Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Zonder statistiek heb je er helemaal niets aan. Kinderen worden, om wat voor reden dan ook, ziek. Voor sommige aandoeningen (zoals bijvoorbeeld autisme) is het ook nog eens zo dat dit zich tijdens de ontwikkeling in de eerste jaren manifesteert, net in die periode dat een kind een aantal vaccins krijgt. Je mag dus verwachten dat ook als er geen link is, een aantal kinderen ziek worden kort nadat ze gevaccineerd zijn. En om daar mee om te gaan heb je weer statistiek nodig, om te zien of het aantal gevallen hoger ligt dan je door toeval zou verwachten.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 11:24 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het zijn wel meer dan een paar moeders. Het zijn hele hordes plus hordes mensen uit het werkveld zelf. En ja die vind ik zeker betrouwbaarder aangezien deze mensen niks te winnen hebben. En de mensen aan de andere kant hebben wel heel veel te verliezen. De gevestigde orde zal altijd strijden tegen nieuwe informatie. Zo ging dat ook toen er werd verteld dat de Aarde niet plat maar rond was.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Nou Japie op basis van de moeders en meer, hoe heb je je data getest:
Welke statistische test heb je op de moeders losgelaten? Hoe heb je het verschil tussen gevaccineerde en niet-gevaccineerde babies gekwanificeerd? Waren de negatieve controle babies mock gevaccineerd? Heb je gecorrigeerd voor leeftijd en geslacht van de babies? Heb je de anamnese van de ouders gebruikt in je model?![]()
Ik kan me nog wel huilverhalen in FB herinneren van japie, maar ach het doel heiligt de middelen bij extremisten.
Ik speel op de persoon door Tuinhek te betichten van het verkopen van onzin (gebaseerd op het feit dat hij een kwaliteitswebsite een onzinsite noemt) en daarna beticht jij mij van extremisme.
Dan vraag ik je, wie speelt er dan op de persoon? Wat is erger, dat iemand vind dat je onzin verkoopt (wat prima te herleiden is) of dat je een extremist word genoemd (wat totaal nergens op slaat).
Fijne dag verder.Feyenoord!![]()
Ohja, voor japie is het altijd andermans schuld, dat is waar ook...quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:20 schreef Japie77 het volgende:
Ik kan me nog wel huilverhalen in FB herinneren van japie, maar ach het doel heiligt de middelen bij extremisten.
Ik speel op de persoon door Tuinhek te betichten van het verkopen van onzin (gebaseerd op het feit dat hij een kwaliteitswebsite een onzinsite noemt) en daarna beticht jij mij van extremisme.
Dan vraag ik je, wie speelt er dan op de persoon? Wat is erger, dat iemand vind dat je onzin verkoopt (wat prima te herleiden is) of dat je een extremist word genoemd (wat totaal nergens op slaat).
Fijne dag verder.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Nee het is meer dat jij blijkbaar leest wat je wil jezen aangezien ik nergens in bovenstaande post zeg dat het altijd andermans schuld is.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:21 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ohja, voor japie is het altijd andermans schuld, dat is waar ook...
Fijne dag verder.Feyenoord!![]()
haha, probeer maar lekker voor jezelf te verantwoorden, feit blijft dat je je hypocriet gedraagt.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:20 schreef Japie77 het volgende:
Ik kan me nog wel huilverhalen in FB herinneren van japie, maar ach het doel heiligt de middelen bij extremisten.
Ik speel op de persoon door Tuinhek te betichten van het verkopen van onzin (gebaseerd op het feit dat hij een kwaliteitswebsite een onzinsite noemt) en daarna beticht jij mij van extremisme.
Dan vraag ik je, wie speelt er dan op de persoon? Wat is erger, dat iemand vind dat je onzin verkoopt (wat prima te herleiden is) of dat je een extremist word genoemd (wat totaal nergens op slaat).
Fijne dag verder.
(en ik noemde je geen extremist, ik stelde dat zulk gedrag door extremisten gebezigd wordt)![]()
De NOS heeft een probleem, is wel betrouwbaar qua informatie maar zeer politiek gekleurd qua berichtgeving. Ik ga meer voor good old science....
