abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 18 mei 2015 @ 13:55:16 #1
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_152711691
Topicreeks: Irritaties op de weg

We ergeren ons nogal wat in het verkeer. Bumperklevers (voor en achter), linksplakkers, langzaamrijders, hardrijders, voorrangnemers, geen voorrangverleners, inhaalverbod negerende vrachtwagenchauffeurs, onnodig gebruik van mistlampen, dagrijverlichting bij nacht (zonder achterlichten), eigenlijk aan alles.

Steek hier je klaagzang af over ergernissen die je tegengekomen bent in het verkeer, en discussieer mee.

* Maar hou het wel gezellig aub!





Leerzame informatie

• De uitleg over rijbanen en rijstroken kort samengevat met plaatje:

Een rijstrook is onderdeel van de rijbaan.
Over een rijstrook kunnen voertuigen rijden.
Een rijbaan kan uit één, twee of zelfs meer rijstroken bestaan.

130322_50937_Rijbaan.gif
pi_152714581
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 12:32 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
Over parkeren gesproken... Wat ik vanmorgen voor asociale situatie tegenkwam slaat echt alles. 8)7
Station Enschede, rijtje parkeerplekken voor in/uitstappen, maar deze familie presteerde het om te parkeren: niet in een parkeervak, niet op de stoep, niet op straat, maar MIDDEN OP EEN FIETSPAD!

Echt, de meest knullige plek om je auto neer te zetten, en vervolgens naast je auto ook nog alle bagage op het fietspad uit te stallen.
En dan ook nog raar/dom om je heen kijken als er scheldende fietsers tussen je bagage doorslingeren... :X

[ link | afbeelding ]
Auto stond dus geparkeerd op het roze stukje...
Dat soort paardenlullen zie je daar wel vaker. Compleet niet door waar ze staan en hoe ze iedereen daar in de weg zitten, gewoon hun spullen uitpakken en uitgebreid afscheid nemen en zulks. Als de gemeente daar overdag een BOA zou neerzetten met een wielklem, verdient dat figuur zijn maandsalaris in een dag terug.
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
pi_152716849
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 15:34 schreef Tunafish het volgende:

[..]

Dat soort paardenlullen zie je daar wel vaker. Compleet niet door waar ze staan en hoe ze iedereen daar in de weg zitten, gewoon hun spullen uitpakken en uitgebreid afscheid nemen en zulks. Als de gemeente daar overdag een BOA zou neerzetten met een wielklem, verdient dat figuur zijn maandsalaris in een dag terug.
Of fietsers bekeuren die het eenrichtingsverkeer negeren. Kunnen ze ook goud mee verdienen. Nee, zonder 'uitgezonderd fietsers' onderbord mag je daar *NIET* inrijden stomme aap. o|O
pi_152716910
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 16:36 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:

[..]

Of fietsers bekeuren die het eenrichtingsverkeer negeren. Kunnen ze ook goud mee verdienen. Nee, zonder 'uitgezonderd fietsers' onderbord mag je daar *NIET* inrijden stomme aap. o|O
Sowieso kun je de staatsschuld in een paar jaar afbetalen als verkeersregels ook voor fietsers gehandhaafd zouden worden :') :D
I'm sorry, you must be confusing me with someone who gives a shit.
  maandag 18 mei 2015 @ 19:11:31 #5
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_152722033
quote:
1s.gif Op maandag 18 mei 2015 12:09 schreef NieuweNier het volgende:

[..]

Die lijnen zijn een indicatie. Een richtlijn om je aan te houden. Het is helemaal niet erg om iets over het streepje uit te komen.

Wanneer het ECHT smal is staat er vaak een bordje dat je half op de stoep mag...

Maar het is toch niet vreemd dat er weinig ruimte is? Ze gaan niet even alle huizen slopen En opnieuw bouwen omdat er te weinig ruimte is voor nieuwe grotere auto's :')
Ik zei ook niet dat het erg is. Maar als de vakken te kort zijn en er staan een wat groter voertuig dan is het parkeervak er naast gewoon dode ruimte, want dan kan niemand zijn auto er meer kwijt, op een Smart na misschien. Dan ben je dus gewoon zinloze vakken aan het aanbrengen.

