luit bent of korporaal, die keuzes worden gewoon voor je gemaakt en je bent er allemaal even hard de dupe van.
Ergo, een onkosten vergoeding dus voor de gemaakte kosten. Dat is iets anders dan iets verdienen.quote:
[..]
Door gewoon gebruik te maken van bijvoorbeeld de componenten?
Kijk eens aan "langs kazernes rijdt"...quote:Ja, dat zal best kerel. Wat is een dienstreis? Je zult vast begrijpen dat een KMar surveillance die elke dag langs de kazernes rijdt langer dan 4 uur weg is, in de vroege, late en nachtdienst. Is dat een dienstreis? Heeft elke surveillance, op elke KMar brigade, in elke dienst, dan recht op een component? Is dat praktisch? Is het daarvoor bedoeld?
Bovenstaande is gewoon een voorbeeld he.
Als hij langer dan 4 uur door omstandigheden niet in de buurt van een kazerne komt dan heeft hij daar recht op ja... Net zoals dat hij dan recht heeft op een voeding horeca, mits het een dienstreis betreft.
Precies zoals bv. de chauffeurs die een lading in Bergen/Hohne moeten lossen.
In de praktijk komt het neer op verdienen. Net zoals mensen die bijv. bewust langer dan X uur wegblijven en vervolgens een klein broodje pakken en wel het volle pond declareren voor lunch/avondeten.quote:
[..]
Ergo, een onkosten vergoeding dus voor de gemaakte kosten. Dat is iets anders dan iets verdienen.
Ik stelde je meerdere vragen he. En die chauffeurs naar Bergen Hohne staan er natuurlijk los van.quote:Kijk eens aan "langs kazernes rijdt"...
Als hij langer dan 4 uur door omstandigheden niet in de buurt van een kazerne komt dan heeft hij daar recht op ja... Net zoals dat hij dan recht heeft op een voeding horeca, mits het een dienstreis betreft.
Precies zoals bv. de chauffeurs die een lading in Bergen/Hohne moeten lossen.
Heeft elke surveillance, op elke KMar brigade, in elke dienst, dan recht op een component? Is dat praktisch? Is het daarvoor bedoeld? Om er nog een toe te voegen: hoeveel geld gaat dat dan kosten?
Wanneer is het een dienstreis? Als je 90% van de tijd je werk niet op een kazerne doet. Zou regelgeving die gaat over kazernes dan wel voor die doelgroep moeten gelden?
En die 'omstandigheden' zijn natuurlijk leuk en aardig, maar elke dag is dan een 'omstandigheid' omdat je door het werk vaak elders aan de slag bent. En wat te denken van een aanhouding? Je bent dan met gemak een paar uur weg. Ook lunchje horeca? Hoeveel geld gaat dat kosten, laatstaan hoeveel tijd het kost.
Het is ook willekeur, leidinggevende a keurt de kleine component standaard goed, omdat die vind dat je er sowiesorecht op hebt bij een dr van > 4 uur en leidinggevende b loopt te zeuren dat hij vindt dat het niet nodig was om kosten te maken op dr x. Als bataljonscommandant moet je hier helder in zijn naar je ondercommandanten en 1 lijn trekken. Die lijn is dat je bij elke dr > 4 uur de kleine component goedkeurt, elke discussie hierover leidt tot verslechtering van de werksfeer. defensie heeft met het idee van een besparing de automatische uitkering van de kleine component eruit gehaald en vervolgens vonden ze het te lastig om dan bewijslast te vragen.. Dat is vragen om problemen, alleen daarom al moeten leidinggevenden hier geen stresspunt van maken. Ik ben benieuwd hoeveel dure arbeidsuren al verloren zijn gegaan in oeverloze discussies over de kleine component.. ongetwijfeld zijn alleen die kosten al hoger dan hetgeen defensie bespaart met het niet meer automatisch uitkeren hiervan, nog afgezien van de verziekte sfeer die dit binnen een team kan opleveren....quote:
[..]
Ergo, een onkosten vergoeding dus voor de gemaakte kosten. Dat is iets anders dan iets verdienen.
[..]
Kijk eens aan "langs kazernes rijdt"...
Als hij langer dan 4 uur door omstandigheden niet in de buurt van een kazerne komt dan heeft hij daar recht op ja... Net zoals dat hij dan recht heeft op een voeding horeca, mits het een dienstreis betreft.
Precies zoals bv. de chauffeurs die een lading in Bergen/Hohne moeten lossen.