Hoe kom je erbij dat de NOS betrouwbaar is qua informatie? Er word enorm veel propaganda verteld door de NOS. Dat komt omdat enorm veel nieuwsberichten letterlijk worden overgenomen van persbureaus van overheden of bedrijven zonder ze te checken omdat er geen tijd of geld voor is. Dit is dus totaal onbetrouwbare informatie.Feyenoord!![]()
http://www.dailymail.co.u(...)olesterol-fears.htmlquote:For decades they have been blacklisted as foods to avoid, the cause of deadly thickening of the arteries, heart disease and strokes.
But the science which warned us off eating eggs – along with other high-cholesterol foods such as butter, shellfish, bacon and liver – could have been flawed, a key report in the US has found.
Foods high in cholesterol have been branded a danger to human health since the 1970s – a warning that has long divided the medical establishment.
A growing number of experts have been arguing there is no link between high cholesterol in food and dangerous levels of the fatty substance in the blood.
Now, in a move signalling a dramatic change of stance on the issue, the US government is to accept advice to drop cholesterol from its list of 'nutrients of concern'.
Kijk, eindelijk dringt het door tot de msm en dus het grote publiek! Hopelijk is het nou snel afgelopen met het Becel-gif en de levensverwoestende statines.[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER![]()
Ik hoef niks voor mezelf te verantwoorden hoor. Heb nl ook al lang en breed aangegeven dat ik ook wel eens op de persoon speel omdat ik me mee laat slepen in dat cultuurtje wat hier hier heerst wat jij en je vriendjes gecreeerd hebben.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:23 schreef .SP. het volgende:
[..]
haha, probeer maar lekker voor jezelf te verantwoorden, feit blijft dat je je hypocriet gedraagt.
(en ik noemde je geen extremist, ik stelde dat zulk gedrag door extremisten gebezigd wordt)
Je snapt niet dat wat je doet ook weer op de persoon spelen is? Mij hypocriet noemen?
Fijne dag verder.Feyenoord!![]()
A joh let it go. Je komt niet verder met deze mensen. Ik vind het bewonderenswaardig dat jij nog energie in ze steekt. Mensen die BP blijven verdedigen daar heb ik de hoop allang voor op gegeven, ik negeer ze zoveel mogelijk, je hebt er toch niets aan. Jij ook een fijne dagquote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:20 schreef Japie77 het volgende:
Ik kan me nog wel huilverhalen in FB herinneren van japie, maar ach het doel heiligt de middelen bij extremisten.
Ik speel op de persoon door Tuinhek te betichten van het verkopen van onzin (gebaseerd op het feit dat hij een kwaliteitswebsite een onzinsite noemt) en daarna beticht jij mij van extremisme.
Dan vraag ik je, wie speelt er dan op de persoon? Wat is erger, dat iemand vind dat je onzin verkoopt (wat prima te herleiden is) of dat je een extremist word genoemd (wat totaal nergens op slaat).
Fijne dag verder.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.![]()
Dank je Ctrl! Jij ook een fijne dag.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:27 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
A joh let it go. Je komt niet verder met deze mensen. Ik vind het bewonderenswaardig dat jij nog energie in ze steekt. Mensen die BP blijven verdedigen daar heb ik de hoop allang voor op gegeven, ik negeer ze zoveel mogelijk, je hebt er toch niets aan. Jij ook een fijne dag![]()
Feyenoord!![]()
Ik vind het hoe dan ook kwalijk dat een RIVM topman tot zijn ellebogen in de farmaceutische industrie zit eigenlijk. Mag je vinden van een wanttoknow wat je wil maar als het waar is dat een autoriteitspersoon en beleidsbepaler geld krijgt van een farmaceut dan is er iets mis. Je hoeft geen wetenschappelijk principe los te laten op de ranzigheid van dat feit alleen al.quote:Op maandag 25 mei 2015 10:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Inderdaad, die huisarts even geleden probeerde het ook al aan de kaak te stellen. Alleen al die nutteloze griepprik van ze. Las laatst zelfs dat per huisartsenpraktijk ¤ 6000 wordt verdiend aan het vaccineren. Elk jaar als ik niet kom opdagen voor de oproep word ik na gebeld door ze![]()
http://www.wanttoknow.nl/(...)-v-d-linden-vs-rivm/
Al was er helemaal niets omstreden wat de griepprik betreft dan nog is het in een positie zitten dat het bepalen van een beleid rechts links je zakken kan vullen niet normaal.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
is allemaal goed Japie, ik zal het je niet nog moeilijker maken.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik hoef niks voor mezelf te verantwoorden hoor. Heb nl ook al lang en breed aangegeven dat ik ook wel eens op de persoon speel omdat ik me mee laat slepen in dat cultuurtje wat hier hier heerst wat jij en je vriendjes gecreeerd hebben.