Ze hoeven echt geen huizen te slopen. Maar te kleine parkeervakken zijn gewoon zinloos. Kun je net zo goed niets aanleggen. Auto's zijn gemiddeld nou eenmaal groter dan 50 jaar geleden. Dan kun je je kop in het zand steken en het volk het maar uit laten zoeken, of je gaat mee met je tijd. Doe het goed of doe het niet.

quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 12:32 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

No offence, maar een dikke SUV hebben in Nederland vind ik sowieso best wel: :')
Dat mag, maar die mensen moeten ook parkeren. Als de overheid dat onredelijk vindt dan voeren ze maar een limiet op de dimensies van een voertuig in. Iets dat in bepaalde steden ongetwijfeld binnen enkele jaren realiteit is, met bewoner-hatend Utrecht voor in de rij.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  maandag 18 mei 2015 @ 20:08:53 #6
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_152724810
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 13:25 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Alsof iedereen in NL een Kia picanto rijdt.... dát is pas een non-argument.

Met een Ford Focus/ Opel Astra/ Seat Leon / Peugeot 307 en ga zo maar door, trek je ook heus wel een aanhanger en dat zijn echt geen grote wagens die je niet in een parkeervak krijgt.
Nee daar mag je dus geen aanhanger van 2 ton (of meer) mee trekken.

Maar wel typisch Nederlands om vooral heel erg veel te vinden van het eigendom van iemand anders. Waar doen ze het toch van?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  Forum Admin maandag 18 mei 2015 @ 20:58:13 #7
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_152727262
Sommige mensen trekken zo.langzaam op dat ik het idee heb dat ze de natuurwetten aan diggelen blazen. Ongelooflijk. Je hoeft echt niet met piepende banden of vol gas weg te spurten maar trek een beetje op zeg..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_152733090
Ouderen in het verkeer....

Van het weekend op een grote parkeerplaats:

Ik kwam in mijn auto met een groep vrienden aangereden en ik zie een oude man (de 80 sowieso al ruimschoots gepasseerd) die tracht om zijn Mercedes bestelbusje uit te parkeren. Hij had hem vooruit in het parkeervak gezet en het was behoorlijk druk, dus het ging uiterst moeizaam. Met slippende koppeling en veel te veel gas probeerde hij uit het parkeervak te sturen.

Ik zie het allemaal gebeuren en zeg tegen mijn passagiers: "let op, die vent ramt hem vól in de Peugeot die achter hem staat geparkeerd..".

En weldra.. Nog geen 5 seconden later laat die vent de koppeling schieten en hij klapt hem werkelijk waar met een noodgang tegen die auto aan :') Vervolgens bleef hij nog een seconde of 10-20 versuft in de auto zitten. Wij ernaartoe om hem te helpen. Die man had werkelijk waar geen flauw idee meer waar hij mee bezig was.

Uiteindelijk de schade geïnspecteerd en die leek gelukkig mee te vallen.
pi_152733917
Vanavond, rond half acht, een oudere vrouw rijd met een megane station over de rijbaan op de A20 waar alleen vrachtwagens en bussen mogen rijden. En ja, rijbaan is hier correct want het is met behulp van een vangrail gescheiden van het overige verkeer.

https://www.google.nl/map(...)DJeuZgfP3qzut6sw!2e0
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
pi_152734192
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 23:07 schreef Posergoth6667 het volgende:
Vanavond, rond half acht, een oudere vrouw rijd met een megane station over de rijbaan op de A20 waar alleen vrachtwagens en bussen mogen rijden. En ja, rijbaan is hier correct want het is met behulp van een vangrail gescheiden van het overige verkeer.

https://www.google.nl/map(...)DJeuZgfP3qzut6sw!2e0

Waar ben je dan wel niet mee bezig, als je het voor elkaar krijgt om dat bord boven de weg te missen. :')
  maandag 18 mei 2015 @ 23:20:16 #11
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_152734459
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 23:07 schreef Posergoth6667 het volgende:
Vanavond, rond half acht, een oudere vrouw rijd met een megane station over de rijbaan op de A20 waar alleen vrachtwagens en bussen mogen rijden. En ja, rijbaan is hier correct want het is met behulp van een vangrail gescheiden van het overige verkeer.

https://www.google.nl/map(...)DJeuZgfP3qzut6sw!2e0
En terecht. Achterlijke doelgroepenstroken :')
pi_152734515
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 23:13 schreef Carlos93 het volgende:

[..]

Waar ben je dan wel niet mee bezig, als je het voor elkaar krijgt om dat bord boven de weg te missen. :')
Ik heb werkelijk geen idee. Het is ook niet 1 bord, er staan er twee en het is in mijn ogen heel duidelijk dat je er niet hoort te rijden.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
pi_152734547
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 23:20 schreef OEM het volgende:

[..]