Je snapt niet dat wat je doet ook weer op de persoon spelen is? Mij hypocriet noemen?
Fijne dag verder.
Kan je me vraag van hierboven beantwoorden (je statistische methodiek om tot je conclusies, vergelijkbaar met het rond zijn van de aarde te komen)?![]()
Het probleem met griep is dat het een schijnbaar erg complex virus is, waarvan de effectiviteit moeilijk te voorspellen of meten is. De reden waarom er zoveel aandacht aan griep wordt gegeven is het feit dat het een extreem dodelijke ziekte kan zijn en erg veel slachtoffers kan eisen. Helaas worden deze technische problemen door de anti-vaxxers misbruikt als voorbeeld om niet te vaccineren, allemaal door een tekort aan kennis of gebrek aan interesse.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:28 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik vind het hoe dan ook kwalijk dat een RIVM topman tot zijn ellebogen in de farmaceutische industrie zit eigenlijk. Mag je vinden van een wanttoknow wat je wil maar als het waar is dat een autoriteitspersoon en beleidsbepaler geld krijgt van een farmaceut dan is er iets mis. Je hoeft geen wetenschappelijk principe los te laten op de ranzigheid van dat feit alleen al.
Al was er helemaal niets omstreden wat de griepprik betreft dan nog is het in een positie zitten dat het bepalen van een beleid rechts links je zakken kan vullen niet normaal.![]()
Dit werd in 2010 al gezegd in een repo van Zembla. Ook kwam een viroloog aan het woord die ook al beweerde dat de griepprik onzin is en niets anders is dan zakkenvullerij van BP waar RIVM in mee heult. RIVM knoeit met cijfers van zogenaamde griepslachtoffers en dan nog die onzinnige Mexicaanse griepshot even geleden etc etc. Maar goed straks in oktober staat men weer massaal op de stoep van de HA voor hun prikje. Een goede HA zou hier niet aan mee moeten doen en op zijn minst eerlijke info moeten geven maar ja dan lopen ze die 6000 ¤ mis.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:28 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik vind het hoe dan ook kwalijk dat een RIVM topman tot zijn ellebogen in de farmaceutische industrie zit eigenlijk. Mag je vinden van een wanttoknow wat je wil maar als het waar is dat een autoriteitspersoon en beleidsbepaler geld krijgt van een farmaceut dan is er iets mis. Je hoeft geen wetenschappelijk principe los te laten op de ranzigheid van dat feit alleen al.
Al was er helemaal niets omstreden wat de griepprik betreft dan nog is het in een positie zitten dat het bepalen van een beleid rechts links je zakken kan vullen niet normaal.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.![]()
Het is ook een onzin site. Zo erg zelfs dat ze vaak compleet tegenstrijdige zaken plaatsten. Dat jij er dan met open ogen intrapt zegt meer over jou dan over anderen. Als wij de zaken die op jouw "kwaliteitswebsite" ontkrachten door gewoon verifieerbare feiten dan horen we je niet meer.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:20 schreef Japie77 het volgende:
Ik speel op de persoon door Tuinhek te betichten van het verkopen van onzin (gebaseerd op het feit dat hij een kwaliteitswebsite een onzinsite noemt) en daarna beticht jij mij van extremisme.![]()
Mijn huisarts is anders heel neutraal wat de griepprik betreft, loopt mensen niet op te jutten voor het halen van die prik. Hij was ook één van de weinige die volgens mij pro-actief de opt out van het nationale patientendossier had doorgestuurd. Ik mag hem wel.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:44 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dit werd in 2010 al gezegd in een repo van Zembla. Ook kwam een viroloog aan het woord die ook al beweerde dat de griepprik onzin is en niets anders is dan zakkenvullerij van BP waar RIVM in mee heult. RIVM knoeit met cijfers van zogenaamde griepslachtoffers en dan nog die onzinnige Mexicaanse griepshot even geleden etc etc. Maar goed straks in oktober staat men weer massaal op de stoep van de HA voor hun prikje. Een goede HA zou hier niet aan mee moeten doen en op zijn minst eerlijke info moeten geven maar ja dan lopen ze die 6000 ¤ mis.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
CNN, NOS en RTL4 verkopen nog grotere bullshit en leugens. Die kun je beter met een flinke korrel zout nemen. Verder ging het niet over want to know, maar over BP en het RIVM die een flinke duit verdienen aan de griepprik en aan al die andere onzin vaccinaties.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:00 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Het is ook een onzin site. Zo erg zelfs dat ze vaak compleet tegenstrijdige zaken plaatsten. Dat jij er dan met open ogen intrapt zegt meer over jou dan over anderen. Als wij de zaken die op jouw "kwaliteitswebsite" ontkrachten door gewoon verifieerbare feiten dan horen we je niet meer.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.![]()
Wanttoknow kan zeker wel eens gek om de hoek komen, granted. Maar daar hoef je het bericht zelf niet op voorhand op af te serveren. Als een RIVM topman ook daadwerkelijk voordeel haalt bij het verkopen van vaccinaties is het een heel kwalijke zaak.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:00 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Het is ook een onzin site. Zo erg zelfs dat ze vaak compleet tegenstrijdige zaken plaatsten. Dat jij er dan met open ogen intrapt zegt meer over jou dan over anderen. Als wij de zaken die op jouw "kwaliteitswebsite" ontkrachten door gewoon verifieerbare feiten dan horen we je niet meer.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
Heb je het stuk gelezen? Niets dan stemmingsmakerij tegen de RIVM. Laat een rechter daarover oordelen. Oh wacht, dat wilt het RIVM ook.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:13 schreef jogy het volgende:
[..]
Wanttoknow kan zeker wel eens gek om de hoek komen, granted. Maar daar hoef je het bericht zelf niet op voorhand op af te serveren. Als een RIVM topman ook daadwerkelijk voordeel haalt bij het verkopen van vaccinaties is het een heel kwalijke zaak.quote:Huisarts Van der Linde beschuldigde daarbij kort geleden topman Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) van belangenverstrengeling. Hij verweet Couthino dat hij enerzijds de griepprik propageert, terwijl hij anderzijds als hoogleraar banden heeft met de farmaceutische industrie. Daarop besloot het RIVM een bodemprocedure tegen de huisarts aan te spannen die Van der Linde veel geld gaat kosten.![]()
Waarschijnlijk weer een onzinnige poging, maar kun je ook dat bedrag van 6000 onderbouwen? De huisartsen in mijn familie zouden graag die 6000 euro overhouden aan griepprikken alleen al.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 12:44 schreef controlaltdelete het volgende:
. Een goede HA zou hier niet aan mee moeten doen en op zijn minst eerlijke info moeten geven maar ja dan lopen ze die 6000 ¤ mis.
Ook ben ik wel benieuwd naar virologen die beweren dat de griepprik per definitie (dus in alle gevallen) onzinnig is, die jij aanhaalt uit de documentaire van Zembla had het namelijk over die specifieke griepprik en het griepvirus wat er toen was en niet over alle. Die nuance is al een keer geprobeerd uit te leggen maar blijkbaar tervergeefs aangezien dit verhaaltje maar blijft rondzingen.![]()
Maar je gaat er vreemd genoeg wel van uit dat het bericht van wanttoknow over de rivm juist is?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:13 schreef jogy het volgende:
[..]