En terecht. Achterlijke doelgroepenstroken :')
Normaal zou ik het met je eens zijn, maar het is voor de doorstroming en het werkt verbazingwekkend genoeg wel. Helaas komt er een 80KM stuk achteraan waar sinds de invoering gigantisch veel files staan.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
  FOK!fotograaf maandag 18 mei 2015 @ 23:27:44 #14
341889 Pizza_Boom
manusje van alles
pi_152734775
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 23:20 schreef OEM het volgende:

[..]

En terecht. Achterlijke doelgroepenstroken :')
Want je wilt als automobilist ook echt tussen al het vrachtverkeer dat uit de havens komt zitten op een verkeersplein. :')
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.

"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
  Moderator dinsdag 19 mei 2015 @ 09:55:06 #15
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_152740687
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2015 20:08 schreef daNpy het volgende:

[..]

Nee daar mag je dus geen aanhanger van 2 ton (of meer) mee trekken.

Maar wel typisch Nederlands om vooral heel erg veel te vinden van het eigendom van iemand anders. Waar doen ze het toch van?
Haha, dat is waar.

Overigens ben ik niet degene die liep te bitchen over suv's en grote auto's.... ik zei alleen dat ik het nogal loos vind, omdat ik (vaak als ik zo'n ding zie rijden) zie dat er maar één persoon in zit en dan denk ik bij mezelf... heb je nou écht zo'n dikke enorme bak nodig??

Misschien wel voor sommigen ja, maar ik weet zeker dat veel mensen het puur doen omdat ze het mooi of stoer vinden. En dat is ook prima, maakt mij niet uit hoor, als je het je kan veroorloven, go for it :)
MAAR: ga dan niet lopen janken over te kleine parkeervakken of dat je je auto nauwelijks kan keren in kleine Hollandsche straatjes.

Dat is m.i. net zoiets als een appartement boven een kroeg gaan huren, en dan elke avond gaan janken omdat er zoveel geluidsoverlast is :')
  dinsdag 19 mei 2015 @ 11:16:09 #16
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_152742625
Maar stel nou eens dat ik het daar mee eens ben. Dat ben ik niet, maar stel. Wat dan met mensen die wel terecht zo'n auto hebben, omdat ze veel moeten kunnen trekken. Of daadwerkelijk offroad gaan. Of mensen met busjes voor een bedrijf. Die moeten dan maar dood vallen? Veel parkeervakken zijn gewoon te klein, punt. We leven niet meer in 1990. 20 jaar geleden waren SUVs en vergelijkbare voertuigen misschien een uitzondering, maar tegenwoordig zijn ze overal in het verkeer.

Ik zeg niet dat elke parkeerplaats 5 meter lang en 4 meter breed hoeft te worden, maar de kleine vakken hebben gewoon beperkt nut omdat maar een deel van de auto's er daadwerkelijk normaal in kan parkeren.

En laten we het niet mooier voordoen dan het is, kleine parkeervakken bestaan voor 90%+ alleen vanwege het geld.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_152742744
Bedrijfsbusjes vind ik sowieso niet in een woonwijk thuishoren, dat loopt echt de spuigaten uit in sommige straten en op parkeerterreinen :@ Maar dat is een heel andere discussie.

Trouwens, volgens mij zijn de parkeerplaatsen in nieuwe wijken wel ruimer dan vroeger. Maar als je met je SUV in een knus grachtenpandje in het centrum van Utrecht wil wonen, dan moet je misschien ander vervoer regelen of elders een parkeerplaats huren.
Tap tap tap
  dinsdag 19 mei 2015 @ 11:25:49 #18
242851 bokkepoot
Compleet irrelevant
pi_152742913
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 11:20 schreef CherryLips het volgende:
Bedrijfsbusjes vind ik sowieso niet in een woonwijk thuishoren, dat loopt echt de spuigaten uit in sommige straten en op parkeerterreinen :@ Maar dat is een heel andere discussie.
Daar kan ik ook goed gek van worden. Al die grote .... bussen die gewoon half op de weg geparkeerd worden. Zet hem op je oprit of laat je bus gewoon op je werk.