Wanttoknow kan zeker wel eens gek om de hoek komen, granted. Maar daar hoef je het bericht zelf niet op voorhand op af te serveren. Als een RIVM topman ook daadwerkelijk voordeel haalt bij het verkopen van vaccinaties is het een heel kwalijke zaak.![]()
Ik ben nu een artikel uit 2013 aan het lezen wat over Coutinho gaat. Verduidelijkt het één en ander wel. Hij komt er niet helemaal schoon vanaf maar zeker niet zo bevuilt als sommige mensen beweren. Hij heeft in ieder geval de schijn tegen en dat kan al funest zijn.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:20 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Heb je het stuk gelezen? Niets dan stemmingsmakerij tegen de RIVM. Laat een rechter daarover oordelen. Oh wacht, dat wilt het RIVM ook.
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.http://www.vn.nl/Archief/(...)el-Roel-Coutinho.htmIedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
Ik meende dat een HA per patient iets van ¤ 10 verdient aan die onzin. Dus hoe meer zielen hoe mee verdiensten.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:22 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk weer een onzinnige poging, maar kun je ook dat bedrag van 6000 onderbouwen? De huisartsen in mijn familie zouden graag die 6000 euro overhouden aan griepprikken alleen al.
Ook ben ik wel benieuwd naar virologen die beweren dat de griepprik per definitie (dus in alle gevallen) onzinnig is, die jij aanhaalt uit de documentaire van Zembla had het namelijk over die specifieke griepprik en het griepvirus wat er toen was en niet over alle. Die nuance is al een keer geprobeerd uit te leggen maar blijkbaar tervergeefs aangezien dit verhaaltje maar blijft rondzingen.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ik.dhtml?cw_agreed=1
Zolang men deze zakkenvullers nog blijft verdedigen en men slaafs zich laat prikken ben ik er weer even klaar meeToedeloe!
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.![]()
Ik zeg toch ook 'als'? Maar het Vrij Nederland artikel geeft wel een minder schandalig beeld over Couthino iig, nog genoeg lijnen aanwezig naar zijn persoontje vanuit de industrie maar dat lijkt ook niet helemaal te vermijden zijn, op zich ook wel logisch maar toch gevaarlijk.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:25 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar je gaat er vreemd genoeg wel van uit dat het bericht van wanttoknow over de rivm juist is?Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
Ik laat me niet prikken maar 10 euro pp is nou niet bepaald een vetpot eigenlijk, eerder een onkostenvergoeding.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik meende dat een HA per patient iets van ¤ 10 verdient aan die onzin. Dus hoe meer zielen hoe mee verdiensten.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ik.dhtml?cw_agreed=1
Zolang men deze zakkenvullers nog blijft verdedigen en men slaafs zich laat prikken ben ik er weer even klaar meeToedeloe!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
Wat dacht je van de stemmingmakerij tegen mensen die kritisch zijn mbt vaccinaties? Dat is vele malen erger.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:20 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Heb je het stuk gelezen? Niets dan stemmingsmakerij tegen de RIVM. Laat een rechter daarover oordelen. Oh wacht, dat wilt het RIVM ook.
[..]
Zo erg dat het RIVM iemand aanklaagt die kritisch is mbt vaccinaties.......Feyenoord!![]()
Vrij Nederland is dan ook een blad dat het meestal eens is met de gevestigde macht. Je had die documentaire moeten zien over Ab Osterhaus. Die man ging champagne drinken toen het eerste (kinder) gevalletje van Mexicaanse Griep was geconstateerd in Nederland. Die mensen zijn echt het contact met de realiteit kwijt. Zelfde als met die topbankiers. Die leven zo in hun eigen wereld dat ze niet objectief meer naar dingen kunnen kijken.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:37 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook 'als'? Maar het Vrij Nederland artikel geeft wel een minder schandalig beeld over Couthino iig, nog genoeg lijnen aanwezig naar zijn persoontje vanuit de industrie maar dat lijkt ook niet helemaal te vermijden zijn, op zich ook wel logisch maar toch gevaarlijk.Feyenoord!![]()
in je bron staat 8 euro en dat is niet wat ze overhouden maar dat is de omzet en daar gaan de kosten nog van af.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 13:36 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik meende dat een HA per patient iets van ¤ 10 verdient aan die onzin. Dus hoe meer zielen hoe mee verdiensten.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ik.dhtml?cw_agreed=1
Zolang men deze zakkenvullers nog blijft verdedigen en men slaafs zich laat prikken ben ik er weer even klaar meeToedeloe!
Overigens haalt nog geen 20% van de bevolking een griepprik dus je laatste opmerking is eigenlijk ook weer totaal onzinnig, leer eens een keer de nuance i.p.v als een malle je vastbijten in de griepprik en deze als representatief te zien voor de hele big pharma.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2015 15:01:17 ]![]()
Deze?:quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Vrij Nederland is dan ook een blad dat het meestal eens is met de gevestigde macht. Je had die documentaire moeten zien over Ab Osterhaus. Die man ging champagne drinken toen het eerste (kinder) gevalletje van Mexicaanse Griep was geconstateerd in Nederland. Die mensen zijn echt het contact met de realiteit kwijt. Zelfde als met die topbankiers. Die leven zo in hun eigen wereld dat ze niet objectief meer naar dingen kunnen kijken.
Het was geen champagne overigens, volgens mij whiskey.
Wel een vreemde gewaarwording inderdaad.Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
Whiskey is eigenlijk helemaal niet zo vreemd en werd door de bedrijfsarts zelfs aangeraden om dagelijks 1 te drinken als je voor je werk naar een derde wereldland ging.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Deze?:
Het was geen champagne overigens, volgens mij whiskey.
Wel een vreemde gewaarwording inderdaad.
Aangezien het ook nog eens lekker is bestelde ik dus elke avond braaf een whiskey op kosten van de baas.![]()
Welke kosten? Het gros wordt betaald door de overheid dacht ik. Ik heb het even opgezocht voor je:quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:56 schreef Chewie het volgende:
[..]
in je bron staat 8 euro en dat is niet wat ze overhouden maar dat is de omzet en daar gaan de kosten nog van af.
Wie betaalt de vaccins voor de mensen die een gratis griepprik krijgen?
Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) betaalt de vaccins, het zetten van de griepprik en de organisatie er om heen. Dit ministerie betaalt ook de uitvoering van de publieksinformatie om de bevolking en met name de doelgroep te informeren over de griepprik.
Best snel verdient dan. Ben wel eens op zo'n sessie geweest, binnen een minuut hebben ze die prik gezet. Lopende band werk.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.![]()
quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:03 schreef Chewie het volgende:
[..]
Whiskey is eigenlijk helemaal niet zo vreemd en werd door de bedrijfsarts zelfs aangeraden om dagelijks 1 te drinken als je voor je werk naar een derde wereldland ging.
Aangezien het ook nog eens lekker is bestelde ik dus elke avond braaf een whiskey op kosten van de baas.. Maak er maar iets lolligs van maar het is natuurlijk op zijn minst onhandig om blij te zijn om een ziektegeval van Mexicaanse griep. Al kan je het ook uitleggen als opluchting dat ze de juiste variant hebben ontwikkeld voor het vaccin, dat maakt het wel begrijpelijk maar nog steeds even onhandig.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid![]()
Personeel en huisvesting enz is allemaal gratis wou je zeggen?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Welke kosten? Het gros wordt betaald door de overheid dacht ik. Ik heb het even opgezocht voor je:
Wie betaalt de vaccins voor de mensen die een gratis griepprik krijgen?
Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) betaalt de vaccins, het zetten van de griepprik en de organisatie er om heen. Dit ministerie betaalt ook de uitvoering van de publieksinformatie om de bevolking en met name de doelgroep te informeren over de griepprik.