Of mensen die hun auto vlak voor of in de bocht parkeren. Ik rijd dagelijks in een redelijke grote bus en moet daarmee soms ook in woonwijken wezen en hoe debiel mensen daar parkeren :{
Als ook van de sarcastische opmerkingen
  Moderator dinsdag 19 mei 2015 @ 11:31:37 #19
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_152743095
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 11:20 schreef CherryLips het volgende:

Trouwens, volgens mij zijn de parkeerplaatsen in nieuwe wijken wel ruimer dan vroeger. Maar als je met je SUV in een knus grachtenpandje in het centrum van Utrecht wil wonen, dan moet je misschien ander vervoer regelen of elders een parkeerplaats huren.
Dit. Daarom ook mijn voorbeeld van de kroeg.
Wees een beetje realistisch, weet wat je kan verwachten. Als je een grote brede auto koopt moet je toch wel een beetje inschatingsvermogen hebben en inzien dat je in bepaalde vakken het moeilijker zal gaan krijgen met parkeren.
Om dan te gaan schreeuwen dat de parkeervakken te klein zijn en dat dat nergens op slaat vind ik persoonlijk nogal kortzichtig.
pi_152743597
Er moeten gewoon geschikte parkeervakken gemaakt worden voor iedereen. Zolang je grote auto's mag hebben (zal overigens zo'n jankstad als Utrecht ook wel moeilijk over gaan doen nadat ze eindelijk gewonnen hebben van de diesels) moeten de gemeente er gewoon voor zorgen dat fatsoenlijk kan parkeren.
Je betaald tenslotte genoeg belasting met zulke bakken, dus dan mag je ook wel wat verwachten.
  dinsdag 19 mei 2015 @ 12:04:26 #21
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_152743956
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 11:16 schreef twiFight het volgende:
Maar stel nou eens dat ik het daar mee eens ben. Dat ben ik niet, maar stel. Wat dan met mensen die wel terecht zo'n auto hebben, omdat ze veel moeten kunnen trekken. Of daadwerkelijk offroad gaan. Of mensen met busjes voor een bedrijf. Die moeten dan maar dood vallen? Veel parkeervakken zijn gewoon te klein, punt. We leven niet meer in 1990. 20 jaar geleden waren SUVs en vergelijkbare voertuigen misschien een uitzondering, maar tegenwoordig zijn ze overal in het verkeer.

Ik zeg niet dat elke parkeerplaats 5 meter lang en 4 meter breed hoeft te worden, maar de kleine vakken hebben gewoon beperkt nut omdat maar een deel van de auto's er daadwerkelijk normaal in kan parkeren.

En laten we het niet mooier voordoen dan het is, kleine parkeervakken bestaan voor 90%+ alleen vanwege het geld.
Dit.

Overigens, los van de parkeervakafmetingen valt er met een grote SUV (formaat X5/Q7) en bestelbussen echt heel makkelijk te rijden in Nederland. Ook in grote steden. Ik moet altijd zo hard lachen als ik mensen hoor zeggen "ja, maar ik heb een grote auto hoor" en dan blijkt het een Golf te zijn ofzo. Mensen kennen de afmetingen van hun auto gewoon niet. Dat je soms een keer extra moet steken in een smal straatje of een bocht niet haalt in een parkeergarage of iets dergelijks, logisch, want breed en grotere draaicirkel, maar verder? Gewoon incompetentie.
  dinsdag 19 mei 2015 @ 13:38:28 #22
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_152746484
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 11:20 schreef CherryLips het volgende:
Bedrijfsbusjes vind ik sowieso niet in een woonwijk thuishoren, dat loopt echt de spuigaten uit in sommige straten en op parkeerterreinen
Ik ben er ook niet zozeer fan van, maar de overheid stuurt er nadrukkelijk op zoveel mogelijk mensen ZZP-er te laten worden en dat zorgt er wel voor dat je het meer en meer zal zien dus wen er maar aan.

quote:
Trouwens, volgens mij zijn de parkeerplaatsen in nieuwe wijken wel ruimer dan vroeger. Maar als je met je SUV in een knus grachtenpandje in het centrum van Utrecht wil wonen, dan moet je misschien ander vervoer regelen of elders een parkeerplaats huren.
Voor bestaande plekken, ja. Maar bij hermodellering is het bullshit om te kleine vakken te houden. Dan maak je van drie vakken maar twee. Maar dat doen ze niet omdat ze zoveel mogelijk geld willen hebben. Maar daar 'discrimineer' je bepaalde voertuighouders wel mee. Kan, maar wees dan een vent en stel een verbod in voor grotere voertuigen in je stad. Dan beken je tenminste kleur. (En ja, dan breekt er een shit-storm los, wat precies is wat de gemeenten niet aandurven.)

quote:
7s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 11:25 schreef bokkepoot het volgende:

[..]

Daar kan ik ook goed gek van worden. Al die grote .... bussen die gewoon half op de weg geparkeerd worden. Zet hem op je oprit of laat je bus gewoon op je werk.
Genoeg plekken waar dat uberhaupt niet kan. En wat moeten mensen, klussers bijvoorbeeld, die naar een klant gaan? Die zullen bij de klant ook ergens moeten kunnen parkeren. Als parkeren niet lukt worden die dingen al helemaal overal neergepleurd (bij voorkeur op een trottoir of fietspad) waardoor gewoon het hele verkeer gestoord wordt.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_152746720
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 13:38 schreef twiFight het volgende:

[..]

Ik ben er ook niet zozeer fan van, maar de overheid stuurt er nadrukkelijk op zoveel mogelijk mensen ZZP-er te laten worden en dat zorgt er wel voor dat je het meer en meer zal zien dus wen er maar aan.

Dan huur je elders een plek. Als er geen plek is voor al die bussen dan is er geen plek. Je kunt niet je bus in het gras pleuren zodat er in de bocht geen verkeer van twee kanten langs elkaar heen kan. Of je bouwt je eigen voortuin om tot parkeerplaats, die mogelijk is er ook in de straat. Nee, zelf twee auto's hebben en dan ook nog een bus voor de deur willen, dat kan gewoon niet meer.
Tap tap tap
  dinsdag 19 mei 2015 @ 13:49:55 #24
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_152746930
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 13:44 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dan huur je elders een plek. Als er geen plek is voor al die bussen dan is er geen plek. Je kunt niet je bus in het gras pleuren zodat er in de bocht geen verkeer van twee kanten langs elkaar heen kan. Of je bouwt je eigen voortuin om tot parkeerplaats, die mogelijk is er ook in de straat. Nee, zelf twee auto's hebben en dan ook nog een bus voor de deur willen, dat kan gewoon niet meer.
Errr waar komt dit opeens vandaan?
We hadden het niet over "geen plek", we hadden het over wel plek, maar die te klein is. Dan moet je alsnog je voertuig ergens kwijt.
Volgens jou leidt dat altijd tot in het gras in een bocht parkeren? Lulkoek. Waarschijnlijk heb je hier een bult frustratie van een buurman van je of zo, maar dan praat je maar met hem uit. Dat is geen argument om parkeervakken te klein te houden en daarna tegen een deel van de bevolking te zeggen "zoek het maar uit".
Je voortuin ombouwen... kom je wel eens buiten je eigen wijk? In de wijk waar ik woon heeft minder dan 5% van de woningen een tuin waar een auto in past. Ooit van flats gehoord?
2 auto's én een busje, ik proef wederom wat frustratie van jouw persoonlijke situatie, maar wat je zegt is een uitzondering. Totale bullshit als argument voor te kleine parkeerplaatsen.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
  dinsdag 19 mei 2015 @ 13:49:57 #25
74976 JDude
groetjes, veldmuis
pi_152746932
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2015 13:38 schreef twiFight het volgende:

Voor bestaande plekken, ja. Maar bij hermodellering is het bullshit om te kleine vakken te houden. Dan maak je van drie vakken maar twee. Maar dat doen ze niet omdat ze zoveel mogelijk geld willen hebben. Maar daar 'discrimineer' je bepaalde voertuighouders wel mee. Kan, maar wees dan een vent en stel een verbod in voor grotere voertuigen in je stad. Dan beken je tenminste kleur. (En ja, dan breekt er een shit-storm los, wat precies is wat de gemeenten niet aandurven.)
Toevallig onlangs nog met bewoners van een reconstructiewijk om tafel gezeten. Als gemeente aangeboden om de parkeerplaatsen aan te passen aan hedendaagse normen, maar gezien de beperkte ruimte in de straat ging dat dan wel ten koste van bomen, het voetpad of de rijbaan. De aanwezigen kozen unaniem voor het laten van de parkeervakken zoals ze nu zijn. En zo zal het vaker gaan denk ik. Grote auto's zijn in veel wijken geen regel, eerder uitzondering. Als je een hele straat laat kiezen tussen allemaal leven met 35% minder parkeerplaatsen of grotere vakken voor meer ruimte voor die ene buurman met z'n Q7 dan weet ik de uitslag wel.
It's always around me, all this noise
But not nearly as loud as the voice saying
"Let it happen, let it happen (It's gonna feel so good)
Just let it happen, let it happen"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')