Best snel verdient dan. Ben wel eens op zo'n sessie geweest, binnen een minuut hebben ze die prik gezet. Lopende band werk.
Maar wat doe jij als fel anti-vaccer eigenlijk op zo'n sessie en waarom blijf je je zo vastbijten in de griepprik en zie je dit als maatsstaf voor alle inentingen?
En nogmaals nog geen 20% van de bevolking haalt zo'n prik, hoezo slaafs?
Bij de risicogroepen is het rond de 75%, hoezo slaafs?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2015 15:09:53 ]![]()
Er zit een verschil tussen kritisch zijn en leugens verspreiden....quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat dacht je van de stemmingmakerij tegen mensen die kritisch zijn mbt vaccinaties? Dat is vele malen erger.
Zo erg dat het RIVM iemand aanklaagt die kritisch is mbt vaccinaties.......Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Volgens mij lees jij niet goed. Mijn HA doet dit gewoon overdag in de week paar keer een sessie. Zoveel onkosten brengt dit ook weer niet met zich mee lijkt me. Zoals ik het lees wordt dit vergoed (Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) betaalt de vaccins, het zetten van de griepprik en de organisatie er om heen).quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Personeel en huisvesting enz is allemaal gratis wou je zeggen?
Maar wat doe jij als fel anti-vaccer eigenlijk op zo'n sessie en waarom blijf je je zo vastbijten in de griepprik en zie je dit als maatsstaf voor alle inentingen?
Ik krijg elk jaar braaf een uitnodiging maar de laatste jaren laat ik verstek gaan. De griepprik is alleen al een goed voorbeeld van hoe fout vaccinaties zijn, hoeveel geld men aan die troep verdient, weinig bewijs er is van bijwerkingen op langer termijn. Maw nergens goed voor die zooi. We zijn beter af zonder.Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.![]()
Wat stel je eigenlijk voor als alternatief? Dat huisartsen en iedereen er omheen het als vrijwilligerswerk doen?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Volgens mij lees jij niet goed. Mijn HA doet dit gewoon overdag in de week paar keer een sessie. Zoveel onkosten brengt dit ook weer niet met zich mee lijkt me. Zoals ik het lees wordt dit vergoed (Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) betaalt de vaccins, het zetten van de griepprik en de organisatie er om heen).
Ik krijg elk jaar braaf een uitnodiging maar de laatste jaren laat ik verstek gaan. De griepprik is alleen al een goed voorbeeld van hoe fout vaccinaties zijn, hoeveel geld men aan die troep verdient, weinig bewijs er is van bijwerkingen op langer termijn. Maw nergens goed voor die zooi. We zijn beter af zonder.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Inderdaad, Bizar toch. En dan niet eens te spreken over hoe enorm veel geld wij als burgers voor die totaal overbodige vaccins hebben betaald...Er was enorm veel van over ook nog eens...quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Deze?:
Het was geen champagne overigens, volgens mij whiskey.
Wel een vreemde gewaarwording inderdaad.Feyenoord!![]()
Inderdaad en een Want to Know is nu juist opgericht om die leugens die door overheden en bedrijven verteld worden bloot te geven.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:11 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen kritisch zijn en leugens verspreiden....
En alle kritiek mbt vaccinaties is voor het grootste gedeelte gezond kritisch zoals websites als VaccinVrij etc en huisarst v/d Linde ook zijn. Maar toch vind het RIVM het nodig om deze man aan te klagen....Feyenoord!![]()
Gelukkig zijn de mensen met meer inhoudelijke kennis het niet met je eens.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:23 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Inderdaad en een Want to Know is nu juist opgericht om die leugens die door overheden en bedrijven verteld worden bloot te geven.
En alle kritiek mbt vaccinaties is voor het grootste gedeelte gezond kritisch zoals websites als VaccinVrij etc en huisarst v/d Linde ook zijn. Maar toch vind het RIVM het nodig om deze man aan te klagen....Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Zou niet weten wat daar gelukkig aan is? Jij bent dus tegen kritiek, oke kan. Lijkt me toch niet zo handig als je dingen wilt onderzoeken maar ieder zo zijn insteek.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Gelukkig zijn de mensen met meer inhoudelijke kennis het niet met je eens.Feyenoord!![]()
Ik ben niet tegen kritiek, ik ben tegen kritiek die nergens op slaat, geen enkele vorm van logica volgt, inhoudelijk aantoonbaar fout is etc etc.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zou niet weten wat daar gelukkig aan is? Jij bent dus tegen kritiek, oke kan. Lijkt me toch niet zo handig als je dingen wilt onderzoeken maar ieder zo zijn insteek.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Ik denk dat Tuinhek bedoelt dat mensen met een beetje biologische achtergrond het met weinig van de argumenten op websites als Want to know eens zullen zijn.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zou niet weten wat daar gelukkig aan is? Jij bent dus tegen kritiek, oke kan. Lijkt me toch niet zo handig als je dingen wilt onderzoeken maar ieder zo zijn insteek.![]()
Oa. ja. Japie verzint er weer van alles bij.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:31 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik denk dat Tuinhek bedoelt dat mensen met een beetje biologische achtergrond het met weinig van de argumenten op websites als Want to know eens zullen zijn.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah![]()
Ok dus alleen kritiek waar je het mee eens bent....quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:30 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen kritiek, ik ben tegen kritiek die nergens op slaat, geen enkele vorm van logica volgt, inhoudelijk aantoonbaar fout is etc etc.Feyenoord!![]()
Dat zijn dan nog niet alle kosten die een huisarts maakt, zijn assistentes en huisvesting kosten ook geld.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:16 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Volgens mij lees jij niet goed. Mijn HA doet dit gewoon overdag in de week paar keer een sessie. Zoveel onkosten brengt dit ook weer niet met zich mee lijkt me. Zoals ik het lees wordt dit vergoed (Het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) betaalt de vaccins, het zetten van de griepprik en de organisatie er om heen).Dus polio vaccin en mazelen vaccin zijn ook overbodige zooi? En hoe verklaar jij dan het praktisch verdwijnen van deze ziektes?quote:Ik krijg elk jaar braaf een uitnodiging maar de laatste jaren laat ik verstek gaan. De griepprik is alleen al een goed voorbeeld van hoe fout vaccinaties zijn, hoeveel geld men aan die troep verdient, weinig bewijs er is van bijwerkingen op langer termijn. Maw nergens goed voor die zooi. We zijn beter af zonder.
Het is nogal stupide om te stellen dat de griepprik (die zeker niet in alle gevallen onzinnig is) een goed voorbeeld is voor de rest van de vaccinaties, hiermee geef je alleen maar aan totaal geen kennis van zaken te hebben en alleen maar angstzaaiers zoals naturalnews/wewanttoknow en idioten als lambieke (want een idioot is het zeker wat dit onderwerp betreft) lijkt te volgen.
En nogmaals hoe is de griepprik een voorbeeld van het slaafse gedrag van mensen, nog geen 20% van de totale bevolking haalt deze prik en bij de risicogroepen is de opkomst maar 75%?![]()
Biologische achtergrond?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:31 schreef .SP. het volgende:
[..]
Ik denk dat Tuinhek bedoelt dat mensen met een beetje biologische achtergrond het met weinig van de argumenten op websites als Want to know eens zullen zijn.
Nah ja duidelijk getroll weer dit. Want to Know is een prima website met prima kritische artikelen net waar niet alles van waar is maar waar wel overal een kern van waarheid in zit. Dat kan ik niet van het NOS journaal zeggen.
Maar goed daar zal jij wel weer anders over denken omdat jij de politici en de bedrijven op hun blauwe oogjes gelooft.Feyenoord!![]()
Doe je gewoon dom of ben je het gewoon echt?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 15:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ok dus alleen kritiek waar je het mee eens bent....
Dat staat er namelijk niet, het gaat om oerdomme kritiek die geen enkele wetenschappelijke basis heeft zoals "want to know" dit brengt. Dat jij dit geloofd zegt ook meer over jou dan over de medische wetenschap.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: